zurück| Geschrieben von saulute am 25.12.2006, 23:43 Uhr |
Beschneidung der Frauen
abgesehen davon, dass ich diese Frauenbeschneidungen entsetzlich finde:
Dabei werden den Mädchen - meist ohne
jegliche Betäubung - die Klitoris, die inneren Schamlippen und der größte Teil der äußeren Schamlippen abgeschnitten. Die verbliebene Haut wird dann über die Wunde gezogen und bis auf eine stecknadelkopfgroße Öffnung zugenäht. Mit entsetzlichen Folgen für die Gesundheit der Frauen: Bis zu einer halben Stunde dauert es, bis sie ihre Blase geleert haben, die Menstruation ist mit grausamen Schmerzen verbunden, da das Blut kaum abfließen kann, die erste Penetration bedeutet ein wochen-, monate- oder sogar jahrelanges Martyrium, zur Entbindung muß jede Frau chirurgisch »geöffnet« werden - und die meisten werden danach wieder genauso eng zugenäht.
Verstehe ich nicht eins. ich dachte die Frauen werden nur dann zugenäht, wenn die Männer für längere zeit nicht da sind. Aber wieso werden Frauen auf den Wunsch der Ehemänner nach der Geburt wieder zugenäht? Wie können sie dann Geschlechtsverkehr haben oder wie konnten sie einen vor der Schwangerschaft haben? Kann mir das einer erklären?
Grausam ist vor allem, dass die beschnittenen mädchen immer jünger werden, nicht nur zwischen 4 und 8 JAhren alt, sogar schon Säuglinge, wobei das beschneidungsritual ja dazu dient, die Lust der Fau zu vernichten und sie damit keusch und rein zu machen. Obwohl auch der hygienische Aspekt aufgrund des mangelnden Wassers aufgestellt wird, was ein absoluter Quatsch ist. dann sollte man sich auch die Ohren abschneiden.
Beitrag beantwortenRe: Beschneidung der Frauen
Antwort von MartinaB am 26.12.2006, 0:27 Uhr
Ich finde es auch sehr erschreckend und habe auch Bücher darüber gelesen. Ich war mal in Agypten und habe dort einen kennengelernt und ihn mal danach gefragt. Er sagte seine Schwester sei auch beschnitten. Ich war entsetzt. Es gibt ja auch 3 verschiedene Arten der Beschneidung. Bei einigen wird "nur" die Klitoris weggeschnitten.
Ich kann auch nicht verstehen wie ein Mann Spaß daran haben kann wenn er seine Frau liebt und es so mit Schmerzen verbunden ist.
Auch kann ich Mütter nicht verstehen die ihren Kindern dies antun und doch wissen wie schmerzhaft das ist.
Re: Beschneidung der Frauen
Antwort von didda 79 am 26.12.2006, 7:29 Uhr
Hi,
ich kann dir schon sagen, warum die Beschneidung der Frauen immer noch existiert.
Erstens weil es eine Tradition ist, eine sehr grausame, die sich durch die Jahrtausende festhält, Traditionen geben Sicherheit, besonders ärmeren Menschen.
Zweitens hat man festgestellt, dass die Beschneidung der Frauen meistens in den nicht so gebildeten Teilen eines Landes passiert, dort wo Mädchen oder Frauen nicht zur Schule gehen dürfen, wo die Mütter einfach die Traditionen ohne zu hinterfragen an die Töchter weitergeben.
Drittens weil in solchen Ländern immer noch der Mann bestimmt, was mit seiner Tochter, Frau, Schwester, Kusine passiert.
Es ist eine entsetzliche, grausame Tradition, die keinen Sinn macht, nur die Männer die diese Tradition gutheissen, befürworten sie, üben Druck auf ihre Frauen aus, damit sie die Beschneidung auch an ihren Töchtern vornehmen lassen.
Es ist so schwer zu verstehen, warum so jungen Mädchen sowas angetan wird.
Ich finde es allerdings äusserst pervers, wenn hier in Deutschland oder Österreich ein Ehemann verlangt, die Frau nach einer Schwangerschaft wieder zuzunähen.
Allerdings, wenn es kein Arzt macht, dann irgendeine Pfuscherin...
Teufelskreis, und das nur wegen einer hirnrissigen Tratition.
LG Birgit
Re: Beschneidung der Frauen
Antwort von krueml am 26.12.2006, 8:57 Uhr
Zu diesem Thema gibt es das Buch von Waris Dirie "Wüstenblume". Waris Dirie ist ein Topmodell, das als kleines Mädchen auch auf brutalste Weise beschnitten wurde. In dem Buch schreibt sie ihre Geschichte auf. Sie kämpft nun gegen Beschneidungen.
Wie schon gesagt, ist das Problem die Unwissenheit der Leute und das Fortführen der Tradition. Deswegen sind Organisationen unterwegs die Menschen aufzuklären. Es wird wohl noch sehr lange Zeit dauern bis Beschneidungen nicht mehr an der Tagesordnung sind.
Übrigens, das mit dem Zunähen NACH der Geburt hängt bestimmt auch damit zusammen, dass die Frau nicht gleich wieder schwanger werden soll. Der Mann holt sich seinen Sex bestimmt auch so (woanders).
Viele Grüsse,
Chrissie
Re: Halleluja, Es muss Weihnachten sein!!! Zum ersten Mal interessieren sich andere außer faya und mir für dieses Thema.!!!!!!!!!
Antwort von JOVI66 am 26.12.2006, 11:41 Uhr
Ich schreib mir seit Jahren auch hier im Forum immer wieder mal die Fingern wund um diesen Missstand aufs Tablett zu bringen und ernte immer mäsige bis keine Resonanz. -
Schaut mal in der Aktuell- Sucmaschine und gebt Böhm oder Nehberg oder Target ein und ihr werdet unz#ählige Beiträge zu diesem einen Thema finden, denn diese Leute setzten sich aktiv damit auseinander. Vor einigen Wochen hat sogar eine Konferenz der Islamischen!!!°!!!!!!!!!!!! Länder stattgefunden , die als Kernaussage hatte: "Es ist in keinster Weise mit demKOran vereinbar, diese grausame Quälerei von Frauen aufrechtzuerhalten oder zu rechtfertigen. Meine Güte ich könnte stunden schreiben, wenn ich nicht zum Mittagessen und anschl. Kaffee bei meiner Schwie mu wär. Endlich mal andere, die sich für das Thema interessieren Halleluja es ist wirklich Weihnachten !!!!!!!!!!!!!!!!1
liebe Grüße Johanna
@Jovi
Antwort von krueml am 26.12.2006, 14:25 Uhr
Du, ich bin schon seit Anfang 2003 dabei, muss aber diese Themen übersehen haben, bzw. war dann nicht online.
Ich habe das Buch von Waris Dirie schon vor Jahren gelesen und war entsetzt.
LG,
Chrissie
Re: www.target-human-rights.de
Antwort von faya am 26.12.2006, 14:29 Uhr
Die Seite von Rüdiger Nehberg, der erfolgreich (!!!) gegen diese Tradition vorgeht. Keine Angst, auf dieser Seite sieht man keine furchtbaren Bilder und die Details muß man ja nicht anklicken. Aber es ist wissenswert über diese Organisation und ihre großartigen Erfolge nachzulesen. Jeder Euro Unterstüztung ist wertvoll, wenn es darum geht z.Zt. noch tausenden kleiner Mädchen täglich (!) dieses furchtbare Schicksal zu ersparen.
Denn das ist ein Elend was man mit genügend Unterstützung eines Tages wirklich endgültig beenden kann !!!
@ Jovi Kann es auch kaum glauben, daß sich endlich andere dafür interessieren. Freue mich sehr darüber.
@ Krueml
Antwort von Leolu am 26.12.2006, 14:45 Uhr
Hallo!
Also das Thema kam allein in den letzten 4 Wochen zweimal auf. Allerdings gut getarnt, denn der Name Nehberg sagte mir gar nichts, daher habe ich es auch erst überlesen. Erst nachdem Jovi im Thread angesprochen hatte warum es ging, habe ich auch nachgelesen und mich geäußert.
Schlimmes Thema, leider immer aktuell, da es sogar viele betrifft, die in der westlichen Welt leben, wobei man dann zumindest davon ausgehen kann, daß die Hygiene besser ist als in einem Dorf in Afrika. Allgemein ist dieser Brauch total sinnlos, grausam und üerhaupt nicht gerechtfertigt, selbst die Religion gibt dieses Handeln nicht vor.
Bei den vielen furchtbaren Sachen, die in der Welt passieren, müßte man sich 20 mal am Tage bedanken, daß man in Deutschland geboren wurde!
LG
Nina
Johanna und Faya
Antwort von Alba am 26.12.2006, 17:34 Uhr
Vielleicht beteiligt sich hier normalerweise niemand an dieser Diskussion weil es ja eigentlich nichts zu diskutieren gibt: Beschneidung von Frauen ist eine grausame, durch nichts zu rechtfertigende Tradition, Schluss. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das hier jemand anders sieht.
Es gibt Moeglichkeiten zu helfen. Ich finde auch ganz richtig, dass darauf oefter mal hingewiesen wird, aber eine Diskussion wird es nicht ausloesen weil es in diesem Forum keine Befuerworter gibt. Daraus zu schliessen, dass sich keiner fuer dieses Thema interessiert und es uns anderen hier voellig wurscht ist halte ich fuer voellig falsch und recht unfair.
VG,
D
Genau
Antwort von Frosch am 26.12.2006, 18:32 Uhr
Dem Posting von Alba ist nichts hinzuzufügen.
Re: Ich verstehe nicht, was es mit Hygiene zu tun hat?
Antwort von saulute am 26.12.2006, 20:26 Uhr
Wie ich so vieles bei der Beschneidung nicht verstehe, mit der Zunähung zum Beispiel während einer Ehe? Oder werden sie nur vor der Ehe und während einer Schwangerschaft zugenäht? Aber dann kann der ehemann auch nicht sicher sein, dass sie nicht fremd gehen? wobei freiwillig tunt sie so wieso nicht bei diesen höllischen Schmerzen, die sie beim Geschlechtsverkehr haben müssen. Ich verstehe nicht den Sinn und Zweck der Zunähung, ausser absichtigen Quälen einer Frau. Aber hygienisch kann es nicht sein, es ist doch im gegenteil. wenn ich mir vorstelle wieviel sich da urin und menstruationsblut unter der zugenähten Haut ansammelt, wird mir schlecht. Wie reinigen sie sich überhaupt? was für ein Bild bietet sich an überhaupt, wenn sie aufgeschnitten werden`? ich weiß, es sind nicht unbedingt ethische Fragen, aber ich würde so gerne es wissen, weil ich Dinge begreifen will.
Re: @faya
Antwort von saulute am 26.12.2006, 20:36 Uhr
Wie helfen denn Spenden bei der Beschneidung der Mädchen, die nicht aus finanzieller Not entsteht, sondern aus einem dummen Aberglauben? Denn ich würde gerne meinen kleinen Teil beitragen.
Re: @saulute und andere
Antwort von faya am 26.12.2006, 21:02 Uhr
Die Tradition selbst ist 5000 Jahre alt, wird aber in den meisten Ländern auch und gerade mit dem Islam gerechtfertigt und der Tatsache, daß in der analphabetischen Bevölkerung der ärmstten Länder niemand dagegen Widerspruch einlegen kann wenn er gesagt bekommt es sei "Allah`s Wille".
Die religiösen Führern, Scheichs , Stammesfürsten etc. haben das weithin geduldet oder sogar gefördert.
Rüdiger Nehberg ist es nun gelungen, die Unterstützung der höchsten Religionsführer des Islam zu bekommen und dieses Tabu-Thema mit deren Erlaubnis bzw. Förderung öffentlich zu machen.
Die höchsten Religionsführer haben auf einer Konferenz im November diese Tradition bewußt als Sünde und als für Muslime verboten erklärt und damit dem Kampf gegen die Genitalverstümmelung eine ganz neue Chance und ganz andere, großartige Erfolgsaussichten ermöglicht. Jetzt wird das Thema endlich auch im islamischen Fernsehen öffentlich
Jetzt ist es noch eine finanzielle Aufgabe das Thema öffentlich zu machen und diese religiöse Entscheidung auch wirklich bis zu den abgegensten , z.T. afrikanischen Völkern in den verschiedensten Länder und Wüsten bekannt zu machen. Zum Teil wird das notwendigerweise sogar mit Kamelkarawanen gemacht. Die sog. Karawane der Hoffnung.
Aber: lest doch einfach mal www.target-human-rights.de nach. Wäre schön, wenn noch mehr diese Sache unterstützen. Die Fördermitgliedschaft kostet 30 Euro im Jahr.
Ach ja und noch eine andere Möglichkeit gibt es auch. Die hat aber mit Rüdiger Nehberg jetzt nichts zu tun.
Indem es z.B. auch Organisationen gibt, die z.B. bei Patenschaften darauf bestehen, daß für die Mädchen nur dann Patenschaften vermittelt werden, wenn die Mädchen garantiert nicht beschnitten werden. Im finanziellen Interesse das die Familien haben, die alle von den Töchtern mitprofitieren, die dann zur Schule gehen können, wird das auch akzeptiert und überprüft. Aber da kann JoVi dir mehr zu erklären.
Re: faya, danke.
Antwort von saulute am 26.12.2006, 21:39 Uhr
Da ich über eine patenschaft sowieso nachgedacht habe, werde ich wahrscheinlich sie bevorzugen, denn so würde ich zumindest ein mädchen sofort davor bewahren. Welche Oragnisationen sind das, die auch wirklich darauf achten und überprüfen, dass die Mädchen nicht beschnitten werden?
Re: Aber: Wie leolu so treffend bemerkte erst als ich im Thread "GENITALVERSTÜMMELUNG" so gr. .....
Antwort von JOVI66 am 26.12.2006, 21:48 Uhr
....geschrieben habe gab es Reaktionen und die nicht mal viel. Und @faya, ja mit den Patenschaften hast auch recht. Es ist auch eine Art Druckmittel für die Familien ihre Töchter nicht zu beschneiden, denn damit werden sie von manchen Patenaktionen ausgeschlossen und der Bevölkerung explizit so beigebracht.
In vielen Völkern hauptsächl. Afrika war es noch bis vor gaaaaanz wenigen Monaten so, dass ein Vater , der seine Töchter nicht hatte beschneiden lassen sicher sein konnte, dass sie keinen Mann abbekam und ihre Zukunft mehr als ungewiss war.
1Bsp. Eine Geschichte eines Sudanesischen Vaters, der allerdings einigermassen gebildet im Umland von Karthum lebte alle vier Töchter nicht hatte Beschneiden lassen und somit aber auch keine hemänner für sie fand. Gut für die 4 Mädchen , denn somit war der Vater- wohl nicht gerade einer der ärmsten- gezwungen jede in die Hauptstadt zur Schule zu schicken und ihnen Berufe zu ermöglichen. In seinem Dorf ist er aber zeitlebens dafür geächtet worden.Und das mussendlich aus den Köpfen raus. Und deshalb ist Nehbergs Leistung die geistlichen des Islams mehr oder weniger auf einer Konferenz zusammengetrommelt hat, damit wenigstens "IM Namen Allah" soetwas nicht mehr gemacht werden darf!!!!!!!
Nur muss man es (wie faya sagt) bis ions letzte Dorf tragen dieses Verbot, damit sich die Leute endlich damit auseinandersetzen, denn wenn es sogar im Namen der Religion, die einen sehr hohenm Stellenwert hat verboten ist, ist somit auch der Beruf der Beschneiderin ( hauptsächl. Frauen) verboten!!!!!!!!!! Und das hat Nehbergins rollen gebracht. Wenn man von einer schnelleren Informationskette ausgeht und die ist nun mal durch Spenden möglich, dann kann möglicherweise noch zu unseren Lebzeiten das Thema für die Mädchen der dritten Welt gelöst sein!!!!
Und ehrlich ich hab mich mit faya oft gemailt, das anscheinend ebay Atraktionen teilweise mehr Gehör fanden als unsere ewigen Aufrufe, mal auf das Thema aufmerksam zu machen und dass es nun sehr wohl eine Möglichkeit gibt sinnvolle Unterstützung zu leisten durch Nehbergs Target Aktion mit den höchsten islamischen Würdenträger.
Man kann es erinfach nicht oft genug erwähnen, denn im Gegensatz zu dem Thema "Täglich verhungern 40 000 Kinder" kann man hier tatsächlich dem Kind einen Namen geben und man weis wo man ansetzen kann.
Das selbe gilt übrigens für K.H. und Almaz Böhm für die ich auch immer wieder mal die Werbetrommel rühre, denn diese Spenden sind in ihrem Weg nachvollziehbar!!!!!
Außerdem hab ich in meinem posting vergessen maleja zu erwähnen, die sich auch immer in das Thema eingeklinkt hat sorry an dieser Stelle.
Und Antje man kann sowas nicht oft genug schreiben. Ich finde in dem Fall steter Tropfen höhlt den Stein und auch wenn ich euch damit auf den Geist gehe, vielleicht ist der eine oder andere doch irgendwann bereit auch sowas zu unterstützen.
Auch meine Postings, das bevorzugt Mädchen als Patenkinder gestellt werden sollten allein um den Status dieser Mädchen und späteren MÜTTERN!!!!! zu heben, denn die geben es 100x effektiver an ihre Kindetr weiter als die Väter , das ist leider eine Tatsache.
Also froher 2. Weihnachtstag und liebe Grüße Johanna
Re: @saulute
Antwort von faya am 26.12.2006, 21:55 Uhr
da kann dir JoVi mehr zu sagen - freu mich sehr über dein Posting und deine Absicht eine Patenschaft , insbesondere vor diesem Hintergrund zu übernehmen !!! LG
Was sag ich denn?!?
Antwort von Frosch am 27.12.2006, 9:46 Uhr
Ich habe NICHT formuliert, daß mir das auf den Geist geht!!!!! So ein Schmarrn, lege mir bitte keine Worte in den Mund, die ich so überhaupt (!) nicht formuliert habe.
Ich habe - genauso wie Alba - die Meinung, daß hier darüber nicht diskutiert wird, weil ALLE die gleiche Meinung haben. Daraus zu schließen, daß kein "Interesse" besteht, ist wirklich etwas unfair.
Und wenn dann etwas "danebene" Angriffe gefahren werden, macht das Diskutieren keinen rechten Sinn.
