Partnerschaft - Forum

Partnerschaft - Forum

Fotogalerie

Redaktion

 
Ansicht der Antworten wählen:

Geschrieben von MRS-2022 am 05.03.2024, 1:41 Uhr

Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Hallo ihr Lieben

Bitte verurteilt mich nicht direkt aufgrund der Überschrift, sondern lest erst die Umstände…

Kurz zu uns, ich bin 29 Jahre alt und habe mit meinem Partner eine Tochter, 2 Jahre. Wir sind seit mittlerweile 13 Jahren zusammen. Allerdings nicht verheiratet.

Wir kommen aus unterschiedlichen Kulturen, seine Eltern sind sehr „traditionell“. Ich habe in all den Jahren nie wirklich Kontakt zu seinen Eltern gehabt, er hatte auch immer sehr wenig Kontakt.

Seine Eltern haben ihn mit Schlägen erzogen, bis heute sieht sein Rücken aus wie mit Peitschen bearbeitet.
Paradoxerweise sind seine Eltern ihm heilig. Nicht mal die Andeutung eines schlechten Wortes ist erlaubt. Das war nie ein Problem, da ich sie quasi nicht kenne und sie nie Bestandteil unseres Lebens waren.

Nun ist unsere Tochter 2 Jahre alt und hat ihre „Großeltern“ noch nie gesehen. Laut meinem Partner lieben seine Eltern unsere Tochter über alles (hahaha) aber dürfen sie nicht sehen weil wir nicht verheiratet sind.
Als er seiner Mutter mal ein Foto zeigte, meinte die Expertin, die ja 5 Kinder großgezogen hat, dass unsere Tochter ungesund und „Nicht fit“ aussieht. Sie ist ein wunderschönes, kerngesundes und glückliches Mädchen.

Nun besucht er sie in letzter Zeit immer öfter (seine Eltern wohnen 5 Minuten mit dem Auto entfernt) und möchte nun auch heiraten. Ich natürlich auf keinen Fall. Zu groß ist die Angst, dass diese Menschen meine Tochter dann sehen möchten.

Wenn er mit seinen Eltern gesprochen hat, ist er völlig verändert. Total gereizt und genervt. Diese Leute tun ihn nicht gut, aber das ist seine Sache. Ich möchte aber nicht, dass meine Tochter mit Menschen in Kontakt kommt, die sie aufgrund MEINES Familienstandes ablehnen. Je älter sie wird desto weniger versteht sie das bzw akzeptiert nicht einfach, dass die halt jetzt da sind.

Das Problem ist zur Zeit nicht akut, noch bekunden sie keinerlei Interesse an unserer Tochter. Aber wenn sie diesen Wunsch in 1,2 oder 3 Jahren äußern würden, würde mein Partner ihnen dieses Anliegen natürlich sofort erfüllen. Nun werde ich das mit allen Mitteln zu verhindern versuchen. Aber darüber sprechen ist unmöglich. Er sagt, seine Eltern sind die Besten auf der ganzen Welt, quasi heilig. Dabei haben sie ihn als Kind schwer misshandelt :(

Ich liebe meinen Partner sehr, er ist mein 1. Freund gewesen. Wir sind ja quasi schon immer zusammen. Aber ich würde sogar eine Trennung in Erwägung ziehen, um meine Tochter vor den Eltern zu schützen. Er ist ein wahnsinnig toller Papa, liebt unsere Tochter über alles und tut alles für sie. Aber wenn es um seine Eltern geht, sind bei ihm irgendwelche Synapsen falsch verknüpft und er hat keinen Blick für die Realität.
Sobald ich das Thema bloß anschneide, wird er sofort aggressiv und macht komplett dicht. Und er ist sonst überhaupt nicht aggressiv und unsere Beziehung sehr harmonisch. Sonst reden wir über alles sehr offen.

Meine Frage also: gibt es rechtliche Möglichkeiten, auch ihm im Falle einer Trennung zu verbieten, unsere Tochter mit zu seinen Eltern zu nehmen?

Ich lebe jeden Tag mit der Sorge, den Eltern zufällig draußen zu begegnen und überlege mir stets, was ich meiner Tochter dann sagen soll, wer diese fremden Herrschaften sind.
Kinder sind „egoistisch“ Und beziehen alles auf sich. Ich möchte auf keinen Fall, dass meine Tochter denkt, mit ihr stimmt etwas nicht. Dass sie sich ungewollt fühlt. Zu meiner Familie besteht ein sehr liebevolles Verhältnis. Es gibt Oma Opa Onkel Tanten und Cousin.

Aber was soll ich im Fall der Fälle tun?
Eventuell tritt dieser Fall nie ein… aber wenn mein Partner dahingehend etwas sagt, möchte ich einen Plan haben.

Gibt es jemanden in einer ähnlichen Situation? Wie würdet ihr das lösen? Würdet ihr gar den Kontakt zulassen? Tue ich meiner Tochter ein Unrecht, indem ich ihr ihre Großeltern vorenthalte, natürlich vorausgesetzt die wollen sie irgendwann kennenlernen…? Wenn würde ich es okay finden, wenn sie wirklich alt genug ist, das alles zu verstehen und vor allem auch kommunizieren kann, wenn sie körperlich angegangen wurde etc.. ganz zu schweigen von der Sorge, dass meine Tochter noch nicht die negativen Dinge einordnen kann, die diese ihr fremden Menschen über ihre Mama äußern werden.

Erschwerend kommt hinzu, dass meine Tochter deren Sprache nicht spricht. Mein Mann und ich sprechen nur deutsch mit ihr. Seine Eltern können zwar relativ gut deutsch, sprechen deutsch aber nur in Ausnahmefällen, wenn es nicht anders geht.

Meine letzte Begegnung mit einem Teil seiner Familie sah so aus: er hatte von seinen Eltern essen in einer tupperdose mitgenommen. Ich hatte an diesem Abend eine späte Fehlgeburt in der 20. SSW. Dies hat er seinen Eltern mitgeteilt. Ich war natürlich am Boden zerstört und völlig am Ende. Am nächsten Morgen war ich mit meiner Mama daheim am Trauern, als es plötzlich an der Tür klingelt… seine Schwester stand vor der Tür und verlangte die Tupperschüssel… ich war fassungslos. Meine ebenfalls trauernde Mutter ging für mich runter, um ihr diese blöde Schüssel zu geben und pampte sie an, ob es eigentlich noch geht, gerade HEUTE, 11 Stunden nach dem Verlust meines Kindes eine verfluchte Dose abzuholen ohne Ankündigung. Dann hat sie ihr die Tür vor der Nase zugeknallt. Die Schwester rief dann meinen Partner an und weinte und weinte, wie fies und gemein meine Mama zu ihr war und dass sie geschockt ist. In das Gespräch mischte sich auch seine Mutter ein und hetzte ihn auf und mein Partner kam heim und hat uns dann angemeckert, dass seine Schwester so doll weint und was das soll, dass sie doch auch nichts dafür kann, dass wir unser Baby verloren haben etc…

Oh man, ich bin gerade etwas aufgewühlt, deshalb verzeiht mir bitte den unstrukturierten Text. Ich hoffe, der ein oder andere kann mir trotzdem ein paar Tipps dazu geben. Vielleicht sehe ich auch alles falsch und bin in der Geschichte das A….. ich bin offen für jede Meinung.

Liebe Grüße Sara

 
25 Antworten:

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von Limayaya am 05.03.2024, 8:27 Uhr

Lass dich erst mal drücken!

also: Sollte es zu einer Trennung kommen, bekommt der Vater natürlich ein Umgangsrecht. Was er während seiner Umgangszeit mit der Tochter unternimmt, hast du keinen Einfluss darauf. Einzige Möglichkeit, ihm in diesem Fall zur verbieten, dass er während "seiner" Zeit mit der Tochter zu seinen Eltern geht, wäre, wenn du seinen Eltern ein kindeswohlgefährdendes Verhalten EINDEUTIG nachweisen könntest. Und das ist das Problem: da müsste dein Partner GEGEN seine Eltern aussagen, was damals gelaufen ist. Ich denke mal, das wird nicht geschehen. Und aufgrund deiner Schilderungen "vom Hören sagen" wird kein Familiengericht der Welt da ein Umgangsverbot aussprechen.

Leider hast du nicht berichtet, aus welchem Kulturkreis die Familie des Vaters kommt. Ich kenne es zwar aus dem arabischen Kulturraum, dass ein Kind, das nicht in einer bestehenden Ehe gezeugt wurde, "nichts wert" ist.....aber das bezieht sich dann eher auf die muslimische Eheschließung, wofür es ja keine standesamtliche Heirat braucht. Und ein uneheliches Kind (schrecklicher Begriff!!!) wird auch nicht dadurch "legitim", wenn man dann später irgendwann heiratet.

Hast du eigentlich alleiniges Sorgerecht? Falls ja, würde ich auch vor diesem Hintergrund auf gar keinen Fall heiraten. Du bist deiner Tochter gegenüber sehr viel mehr verpflichtet, als deinem Partner.

Dass er übrigends derart blockt, wenn es um seine Familie geht, lässt sich unter Umständen auch vom Kulturkreis aus verstehen. In vielen Kulturkreisen ist das Wort der Eltern heilig, es ist "normal", sich auch als Erwachsener dem Wunsch/Befehl/Meinung der Eltern (und auch den Obrigkeiten als solche: Staat, Regierung ect.) unterzuordnen. Anderst würden solche Staatsformen wie Diktatur gar nicht funktionieren. In vielen Kulturkreisen findet z. B. auch die bei uns als wertvoll erachtete Pupertät gar nicht statt. Dieses Rebellieren gegen die eigenen Eltern, das komplette Verneinen der Werte, eigene Meinung bilden, eigene Fehler machen....um dann als Erwachsener quasi aus freier Entscheidung und Erfahrung heraus fest zu stellen, dass das, was unsere Eltern uns vorgelebt haben, in weiten Teilen doch nicht so verkehrt war, gibt es einfach gar nicht. Punkt!

Ich schreib das nicht, um deinen Partner in Schutz zu nehmen, sondern eher, um dir klar zu machen: Wenn du die Hoffnung hast, an seiner Familieneinstellung etwas zu ändern, wirst du immer den kürzeren ziehen. Da bräuchte es schon eine Therapie, darauf müsste er allerdings selbst kommen. Das heist, er müsste genug Reflektionsfähigkeit besitzen, um zu erkennen, was da offensichtlich in seiner Kindheit schief gelaufen ist.

Zu seiner Schwester: hm, womöglich wusste sie gar nix von deiner Fehlgeburt, wurde unter Umständen sogar von den Eltern "geschickt" wegen der Tupperdose. (ob die Eltern das mit "Absicht" gemacht haben, kann ich auch nicht beurteilen). Vielleicht wäre ihre Reaktion anders gewesen, wenn deine Mutter die Kraft gehabt hätte, ihr an der Tür von deiner Fehlgeburt zu erzählen (womit ich nicht deiner Mutter einen Vorwurf machen will...sie hat verständlicherweise auch nur dich schützen wollen).

Also: lange Rede, kurzer Sinn: Ob du mit der "Schwieger"-Familie jemals klar kommst, musst du entscheiden, ändern wirst du sie jedenfalls nicht.
Und ganz ehrlich: ICH käme jedenfalls mit so einem "Partner" auch nicht klar, und es wäre für mich auch kein "toller Vater". Dazu gehört nämlich, dass er genau diese Einsicht zu Tage legt "so wie ich und meine Schwester erzogen wurde, war es komplett falsch. Ich werde es auf jeden Fall anders machen". Du sitzt also, solange du in dieser Beziehung bist, ewig auf einem Pulverfass. Und glaub mir (meine Töchter sind mittlerweile erwachsen), deine berechtigte Sorge, was mit deiner Tochter geschieht, wenn sie mit der Familie des Vaters Kontakt bekommt (oder auch, was geschieht, wenn der Vater mal längere Zeit mit ihr alleine sein wird...denk mal z. B. an Krankenheitaufenthalte von dir wegen eines Unfalls....oder mehrtägige Fortbildungen für den Beruf ect.) wird mit den Jahren nicht kleiner.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Nachsatz....

Antwort von Limayaya am 05.03.2024, 8:31 Uhr

Ich hatte ja oben geschrieben, Vater bekommt Umgangsrecht....
ABER: die Frage ist, ob er das überhaupt wahr nehmen würde. Da er ja sehr von der Meinung der Eltern abhängig ist: ggf. raten diese ihm ja auch davon ab. Nach dem Motto: es war ja eh nie "richtig" dein Kind, weil du nicht verheiratet warst, sei froh, dass du aus der Sache jetzt raus bist.
(Aus Muttersicht krampft sich hier gerade regelrecht mein Herz zusammen....aber es könnte deine, bzw. eure Rettung sein)

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von Sue_Ellen am 05.03.2024, 8:34 Uhr

gegen die eltern und vor allem gegen diese religion kommst du nicht an.
du magst es traditionell nennen....
meine freundin ist mit einem jordanier befreundet, sie berichtet ähnliches, sie dürfen gar keine offizielle beziehung habe, da sie schon ein kind hat.

jetzt mal durchgespielt, was passiert, wenn ihr euch trennt, dein freund wird sich entweder über deinen wunsch hinwegsetzen und das kind mitnehmen, was du nicht verhindern kannst oder-und das weiß ich nicht, was vorgeschrieben ist, die eltern wollen das kind nicht sehen, weil es ja ein getrenntes kind ist.
was hast du gewonnen? nichts, ausser du verlierst den mann, mit dem du ja eigentlich glücklich bist.
drängelt er denn arg auf hochzeit?

wenn die eltern auch hier leben, werden sie sich hüten, dem kind etwas zu tun, einer von euch wird doch dabei sein?

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Aber warum…?

Antwort von Astrid am 05.03.2024, 15:26 Uhr

Hallo,

ich weiß nicht, irgendwie sind da so viele Widersprüche in deinem Text. Du sagst, du liebst deinen Freund „sehr“, erwägst aber eine Trennung. Den Grund dafür kann ich nicht nachvollziehen. Dass seine Eltern ihn als Kind geschlagen haben, heißt doch nicht, dass sie deinem Kind nicht begegnen dürfen. Du musst deine Tochter ja nicht allein bei denen lassen (würde ich auch nicht tun). Aber nur mal eine Tasse Tee zusammen zu trinken, wäre ja kein Problem.

Wieso dürfen sie deinem Kind nicht mal begegnen? Was befürchtest du? Dass sie mitten auf der Straße mit Knüppeln über es herfallen? Das ist alles seltsam, und für mich klingt es fast ein wenig nach einer Angststörung bei dir (nicht böse gemeint). Da sind so viele übertriebene, irrationale Ängste. Aber wovor eigentlich? Auch Großeltern, die schlechte Eltern waren, sind oft passable Großeltern. Und wenn du dein Kind nicht allein bei ihnen lassen möchtest, dann machst du das natürlich auch nicht, fertig.

Übrigens, ja: Im Falle einer Trennung bekäme dein Freund vermutlich ein Umgangsrecht, und was er in dieser Zeit mit seiner Tochter macht und wen er besucht, ist absolut seine Sache und seine Entscheidung.

Weißt du, das eigentliche Thema scheint mir eher dein Freund zu sein. Er hätte dich schon früh seiner Familie vorstellen müssen, das wäre dir gegenüber loyal und fair gewesen. Und dasselbe gilt für euer Kind. Er hat jahrelang einen großen Krampf veranstaltet um dich und seine Eltern, und das war unerwachsen und unreif. Er muss zu seiner neuen Familie stehen, und das bist du und seine Tochter.

Ich würde jetzt mal versuchen, ein bisschen runterzukommen und die Vernunft sprechen zu lassen. Ich würde einen gelegentlichen, losen Kontakt deiner Maus mit ihren Großeltern gegebenenfalls erlauben. Natürlich in deinem Beisein, wenn dich das beruhigt. Kinder profitieren sehr von ihren Omas und Opas, die sind ja nunmal ihre direkten Vorfahren.

Deine seltsame Höllenangst vor diesen Leuten ist fast etwas, über das ich vielleicht mal bei einer Familienberatungsstelle reden würde - am besten mit deinem Freund, notfalls aber auch ohne ihn. Kostenlose Beratungsgespräche bieten Caritas und Diakonie sowie andere gemeinnützige Organisationen an (je nach Stadt).

Ich glaube, der eigentliche Knackpunkt ist deine Beziehung. Hier ist wirklich vieles im Argen, das dir seit Jahren ein Dorn im Auge ist, und das in dir rumort. Ich würde versuchen, erstmal diese Probleme zu lösen, am besten mit Beratung von außen. Deine Angst vor den „Schwiegereltern“ scheint mir ein bisschen stellvertretend zu sein für deine eigentlichen, ungelösten Partnerschaftsthemen, oder? Dein Freund schafft es nicht, seinen Eltern entspannt, normal und erwachsen zu begegnen, was bei Moslems oft so ist, die Eltern spielen eine Riesenrolle. Aber trotzdem muss man sich von ihnen ablösen.

Ich denke daher, dass es extrem wichtig wäre, dass ihr eure schwelenden Probleme mit fachlicher Beratung mal gemeinsam angeht. Damit auch er spürt, dass es vielleicht einen anderen Weg gibt, mit seiner kulturellen Zerrissenheit umzugehen, auch er scheint ja sehr überfordert mit allem zu sein. Vielleicht macht ihr doch einfach mal telefonisch einen Termin bei der Familienberatung aus? Kostet nix, tut nicht weh und hilft sehr.

LG

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Wo lest ihr eigentlich alle raus, dass er Moslem ist?

Antwort von Limayaya am 05.03.2024, 16:44 Uhr

Ich hab jetzt den Text mehrfach gelesen...ich finde keinen Hinweis darauf.
Nur eben zu Beginn der Hinweis dass sie aus "unterschiedlichen Kulturen" kommen.

(Zur Verdeutlichung: das mit dem Muslimen, Arabern und ihre "Erziehungskultur" habe ich mit eingebracht, als Beispiele, wie ich das kenne.....aber verschobene bzw. aus unserer Sicht einfach "andere" Eltern-Kind-Konstellationen gibt es bestimmt auch in anderen Kulturkreisen.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von WonderWoman am 05.03.2024, 16:51 Uhr

hast du wirklich so wenig vertrauen in deine/eure erziehung dass du glaubst ein treffen mit den großeltern hin und wieder in deinem/euren beisein würde schlimmen schaden anrichten? zumal wenn eure tochter das (potentiell negative) gesagte gar nicht versteht?

es wird immer mal wieder leute geben im leben deiner tochter die dinge anders sehen als du. stärke dein kind, sich eine eigene meinung zu bilden. gib ihr selbstvertrauen und werte mit. dann sind die großeltern egal.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von desireekk am 06.03.2024, 4:02 Uhr

Hallo,

was ich herauslese:
Du projizierst deine Erfahrung und Stellung zu den Eltern deines Freundes auf Euer Kind.
Es mag sei dass sie das Kind derzeit nicht sehen, bedeutet aber nicht dass sie es schlecht- oder misshandeln würden.
Du unterstellst hier etwas.

Ich kann deinen Groll verstehen, aber den Grund sehe ich nicht so ganz für deine Mutmaßungen.

Und nein, eine Trennung würde die Situation ganz sicher NICHT "verbessern" in Richtung seiner Eltern, denn dann hast Du kein Mitspracherecht wo er sich mit seinem Kind aufhält während seiner Zeit mit dem Kind.

Du und dein Partner habt aber doch auch schon noch einiges zu besprechen finde ich...

VG

D

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Hm, also für mich klingt es eher wie ein Beziehungsproblem...

Antwort von MM am 06.03.2024, 10:13 Uhr

... also etwas was zwischen dir und deinem Partner nicht gut läuft.
Ich meine, wenn man nicht normal miteinander reden kann, er aggressiv wird beim Thema seiner Eltern usw., stimmt ja etwas nicht.
Ich würde versuchen, in Ruhe mit ihm darüber zu reden. Das wird aber wahrscheinlich schwer(?). Dann eben mit fachlicher Hilfe (Paarberatung etc.).

Und erstmal NICHT heiraten! (Will er denn? Ich wäre da in deinem Fall vorsichtig...)

Egal aus welchem Hintergrund er kommt und obwohl einen das natürlich immer irgendwie beeinflusst - das entschuldigt ja nicht alles. Jetzt ist er mit dir zusammen, ihr lebt in Deutschland, habt ein Kind zusammen, und da muss er einfach zumindest auf "Basic" Niveau, lernen, miteinander zu kommunizieren, zusammenzuarbeiten als Paar. Mehr Mann und Vater sein, nicht mehr nur so sehr Kind seiner Eltern - obwohl er das natürlich immer sein wird, aber halt anders. Der Schwerpunkt ist nun verschoben, hin zu (Ehe-)Mann und Vater. Und dies wird i.d.R. auch in sehr traditionellen Kulturen anerkannt!

Es steht ja schon in der Bibel "Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhangen, und sie werden sein ein Fleisch.“
Das heisst nicht, dass man die Eltern im Stich lässt und verschwindet, sondern dass man nun nicht mehr mit ihnen lebt bzw. nicht mehr sie als Hauptbezugspunkt hat, sondern eben seine Frau - mit der man "eins wird" (und eine Familie gründet).
Die Eltern sollte man, wie ebenfalls in der Bibel steht, "ehren" ( das heisst nicht unbedingt gehorchen in jedem Fall!), aber "anhängen" tut man fortan einer Frau (und Kind)! Die sind der neue Bezugsrahmen, die neue Einheit!
Das könntest du ihm ja vielleicht versuchen, so zu verklickern...?

(Das Problem in eurem Fall könnte sein, dass sie dies nicht anerkennen, weil ihr nicht verheiratet seid? Das würde ich aber erstmal nicht tun, solange ihr die Beziehungsprobleme nicht geklärt habt. wäre das vorsichtig...)

Vor den Eltern hast du ja deshalb Angst, weil er so unkritisch ist, wenn es um sie geht , und du dann keine Kontrolle hast, wie sie sich gegenüber eurem Kind verhalten. Eben weil sie sich auch nicht gerade freundlich geäußert haben, was das Kind angeht... Oder?

Darum fände ich es am vernünftigsten, wie hier auch jemand schrieb, wenn euer Kind "kontrollierten Kontakt" zu den Großeltern hat - also hingehen, mal eine Tasse Tee mit ihnen trinken, ein bisschen plaudern, sie spielen mit dem Enkelkind... aber alles in deinem Beisein. Oder man geht zusammen mit Oma und Opa in den Zoo, auf den Spielplatz, sowas... Dann ist klar, man kann euch nicht trennen, du als Mama gehörst zum Kind. (Zumindest die nächsten Jahre, solange es noch klein ist und eh nicht allein irgendwo hingeht.)

Wenn sie das nicht wollen, gibt es eben erstmal keinen Kontakt. Aber wenn sie das Enkelkind sehen möchten, müssten sie das doch akzeptieren. Zumal es ja auch von Vorteil ist, wenn auch die Mama dabei ist, man hat nicht die alleinige Verantwortung v.a. bei schwierigen Situationen wie "Kind weint"...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Wo lest ihr eigentlich alle raus, dass er Moslem ist?

Antwort von Dots am 06.03.2024, 17:23 Uhr

Ich hätte jetzt auch darauf geschlossen, weil "Peitschenstriemen" auf dem Rücken nach der Form von - religiös motivierter - Geißelung klingt, wie ich sie nur von Schiiten kenne. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren, vielleicht schreibt sie ja noch mal.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von oma am 06.03.2024, 19:07 Uhr

Habt ihr alle diesen Absatz im AP überlesen:

"Nun ist unsere Tochter 2 Jahre alt und hat ihre „Großeltern“ noch nie gesehen. Laut meinem Partner lieben seine Eltern unsere Tochter über alles (hahaha) aber dürfen sie nicht sehen weil wir nicht verheiratet sind. "


Es sind also die "Großeltern", die das Kind bis heute nicht sehen wollten. Es ist nicht die Mutter des Kindes, die das bisher verhindert hat, wie das jetzt überwiegend dargestellt wird.

Diese Ansicht der "Großeltern" wäre allerdings für mich persönlich - neben der Misshandlung ihres eigenen Sohnes - absolut ein Grund, ein Zusammentreffen zu verhindern.

Wer im Jetzt und Hier solche mittelalterlichen oder kulturell hier nicht tolerierbaren Ansichten vertritt, muss halt mit den Konsequenzen leben. Und der Vater des Kindes sollte ganz dringend seine Kindheit in einer Therapie verarbeiten.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

@Oma: Hm, OK, aber...

Antwort von MM am 06.03.2024, 21:26 Uhr

... wenn es so.einfach wäre, müsste sie ja kein Zusammentreffen mit denen fürchten wenn die das doch eh nicht wollen?!
Du hast schon recht, dass sie das geschrieben hat... aber ansonsten klang es für uns fast alle hier, dass sich das wohl geändert haben muss?! Sonst bestünde ja das Problem nicht und alles würde so bleiben wie die letzten Jahre... ?
(Ich dachte der Kontakt "droht" halt jetzt doch und es wäre die Frage was tun. Zumal sie 5 Min. entfernt wohnen...Darum der Vorschlag, es wenn dann kontrolliert zu machen, kurz und mit Mama dabei...)

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: @Oma: Hm, OK, aber...

Antwort von oma am 07.03.2024, 0:36 Uhr

Nee, ich interpretiere das anders: Aus unerfindlichen Gründen ist das Enkelkind nicht in der Familie willkommen, weil es "unehelich" ist. Die Großeltern wollen das Kind erst kennenlernen, wenn die Eltern verheiratet sind, worauf der Kindsvater ja nun augenscheinlich drängt.

Aus genau diesem Grund ist die AP zur Heirat nicht bereit. Und ich bin sicher, sie würde es ansonsten fürchterlich bereuen müssen, weil dann die "Großeltern" (sorry, aber das sind keine, behaupte ich als Oma. Ein Kind, in dem das Blut meines Sohnes fließt, ist mein Enkelkind. Ob er mit der Mutter verheiratet ist oder nicht...) glauben werden, dass sie jetzt in ihrem seltsamen Kosmos das Sagen haben werden.

Unabhängig davon bestünde wohl auch die Gefahr, dass der Vater dann das Weite sucht mit seiner Tochter, wenn die unwillige Gattin sich nicht gehorsam dem Willen der Alten unterwirft.

Ich glaube nicht, dass die beiden beteiligten Kulturen irgendeine gemeinsame Schnittstelle haben. Und deshalb MUSS die Mutter im Interesse des Kindes - und ihrem eigenen - eine "uneheliche" Mutter bleiben.
Der Vater könnte tausend Eide schwören, dass sich nach einer Heirat nichts ändern würde.
Ich würde ihm kein Wort glauben.
Wenn er seine Tochter liebt, sollte er froh sein, dass sie so ganz anders aufwachsen darf als er selbst. Und als Erwachsener sollte er erkennen, dass die trotz seiner Misshandlungen vorhandene Verehrung seiner Eltern toxisch ist.

Ich krieg echt Gänsehaut bei der Vorstellung, ich müsste mit Mensch verkehren, die so unmenschliche Bräuche und intolerante Einstellungen haben.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Ich stimme "oma" zu und zT auch MM bzgl. Paarproblem

Antwort von suityourself am 07.03.2024, 9:13 Uhr

Danke, oma - genau so sehe ich das auch. Ich kann sehr gut verstehen, dass die AP nach den letzten 2 Jahren und dem aktuellen Stand oder Dinge, Angst davor hat, was bei Kontakt zu den GE`s passiert.

Aber das hat eben auch mit dem Paarproblem zu tun: wenn man dem eigenen Partner da auch nicht mehr vertrauen kann und/oder deswegen mit ihm regelmäßig Streit hat, keinen Kompromiss findet oder dieser sich eben plötzlich ganz anders verhält - dann ist das ja nicht das Problem der GE´s, sondern zwischen der AP und ihrem Partner.
Die beiden müssen miteinander reden!

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von Hexhex am 07.03.2024, 9:38 Uhr

Menschen aus einem Kulturkreis, wo die Dinge so gesehen werden, wie die AP es beschreibt, machen leider keine Therapie. Das ist eine Illusion, die man sich als „Westler“ nicht einreden sollte. Die AP wird den Mann mitsamt seinem Eltern-Komplex so nehmen müssen, wie er ist - oder sich trennen.

LG

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von Sue_Ellen am 07.03.2024, 10:31 Uhr

da unterschreibe ich mal bei hexhex!

(im übrigen lieben misshandelte kinder ihre eltern trotzdem...so mein exmann seine mutter......das geht schon, dass man das kind nicht alleine läßt mit den großeltern)

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von mauspm am 07.03.2024, 12:07 Uhr

grundsätzlich gehören für mich großltern zu einem kind dazu, und das ganz unabhängig davn wie diese sich mit den eltern verstehen.
daher verstehe ich nicht, dass man sich da nicht schon vorher klarheit verschafft( 9 monate lang hat man zeit) wie es dann laufen soll, wenn das kind da ist. heiraten würde ich aber dennoch nicht, nur weil die großeltern das kind sonst nicht sehen wollen. ist zwa dann sehr schade aber nicht zu ändern
und wenn , wie oben von jemandem vermutet , die familie muslimisch ist, würde ich zusehen das alleinige sorgerecht zu haben

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Oma, Gänsehaut bekomme ich auch...

Antwort von MM am 07.03.2024, 12:40 Uhr

... denn ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen. Dass die ihr Enkelkind bisher nicht sehen wollten, was soll das? Krass, unvorstellbar...

Und dass der Typ so unkritisch ist und da nix sagt, seinen Eltern nicht Kontra gibt?! Und auch noch aggressiv/wütend reagiert, ihr gegenüber...

Also wenn es nach mir ginge, wäre sie mit diesem Mann erst gar nicht zusammen - und hätte auch so das Problem mit seinen Eltern nicht.
Aber da sie ja nun zusammen sind und ein Kind haben, muss sie sich überlegen wie es weitergeht... Und da finde ich es halt in erster Linie ein Beziehungsproblem. Der Typ müsste so einiges ganz grundsätzlich ändern, und es ist die Frage ob er dazu bereit wäre (ggf. mit Profi Hilfe)...

Und eine ggf. Trennung will gut überlegt und geplant sein.

Wobei, wenn die ihr Enkelkind nicht sehen wollen, solange keine Heirat erfolgt ist, wäre es vielleicht ein Weg, nicht nur nicht zu heiraten, sondern sich auch zu trennen....? Vielleicht würde er dann, unter dem Einfluss seiner Eltern, das Interesse am Kind verlieren und sie wäre frei, mit Kind ein neues Leben anzufangen, ohne diese ganze Sippe... am besten weit weg...
Andererseits ist er der Papa, dem Kind würde er fehlen...schwierig.

Es zeigt sich halt immer wieder, wie wichtig es ist, sich gut zu überlegen, mit wem man eine ernsthafte Beziehung und v.a. gemeinsame Elternschaft eingeht... Da ist dann u.U. alles wichtig, auch der Familienhintergrund.

Aber das nützt der AP ja jetzt nichts....

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Mauspm, da stimme ich zu...

Antwort von MM am 07.03.2024, 12:50 Uhr

.... bzgl. Sorgerecht - aber auch darin, dass man sich über so einiges klar werden sollte, bevor man eine Familie gründet.... und spätestens wenn dann das Kind unterwegs ist, dann klären muss wie es laufen soll. Z.B. Familienalltag (wer macht was), Erziehung, Kontakt mit Grosseltern und anderen Personen... usw.
Aber leider nutzt das der AP jetzt nichts...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Hexhex, das befürchte ich ja auch...

Antwort von MM am 07.03.2024, 13:01 Uhr

... aber würde es zumindest thematisieren. Nicht unbedingt gleich über Therapie etc. sprechen, aber doch versuchen mit ihm zu reden (irgendwie müssen sie ja bisher auch miteinander kommuniziert haben, wenn sie so lange zusammen sind...?)...

Wobei ich das nach der Beschreibung auch eher schwarz sehe, leider... Aber was bleibt dann??

Wenn Trennung, dann wohlüberlegt und -geplant, mit Hilfe und Beistand von kompetenten Leuten, denn das kann sonst auch gefährlich sein, bei einem solchen "Hintergrund"...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von Dots am 07.03.2024, 14:12 Uhr

Menschen, die sehr autoritär und mit Gewalt aufgewachsen sind und sich nicht emotional davon lösen können oder wollen, sind oft sehr therapiescheu - das ist nicht exklusiv für Muslime. Wer in seiner Kindheit stark traumatisiert wurde, der muss meiner Auffassung nach auch selbst entscheiden dürfen, in welchem Tempo und wie er diese Verletzungen aufarbeiten möchte oder wie er damit umgeht. So lange sich daraus keine Problematik oder Gefährdung für eigene Kinder ergibt, finde ich auch nicht, dass man das als Partnerin einfordern kann oder sollte.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Naja, es geht ja nicht "nur" um sein Trauma aus der Kindheitt...,

Antwort von MM am 07.03.2024, 15:29 Uhr

... da wäre es wirklich ihm überlassen, wie er damit umgeht (manche lassen es auch "einfach" hinter sich, ohne es gross zu analysieren, machen einen Neuanfang...).

ABER es geht ja um die Verhaltensweisen seiner Partnerin gegenüber, die die Beziehung mit ihr und auch das gemeinsame Kind mit betreffen. Und da ist es durchaus angebracht, eine Veränderung einzufordern. Also konkret

- nicht so übertrieben unkritisch gegenüber den Eltern zu sein und andererseits aggressiv und wütend gegenüber er seiner Partnerin

- Kommunikation als Paar - miteinander reden (lernen), zumindest sich darum zu bemühen

Das wäre doch schon mal was.... aber keine Ahnung, ob es in dem Fall realistisch ist...

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

An die AP - du schriebst, ihr könnt ansonsten offen reden....

Antwort von MM am 07.03.2024, 21:54 Uhr

... über alles. Nur bei dem Elternthema sei er immer so aggressiv und blocke total ab.
Da würde ich vielleicht ansetzen - wenn es wirklich so ist, dass ihr offen über alle möglichen und "unmöglichen" Themen sprechen könnt und das seit 13 Jahren tut, dann gibt es ja doch sowas wie "Gesprächskultur" zwischen euch beiden. Und daran könntest du anknüpfen - in dem Sinne, dass du auch über das Elternthema gern so offen mit ihm reden würdest...

Zweitens verstehe ich nicht - wenn ihr 13 Jahre zusammen seid, seit der Teeniezeit schon (!), wie war das da mit den Eltern? Zumindest hin und wieder warst du damals.doch mal dort zu Besuch, oder nicht?

Und eine seit 13 Jahren bestehende Beziehung, also durchaus was "Ernstes", Dauerhaftes, müssen sie doch zu Kenntnis genommen und in gewissen Maße akzeptiert haben, oder?? Sonst hätten sie ja irgendwelche fiesen Sachen gemacht, um euch auseinander zu bringen - oder?!


Kann es sein, dass sie vllt. erst in den letzten 2-3 Jahren oder so, von jemandem beeinflusst wurden, der radikaler ist als sie.?! Vielleicht irgendein fanatischer Neuankömmling der nun meint seine Landsleute zum "wahren Glauben anhalten zu müssen...?

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von mauspm am 07.03.2024, 22:23 Uhr

Klar sollte das jeder aufarbeiten wie es ihm am " gesündesten" erscheint, bin ich voll dafür. Nur sollte man dann auch ohne Partner bleiben, denn dieser muss das nicht mitleben müssen.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Naja, es geht ja nicht "nur" um sein Trauma aus der Kindheitt...,

Antwort von Dots am 08.03.2024, 10:55 Uhr

Für mich liest es sich so, als ob sie diese Aggressivität eher als verändertes Verhalten beobachtet, weil ihn der Kontakt mit den Eltern stresst, nicht dass sie sich konkret bedroht fühlt oder das wird.

Wir wissen ja auch nicht, ob er wirklich "unkritisch" gegenüber den Eltern ist oder ob er es nur einfach nicht schafft, sich zur Wehr zu setzen. Wir lesen hier im Forum doch fast täglich, wie vielen Frauen das nicht gelingt, ohne wirklich schlecht behandelt zu werden und auch ohne Muslima zu sein. Hier geht es aber ja um jemanden, der von seinen Eltern (offenkundig) misshandelt wurde und sie aber gleichzeitig als Eltern trotzdem liebt und achtet. Das gibt es doch nicht so selten, auch wenn es für Außenstehende unbegreiflich scheint. Beziehungen sind doch nie schwarz-weiß, schon gar nicht die zwischen Kindern und Eltern.

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Re: Kontakt mit Großeltern verhindern? Hilfe!

Antwort von Jomol am 11.03.2024, 12:46 Uhr

Schade dass Du Dich gar nicht mehr rührst.
Wir kennen nur Deine Seite und bitte fass es nicht als Angriff auf- es ist nur mein küchenpsychologischer Erklärungsversuch:
Für mich klingt es so, dass Dein Mann (Freund) zwischen allen Stühlen sitzt. Er wird von seinen ultratraditionellen Eltern (aus welchem Kulturkreis auch immer) unter Druck gesetzt, endlich zu heiraten, damit es ihrer Tradition nicht widerspricht, ihr Enkelkind zu sehen. Selbst wenn sie das nur für die Wiederherstellung ihrer "Ehre" oder was auch immer brauchen. Jedes Kind will seine Eltern gut und richtig finden. Auf dieser Stufe ist Dein Partner vielleicht stehengeblieben. Eine Auseinandersetzung und Abgrenzung (im Positiven) ist einfacher, wenn die Eltern im Wesentlichen gut und richtig sind. Kleinere Probleme kann man leichter vergeben als schwere Misshandlungen. Man müsste zur Aufarbeitung den Schmerz neu durchleben. Wenn man dann noch in einer Kultur aufgewachsen ist, in der Kritik an Eltern tabu ist, macht das die Sache nicht einfacher. Jetzt kommst Du daher und äußerst Dich gegen die heiligen Eltern. Das ist schon in einer kulturgleichen Beziehung ohne schwere Vorfälle eine gewisse Grenzüberschreitung. Da wird er bissig. (Was natürlich weder gut noch richtig ist).
Ob die Großeltern so in ihrer Tradition/ Religion verfangen sind, dass sie ihr Enkelkind gern sehen würden, sich aber nicht wagen, ob sie aufgehetzt werden- wir wissen es nicht. Viele Frauen wenden sie mehr ihren Müttern zu, wenn sie Kinder bekommen. Es ist natürlich, dass Dein Partner den Stolz auf sein Kind mit seinen Eltern teilen will. Habt Ihr mal über eine Partnerschaftsberatung nachgedacht? Vielleicht hilft Euch das beiden, den anderen besser zu verstehen und nicht mehr Hass aufkommen zu lassen zwischen den Familien. Mit Großeltern und Kind in den Zoo zu gehen oder sich anderweitig auf neutralem Terrain zu treffen, würde ich anbieten. Ich denke, heiraten ist in dieser Situation das letzte, was man tun sollte. Aber miteinander sprechen müsst ihr, auch über Eltern.
Grüße,
Jomol

Beitrag beantworten Beitrag beantworten

Ähnliche Fragen

Ähnliche Beiträge im Forum Partnerschaft:

SchwieMu braucht ständig Hilfe

Hey ihr Lieben Ich weiß nicht ob das hier hinpasst, aber ich schildere mal mein Problem... Es geht um meine Schwiegermutter. An sich ein ganz lieber Mensch, spricht nur gebrochenes Deutsch, weshalb Unterhaltungen sich oft schwer gestalten und auch ihre Erziehungstips ...

von Magster 02.12.2022

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Hilfe, ich bin schwanger mein Partner zieht sich immer mehr zurück!?

Hallo ihr lieben ich hoffe sehr auf eure Meinung ich bin total verzweifelt und unglücklich. Ich bin in der 39. ssw und es geht schon seit Wochen so das mein Partner aufgehört hat mich zu kuscheln, sich zu freuen auf mich und generell bin ich überhaupt nicht existent habe ich ...

von Julie1490 21.05.2022

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Alte Liebe kontaktiert- wie lange auf Antwort warten?

Hallo ihr lieben Ich komme mir aktuell vor, als wäre ich wieder ein Teenie...so nervös bin ich. Als ich 19 war, war ich ganz schrecklich verknallt in einen Jungen aus dem Nachbarort. Ich wohne auf dem tiefsten Land ...

von Elisabeth3007 13.03.2022

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Kontakt

Hilfe, mein Freund ist ein Tyrann...

Hilfe, mein Freund ist ein Tyrann... Ich brauche einmal Input von außen. Ich bin seit unfassbaren 15 Jahren mit meinem Partner zusammen, ich bin aktuell schwanger von ihm, das Kind soll in 1 Monaten kommen. Er hat sich sehr ein Kind gewünscht, bei mir stand das ...

von Kaktuss 08.03.2022

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Schwester bricht plötzlich den Kontakt ab

Hallo zusammen, ich bin gerade ziemlich aufgewühlt und traurig. Im November letzten Jahres ist mein Onkel nach jahrelanger Krebserkrankung gestorben. Die komplette Familie war danach für meine Tante da und hat sich um sie gekümmert. Obwohl absehbar war, dass es mit ...

von AnnaW1981 21.02.2022

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Kontakt

Kontakt - weil es eben Familie ist?

Ich muss mir was von der Seele schreiben. Ich bin seit 20 Jahren verheiratet. Mein Mann hat noch 3 Geschwister. Er hatte bevor wir uns kennengelernt haben, mal Kontakt zur einen Schwester und dann mal zum Bruder und so war das Verhältnis auch zu den Eltern die auch noch ...

von Brummelmama 27.07.2021

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Kontakt

Bitte um Hilfe

Hallo ihr Lieben, Ich bin verzweifelt und weiß nicht was ich tuen soll. Ich bin seit 12 Jahren mit meinem Mann zusammen und seit 7 Jahren verheiratet. Wir haben einen gemeinsamen Sohn (3) und ich bin aktuell in der 24 SSW. Mein Mann hat Ende letzten Jahres seinen ...

von Lana90 07.06.2021

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Hilfe... morgen ist unser Hochzeitstag...

... und ich hab nicht dran gedacht, bzw. ging jetzt plötzlich die Zeit so schnell rum Ich muss dazu sagen, dass wir da gar nicht so viel wert drauf legen. Den ersten Habenseiten schon beide vergessen, da wir an diesem Tag ins Haus umgezogen ...

von Chantie 15.10.2020

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Schwiegermutter gefährdet Beziehung, brauche mal Hilfe

Achtung-Lang Hallo zusammen, ich bin ziemlich verzweifelt, weil ich nicht weiß wie ich mit meiner Schwiegermutter umgehen soll. ich versuche es mal zusammenzufassen aber es wird wohl etwas länger. Also ich bin jetzt 13 Jahre mit meinem Partner zusammen davon 4 verheiratet, ...

von lalabuble 05.06.2020

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Hilfe Knast

Hallo, ich weiß nicht ob ich hier richtig bin, aber weiß einfach nicht wo ich mit meinen Sorgen hin soll. Ich bin Mama von zwei Kindern lebe auch mit meinem Partner und Vater der Kinder zusammen. Jetzt ist es so dass er für zwei Jahre in den Knast muss. Ich weiß einfach nicht ...

von Baby_L1999 04.10.2019

Frage und Antworten lesen

Stichwort: Hilfe

Die letzten 10 Beiträge in Partnerschaft - Forum
Mobile Ansicht

Impressum Über uns Neutralitätsversprechen Mediadaten Nutzungsbedingungen Datenschutz Forenarchiv

© Copyright 1998-2024 by USMedia.   Alle Rechte vorbehalten.