zurück| Geschrieben von Dots am 24.01.2024, 10:12 Uhr |
Der dunkle Parabelritter...
hat einen sehr guten Beitrag zu dem Geheimtreffen gemacht.
Wer mal reinhören will: https://www.youtube.com/watch?v=RME-YokAnN0
Beitrag beantworten
Re: als Ergänzung für Interessierte
Antwort von Mrscc am 24.01.2024, 11:23 Uhr
Hier mal ein Statement der Initiative Schwarze Menschen in Deutschland.
Langer Text, aber lesenswert
https://isdonline.de/nichts-davon-ist-neu-und-das-ist-das-problem/
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 12:00 Uhr
Dieses Problem, was er da ausführt, sorgt ja innerhalb der linken Szene schon immer für Streitigkeiten.
Überlassen wir den „Rechten“ die Deutungshoheit über den allgemeinen Diskurs, indem wir immer nur in Abgrenzung dagegen reagieren, ihre Themen dadurch aber immer wieder reproduzieren und somit die Ausrichtung der Angstmacher ebenfalls verfestigen?
Oder setzten wir unsere eigenen Schwerpunkte und erwähnen den Gegner am besten gar nicht?
Werben für unsere grundsätzlich humanistischen Themen, weil sie für sich sprechen,
setzen uns sichtbar und auf verschiedenen Ebenen FÜR Vielfalt, Demokratie, Toleranz und Co. ein und nicht GEGEN etwas.
Letzteres bindet die Massen aber nicht.
Das funktioniert über emotionalisierte Empörung deutlich effektiver.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 12:08 Uhr
Für Sellner, Kubitschek und Co. ist es die beste Werbung für ihre Sache, wenn der tumbe Volkszorn ( angeführt von „linken Idioten“ und Träumern) dagegen wettert. Da tobt die Blase und alle, die da mitschwimmen.
Aber das ist ihre Wahrnehmung, ich bin immer froh, wenn die Blase sich zeigt.
passend für die Freunde von Bildern
Antwort von DecafLofat am 24.01.2024, 12:27 Uhr
...
Re: passend für die Freunde von Bildern
Antwort von Tonic2108 am 24.01.2024, 14:12 Uhr
Ja voll passend. Die zittern bestimmt vor Angst vor euch.
Oh je so lächerlich 
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Zwergenalarm am 24.01.2024, 14:21 Uhr
Frage:
Du verweist gerne auf Fakten, und verlinkst gleichzeitig ein reines Meinungsmanifest?
Voll mit Whataboutismen? Ganz ehrlich, mir ist spätestens nach Minute 10 das Lachen gekommen. Natürlich hat er recht und, …….natürlich hat er unrecht. So, wie wir alle, die eine faktenbeeinflusste, aber niemals objektive Meinung haben können, weil Meinung niemals objektiv ist, außer man macht sich die forensische Arbeit eines wissenschaftlichen Quellenverzeichnisses (und sogar dann….).
Thanks für 28min verschwendete Lebenszeit (macht aber nix, weil Mi mein Halbarbeitstag ist), gescheiter bin ich seither nicht, außer ich glaube einfach.
Und ich behaupte, dass die beiden Mädels über mir nicht bis zum Ende durchgehalten haben, sondern ihre ‚faktenbasierte‘ Meinung gleich unter‘s Forumsvolk getragen haben.
Ich weiß schon, warum ich ausschließlich Printmedien als Basis für meine Haltung heranziehe und nicht irgendwelche ‚Meinungsritter‘.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 24.01.2024, 14:47 Uhr
Das ist kein Meinungsmanifest. Aber interessant, dass du das Video genauso "linksgrün" zu finden scheinst wie Jana neulich.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Jana287 am 24.01.2024, 14:52 Uhr
Na neutral ist der Parabelritter sicher nicht.
Ist ja dann sicher auch okay, wenn ich hier zukünftig Videos von Tichy poste, so als Diskussionsgrundlage.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 24.01.2024, 14:59 Uhr
Das ist nicht zu vergleichen, das weißt du hoffentlich auch. Der Parabelritter ist irgendwo zwischen grün und und linksliberal zu verorten, der Herr Tichy und seine Autoren bewegen sich oft haarscharf am rechten Rand.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Zwergenalarm am 24.01.2024, 15:02 Uhr
Ich schrieb nichts von linksgrün! Ich schrieb nur von Meinung, und wie ich lernte, sollte man sich von anderer Leute Meinung nicht beeinflussen lassen, sondern immer wieder neu bewerten.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Jana287 am 24.01.2024, 15:14 Uhr
Das sehe ich anders.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 15:20 Uhr
Der Parabelritter nimmt Bezug auf das Theroriekonzept der Neuen Rechten, was als Gegenentwurf zu den Studentenprotesten der 60er von rechtsextremen Intellektuellen und Studenten von Frankreich ausgehend seinen Anfang nahm.
Da geht es genau darum. Ideen werden über Sprache irgendwann zur Wirklichkeit.
Man muss daher, um die Deutungshoheit dessen, was sagbar ist, kämpfen und über die Zeit mit eigenen Sprachmustern, von denen man weiß, dass sie polarisieren, immer wieder den Diskurs beeinflussen.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Miamo am 24.01.2024, 15:57 Uhr
Natürlich ist das zu vegleichen. Links ist für dich erwähnenswert, da soll man You Tube Videos gucken und diskutieren und Tichy ist klassisch konservativ/kritisch und für dich oder eben Linke, stramm Rechts und somit bäh.
Es bringt einfach nichts.
@Zwergenalarm, danke für den Hinweis.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Shanalou am 24.01.2024, 16:55 Uhr
Interessant. Ich stimme zwar nicht in allem zu, aber die neue Rechte hat er schon gut beschrieben.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 24.01.2024, 17:12 Uhr
Der dunkle Parabelritter ist bei weitem nicht so linkslastig, wie Herr Tichy neurechtslastig ist.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Jana287 am 24.01.2024, 17:16 Uhr
Das kommt vielleicht auf die Perspektive an.
Davon ab, hatten wir uns hier nicht schonmal darauf geeinigt, dass wir wir neutrale Quellen nennen? Und jetzt kommst Du mit linken Youtubern?
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 17:55 Uhr
„Meinungsmanifest“
Warum benutzt du genau diesen Begriff?
Von einem „Manifest“ war in den letzten Jahren
medial sehr viel im Kontext von rechtsextremen Terroranschlägen die Rede.
Breivik, die Attentäter von Halle, Hanau und Christchurch… sie alle haben im Netz ein Manifest hinterlassen, um ihre furchtbaren Taten zu erklären.
Du benutzt genau diesen Begriff, um dem politisch Andersdenkenden eine potentielle Gefährlichkeit anzukreiden.
Das ist kein Zufall.
Ja sicher.
Antwort von Lauch1 am 24.01.2024, 19:19 Uhr
„Du benutzt genau diesen Begriff, um dem politisch Andersdenkenden eine potentielle Gefährlichkeit anzukreiden.
Das ist kein Zufall.“
Ich bin diese Unterstellungen so leid, was konkret willst Du denn sagen? Bitte meide in Zukunft diverse medizinische Bücher, das Gegenteil von „latent“ könnte dich triggern.
Ohgott
Antwort von Sue_Ellen am 24.01.2024, 19:35 Uhr
Zeigt maca jetzt meine freundin an???
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von JakobsMutti am 24.01.2024, 20:00 Uhr
Tichy bewegt sich haarscharf am rechten Rand? Kannst du das eventuell noch mal etwas konkretisieren?
Tichy ist rechtskonservativ, eventuell geht es sogar in die rechtsliberale Richtung… was ist daran problematisch oder warum dürfen solche Quellen, links wie auch immer nicht geteilt werden? Zu tendenziös?
Cicero auch zu rechts?
Aber linksliberal ist ok, selbst linksextrem scheint ja hier bei einigen akzeptabel.
Ich kann wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln, wie stark hier instrumentalisiert wird und wie wenig differenziert hier zu der deutschen Vergangenheit diskutiert wird.
Diese Relativierungen sind so ekelerregend, da kommt mir wirklich alles hoch - wenn hier von geplanten deportationen gesprochen wird.
Aber da wird plötzlich aus Remigration - Deportation - passt so schön ins Weltbild!
Ich vermute ja schon lange, dass der eine oder andere sich ja wirklich die Vergangenheit zurückwünscht um endlich mit der gefühlten schuld abschließen zu können. Endlich mal das Böse besiegen!
Wo wart ihr alle Anfang Oktober 2023?
Re: Ohgott
Antwort von Lauch1 am 24.01.2024, 20:01 Uhr
Bitte die ist mindestens so radikal wie Breivik.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 24.01.2024, 20:28 Uhr
Zu deiner letzten Frage: Anfang Oktober habe ich hier ganz bewusst nicht mitdiskutiert, weil ich privat und im beruflichen Umfeld genug Schlagabtäusche zwischen Juden und Muslimen hatte und da zwischen allen Stühlen saß. Ich fand das Thema auch zu schwierig für hier, deshalb habe ich mich zurückgehalten. Was nicht heißt, dass ich prinzipiell keine Meinung dazu habe. Ich finde aber, dass man mit einer antimuslimischen Haltung (wie sie z. B. Herr Broder vertritt) Antisemitismus nicht löst, sondern nur noch ein weiteres Fass der Spaltung aufmacht. Du kannst das in deiner emotionalen Art gerne unglaublich naiv und dämlich finden, aber dazu stehe ich. Abgesehen davon bedienen Gruppierungen wie die Identitären beides. Und der Begriff der Deportation ist auch keiner, den man exklusiv auf den Holocaust beziehen muss. Man kann mit der gleichen Vehemenz Vertreibungs- und Assimilationspläne für andere Bevölkerungsgruppen ablehnen, ohne damit den Holocaust zu verharmlosen oder zu relativieren.
Abgesehen davon bin keine "typische Linke" oder gar "Linksradikale", die bei Pro-Palästina-Demos mitjubelt. Mir sind die Denkschablonen hier manchmal zu simpel.
Tichy...
Antwort von Leena am 24.01.2024, 20:34 Uhr
"Tichys Einblick" ist eine „neurechte Plattform“, die Beiträge reichen im besten Fall von Wirtschaftsliberalismus bis zu unappetitlichen Rechtspopulismus. Tichy steht Leuten aus Werteunion und co. nahe, die sich von der CDU wegen deren "verheerenden Linkskurs" von der CDU abwenden (ja, klar, Merz ist ja geradezu linksextrem) und unterstützt Positionen von Leuten, die den Klimawandel leugnen. Finde ich alles sehr unverständlich, inhaltlich unbegründet und menschlich unsympathisch.
Wenn es hier verlinkt wird, habe ich schon ab und zu in seinen "Einblick" reingeschaut - ich finde es unlesbar, vor allem wegen der verwendeten Sprache, voller reißerischer Formulierungen. Dort schreiben sie von "fett dotierten Posten" oder von den "braven Medien", die über gewisse Themen nicht berichten würden - und die "regelrechte Wut-Welle" rast durch die Mainstreammedien. Ehrlich gesagt, allein die Sprache finde ich absolut grottig, reißerisch, hetzerisch, RTL-2-Alliterationen bis zum Abwinken / Erbrechen. Das ist kein Journalismus, den man inhaltlich oder sprachlich irgendwie ernst nehmen könnte.
Klar, lt. Tichy "inszeniert die Ampel eigene Kundgebungen gegen herbeiphantasierte 'Rechte'", unterstellt "erfundene Ersatzwirklichkeiten" und "wie auf Bestellung" liefere "ein von der Kulturstaatsministerin wesentlich finanziertes linksradikales Portal ein „Geheimtreffen“, auf dem Pläne für „Remigration“ geschmiedet worden wären". Das ist inhaltlich schlichtweg Bockmist. Auf dem Niveau ist eine inhaltliche Diskussion unmöglich.
Re: Ohgott
Antwort von Sue_Ellen am 24.01.2024, 20:34 Uhr
Wer jetzt?
Ich komm langsam nimmer mit....
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 20:40 Uhr
Es gibt keine einheitliche Linke.
Der Lieblingswitz meines Sohnes:
„Treffen sich zwei Linke und bilden drei Splittergruppen.“
Aber hier fällt massiv auf, dass bestimmte Haltungen, die man vertritt, pauschal ins nicht näher definierte aber total homogene linke Lager verortet werden, man selbst aber im rechtskonservativen Spektrum auf maximale Differenzierung pocht.
Re: Ohgott
Antwort von Lauch1 am 24.01.2024, 20:49 Uhr
Siehste. Wie gut, dass wir hier Expertinnen haben, die alles für uns einordnen.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 20:54 Uhr
“Ich vermute ja schon lange, dass der eine oder andere sich ja wirklich die Vergangenheit zurückwünscht um endlich mit der gefühlten schuld abschließen zu können. Endlich mal das Böse besiegen!“
Dass man sich aufgrund der systematisch durchgeführten Unmenschlichkeit unserer Vorfahren einfach nur wünscht, dass sowas nie, nie, niemals auch nur ansatzweise wieder passiert, kommt dir nicht in den Sinn?
Na, wenn dir schlecht wird..,,
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 24.01.2024, 21:00 Uhr
Ich weiß, ich diskutiere mir mit einem Bekannten, der für die linke List eim Stadtrat sitzt, regelmäßig einen Wolf über Begriffsdifferenzierungen. Und er sich mit anderen Leuten in seinen eigenen Reihen auch.
Allerdings hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht, dass diese Correctiv-Story etwas ist, bei dem man sich ernsthaft entlang von Rechts-Links-Verortungen der einzelnen Userinnen hier zerfleischen muss. Okay, bei einigen hatte ich schon damit gerechnet, weil es von vornherein klar war. Aber ich war eigentlich (naiverweise) davon ausgegangen, dass hier ein Grundkonsens darüber herrscht, dass die bei dem Treffen besprochenen Inhalte so haarsträubend sind, dass da quer durch das Parteienspektrum allen die Galle hochkommt.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 24.01.2024, 21:18 Uhr
So geht es mir auch.
Als ich die sehr konservativen CDUler und Merkelhasser aus meinem weiteren Umfeld auf dem Weg zur Hamburg- Demo am letzten Freitag getroffen hatte, tat das sehr gut.
Der AfD-Abschiebekalender...
Antwort von Leena am 24.01.2024, 21:35 Uhr
Ich verstehe auch nicht, wieso manche Leute scheinbar nicht verstehen können, warum die Menschen jetzt auch die Straße gehen. Auf dem Boden des Grundgesetzes muss doch Grundkonsens darüber bestehen, dass das, was bei diesem Potsdamer Treffen von AfD, Werteunion, Neurechten und co. besprochen wurde, absolut widerlich und menschenverachtend ist.
Aber auch hier wird ja ernsthaft diskutiert, warum man für "Remigration" ist. Und nein - dabei geht es NICHT um die Abschiebung von straffällig gewordenen Ausländern.
Aber die AfD kann scheinbar ganz offen menschenverachtend sein und trotzdem gibt es viele Leute, die sich als "bürgerlich" und "Mitte" empfinden und diesen Scheiß bejubeln.
Letztens den "Abschiede-Kalender" von einem AfD-Landtagsabgeordneten mit den "12 schönsten Abschiebefliegern" mitbekommen. Solche Gestalten haben für mich nichts in einem deutschen Landtag verloren...
https://www.derwesten.de/politik/miguel-klauss-afd-abschiebe-h-id300791713.html
Re: Ohgott
Antwort von Maca am 24.01.2024, 22:17 Uhr
Warum weichst du einer konkreten Antwort hier aus?
Re: Tichy...
Antwort von Jana287 am 24.01.2024, 22:21 Uhr
Und jetzt schau Dich mal beim Parabelritter um und sei ganz ehrlich, ist DAS dann nicht reißerisch? Genau deswegen hab ich den Vergleich aufgemacht.
Re: Ohgott
Antwort von Lauch1 am 24.01.2024, 22:40 Uhr
Auf welche Frage die Du mir gestellt hättest?
Re: Tichy...
Antwort von Leena am 24.01.2024, 22:44 Uhr
Nein, ich habe mir den "Parabelritter" nicht angeschaut / angehört. Ehrlich gesagt - ich höre keine Podcasts oder Videos, ich mag Hören ohne Lesen nicht. Ich lese. Von daher habe ich mich auch nicht zum "Parabelritter" geäußert, sondern ausschließlich zu Tichys Einblick, wo ich reinlesen kann.
Hier wurde geschrieben, Tichy sei rechtskonservativ, eventuell sogar rechtsliberal, das sollte doch unproblematisch sein... Nein, Tichy ist definitiv nicht "unproblematisch", und genau dazu habe ich in meinem Posting Stellung genommen.
Re: Ohgott
Antwort von Maca am 24.01.2024, 23:07 Uhr
Wer ist so radikal wie Breivik?
Re: Ohgott
Antwort von Maca am 24.01.2024, 23:08 Uhr
MINDESTENS, habe ich vergessen
Re: Ohgott
Antwort von Lauch1 am 24.01.2024, 23:13 Uhr
Jedenfalls NICHT Zwergenalarm. Und DU bist hier nicht die Großinquisitorin, die Wörter verbieten oder tatsächlich betroffenen wie JakobsMutti vorschreiben darf was ihr in den Sinn zu kommen hat.
Re: Ohgott
Antwort von Lauch1 am 24.01.2024, 23:14 Uhr
Mach Dich doch nicht lächerlich.
Re: Ohgott
Antwort von Maca am 24.01.2024, 23:27 Uhr
“Ich bin diese Unterstellungen so leid, was konkret willst Du denn sagen?“
Re: Ohgott
Antwort von Maca am 24.01.2024, 23:41 Uhr
Also hast du mich als mindestens so radikal wie einen Massenmörder bezeichnet und beschwerst dich sehr empört weiter unten, dass man bitte stets sauber zwischen rechts ( bzw.. wohl eher nach rechts sehr weit offen) und rechtsextrem unterscheiden soll.
Das ist die typische Denke.
Ihr fordert Toleranz und Differenzierung ein, die euch selber vollkommen abgeht.
Re: Ohgott
Antwort von Maca am 25.01.2024, 0:46 Uhr
“Großinquisitorin“
Und wieder wird der politisch Andersdenkende mit Begriffen belegt, die ihn diskreditieren sollen.
“oder tatsächlich betroffenen wie JakobsMutti“
Als du hier mal konkret auf einen bei dir vermuteten jüdischen Hintergrund angesprochen wurdest, hattest du das offen stehen lassen….
Ich kann echt nicht verstehen, wie man das Leid einer Menschengruppe instrumentalisieren kann, um gegen eine andere hetzen zu können.
Re: Der AfD-Abschiebekalender...
Antwort von Dots am 25.01.2024, 8:39 Uhr
Ich fühle mich in den Debatten hier ehrlich gesagt an die Flugblatt-Geschichte mit Aiwanger erinnert - nur diesmal im Riesengroß-Format.
Es ist ja eigentlich nix Neues, dass es in Deutschland (wie wahrscheinlich in den meisten Ländern) einen konstanten Anteil an Rassisten und Menschenfeinden gibt, aber die AfD und ihre Spießgesellen haben es eben auch geschafft - durch die Verschiebung der Debattenkultur, die ganzen Angstnarrative und das Re-Framing von Begriffen - Leute so nachhaltig in ihrer Wahrnehmung der Wirklichkeit zu beeinflussen, dass viele jetzt mit Zähnen und Klauen dagegen ankämpfen, dass ihr Bild von der Wirklichkeit ins Wanken gerät. Das ist eigentlich ein psychologisches Phänomen, nichts macht mehr Angst, als zu merken, dass die eigene Wahrnehmung ein Trugschluss gewesen sein könnte.
Ich glaube tatsächlich auch, dass die Union (in Gestalt von Friedrich Merz und Markus Söder) den Versuch unternommen haben, diesen Realitätsschock für den Wähler abzumildern, indem sie die Leute versucht haben, in Sicherheit zu wiegen - besser wissen tun es nämlich beide. Der Schuss ist nur halt, wie man an den Umfrageergebnissen sieht, gründlich nach hinten losgegangen.
Re: Der AfD-Abschiebekalender...
Antwort von Cpt_Elli am 25.01.2024, 8:50 Uhr
Es gibt so viele Beispiele, die die Gesinnung des harten AfD-Kerns illustrieren, zum Teil öffentliche Zitate und offizielle Anträge in Parlamenten. Selbst wer (aus welchen Gründen auch immer) nicht an das konspirative Treffen in Potsdam glaubt oder zu faul zum Lesen ist, kann sich in der ARD Mediathek die Aussteiger-Doku anschauen oder einfach auf Youtube ein paar Reden reinpfeifen.
In der ARD-Doku benutzt einer der Interviewten übrigens den Begriff "proletig", würde das hier passieren, würde er belehrt werden, wie herablassend, großkotzig etc. er ist, dass so kein Diskurs aussieht. Offensichtlich rechtsradikales Gedankengut wird hier toleriert, wenn irgendwelche User angeblich "sonst ganz nett" sind (weil man sich ja so gut kennt, nur durch Austausch in einem Forum...).
Stattdessen könnte man vielleicht darüber nachdenken, wie sich Menschen mit Migrationshintergrund gerade fühlen. Da braucht man wenig Empathie, um auf das Ergebnis "nicht gut" zu kommen. Jeder fünfte Mensch, auf den sie im Supermarkt, im Elternbereit, Sportverein, morgens beim Bäcker treffen findet es ok, eine Partei zu wählen, die Abschiebekalender publiziert. Eine meiner besten Freundinnen ist Indonesierin, ohne deutschen Pass aber sie lebt derzeit hier. Sie sagt, dass sie wütend sei, sie aber ja eigentlich gar nicht wütend sein dürfe, weil privilegiert (reiches Elternhaus, sie und ihr Mann verdienen sehr gut). Etwas ähnliches habe ich in einem Spiegel-Kommentar gelesen. Wut und Angst sind Gefühle, die Migranten nicht zugestanden werden, erst recht nicht, wenn sie gut situiert sind. Aber der (Achtung Klischee) abgehängte, abgewertete, ausgegrenzte Ossi ohne nennenswerte Ausbildung darf seiner Gefühls- und Gedankenwelt freien Lauf lassen. So geht für mich Täter-Opfer-Umkehr.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Zwergenalarm am 25.01.2024, 10:14 Uhr
Jetzt wird mein Nick bereits in einem Schriftzug mit Breivik genannt.
Das ist schon so skurril, dass ich nicht einmal mehr beleidigt sein kann
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 25.01.2024, 11:14 Uhr
Ich habe NICHT DICH mit Breivik in Verbindung gebracht, sondern dir unterstellt, dass du bewusst einen Begriff verwendest, der in den letzten Jahren auch im Kontext von Rechtsterrorismus auftauchte, um jemand ANDEREN indirekt mit Breivik und Co in Verbindung zu bringen,
Damit kann man ihm, der politisch anders denkt, die Lauterkeit absprechen.
Darauf gehst du nicht ein, sondern antwortest rein polemisch.
Deine Freundin, die du hier oft enthusiastisch verteidigst, hat MICH dann direkt als mindestens so radikal wie den oben erwähnte Massenmörder bezeichnet.
Damit tut sie jedenfalls genau das, was ich dir vorgeworfen habe.
Ich habe bei euch immer das Gefühl, dass ihr glaubt, mehr Rechte auf Toleranz und Co. zu haben als die, die ihr nicht mögt, einschließlich denen, die politisch ( aus eurer Sicht) zu weit links zu verorten sind.
Die kann man ganz direkt mit Unmenschen vergleichen und dennoch empfindest DU dich als Opfer, was aber zu großzügig ist, um beleidigt zu sein.
Das ist absurd.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 25.01.2024, 11:19 Uhr
“Ich habe NICHT DICH mit Breivik in Verbindung gebracht, sondern dir unterstellt, dass du bewusst einen Begriff verwendest, der in den letzten Jahren auch im Kontext von Rechtsterrorismus auftauchte, um jemand ANDEREN indirekt mit Breivik und Co in Verbindung zu bringen,
Damit kann man ihm, der politisch anders denkt, die Lauterkeit absprechen.“
Das wiederum stand im Kontext des verlinkten Beitrages, wo es u.a. darum ging, wie man über Sprache manipuliert oder bereits vorhandene Haltungen verfestigt.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Zwergenalarm am 25.01.2024, 12:09 Uhr
Maca, laß es einfach. Ich finde diese gekünstelte Aufregerei hier mittlerweile nur noch lächerlich, jede Bemühung irgendetwas ernsthaft diskutieren zu wollen, zu hinterfragen oder sonstiges ist verschwendete Lebenszeit, weil spätestens nach dem 3.Post jemand, wie du, aufgeregt irgendwelche Verschwörungen, Verharmlosungen, Opfer- oder Cliquentheorien und was weiß ich noch alles wittert, ohne sich mit dem Inhalt oder meinem Gedankengang auch nur ansatzweise auseinander zu setzen.
Ich habe mir hier wirklich viel Mühe gegeben, Zusammenhänge zu erfassen zu versuchen, links zu lesen oder anzuschauen, mich in andere Haltungen hineinzudenken, meine eigenen Gedankengänge zu formulieren etc..
Und das Ganze auch noch in les- und verstehbare Form zu bringen.
Alles für die Fische. Dafür geht mir zu viel Zeit drauf, weil es immer wieder im selben Kindergarten Hickhack mit irgendwelchen Unterstellungen endet. Darum leiste ich mir den Luxus mich aus den politischen Diskussionen weitgehend zurückzuziehen, weil mich die AfD sowieso nicht betrifft. Gott sei Dank
Und bevor mir jetzt jemand ‚Ich fühle mich als Opfer‘ unterstellt. Nein, so fühle ich mich ganz und gar nicht, ich habe gerade nur überhaupt keine Lust mehr zu fruchtlosen Diskussionen, die regelmäßig in Missionierungsvorträgen enden. Daraus kann ich nämlich nichts mitnehmen, außer Ärger oder aktuell einfach nur noch Kopfschütteln.
Wenn du ja mal begreifen würdest,
Antwort von Dots am 25.01.2024, 12:40 Uhr
dass das keine "Missionierungsversuche" sind. Es ist die Realität, dass die AfD so arbeitet. Die FPÖ übrigens auch. Mit dieser konstanten Verschiebung des Narrativs, mit der Manipulation von Denkweisen, mit Fakebildern, mit Fakebeiträgen in den sozialen Medien, die Userinnen, die du hier kennst und verteidigst, ihr Vertrauen in vertrauenswürdige Berichterstattungen und die politischen Organe ihres demokratischen Staates nehmen.
Du musst dich natürlich nicht mit der deutschen Politik auseinandersetzen. Aber dann schwing dich bitte auch nicht dazu auf, beurteilen zu können, ob die Diskussionen, die hier gerade geführt werden und die Massenproteste, die auf den Straßen stattfinden, lächerlich oder gerechtfertigt sind. Die Berichterstattung von Correctiv lächerlich machen tun hier, in diesem Forum, nur Userinnen, die längst Opfer dieser manipulativen Medienmaschinerie geworden sind oder die sich, wie Daffy, darüber erhaben fühlen. Ich habe dir unten nicht mehr geantwortet, weil ich dir schon mehrfach geantwortet habe, dass ich nicht verstehe, warum man den Bericht eines Faktencheckers anzweifelt. Ich habe sogar erklärt, weshalb die Bilder krisselig waren. Darauf gehst du gar nicht ein. Sondern stellst dich (aus dem Bauch heraus?) hin und sagst: "Das ist doch alles haarsträubend, wieso regen sich eigentlich alle so auf? Die FPÖ hat bei uns bisher gar keinen Schaden angerichtet." Das mag sein, die AfD hier bisher auch nicht - außer, dass sie regelmäßig Bundestagsdebatten ad absurdum führt und Abstimmungen blockiert. Gefährlich sind aber auch nicht nur die Parteien selbst, sondern die Netzwerke dahinter. Und deren demokratiezersetzendes Potenzial. Deutschland ist jetzt gerade an einem Punkt, wo die politische Situation aufgrund der anstehenden Wahlen in Richtung Polen zu kippen droht. Das wollen die meisten Menschen, die in diesem Land leben, begreiflicherweise nicht.
"Lächerlich" war Macas Beitrag übrigens nicht. Sie hat dir ihre Argumentation zu erklären versucht, und du schmetterst diese Erklärung ab. Warum, musst du selbst wissen. Wahrscheinlich wieder irgendetwas, was zwischen den Zeilen mitschwingt. Ich vermute, es hat mit Antipathie zu tun, genau wie bei Decaf. Dann sollte man aber auch so fair sein, das zuzugeben.
Re: Tichy...
Antwort von tonib am 25.01.2024, 12:42 Uhr
Es war ja von Videos von Tichy die Rede, dann hättest Du Dich evtl. gar nicht äußern können?
Aus meiner Sicht verhält sich Tichy zur welt wie die taz zur Süddeutschen.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Maca am 25.01.2024, 12:51 Uhr
Mich hätte wirklich interessiert, warum du einen bestimmten Begriff benutzt hast,
Das wehrst du mit resignierter Genervtheit ab.
Warum beteiligst du dich dann in einem Thread, wo es eben auch um die Wirkung von Sprache geht?
„gekünstelte Aufregerei“, Kindergarten Hickhack“, Missionierungsvorträge….
Ach Zwergenalarm… du hältst dich wirklich für reflektiert und differenzierend.
Das bist du nicht.
Stets bemüht halt…
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von tonib am 25.01.2024, 12:57 Uhr
Ach Zwergenalarm… du hältst dich wirklich für reflektiert und differenzierend.
Weiß nicht, ob sie das tut, aber ich empfinde das durchaus meist so - reflektiert und differenzierend. Dots meist ebenfalls übrigens.
Dots
Antwort von Hashty am 25.01.2024, 14:53 Uhr
Das ist eine interessante Sichtweise.
Vor allem im Hinblick auf die Menschen im Osten.
Sie mussten 1945, wie alle in D, erfahren, dass sie einem Irren aufgesessen sind. Dann wurden sie in den nächsten Unrechtsstaat gezwängt und gezwungen, diese Ideoligie gut zu finden.
Dann mussten sie erfahren, auch das war wohl großer Beschiss an der Bevölkerung.
Sind dann ins kalte Wasser „Demokratie“ geworfen worden.
Manche konnten ganz gut damit umgehen, manche strampeln noch und manche sind untergegangen.
Die Untergegangen, sofern sie noch können und die strampelnden halten sich jetzt am Strohhalm AfD fest. Und merken zwar, dass es sie damit noch weiter runterzieht, haben aber nicht den Mut, schon wieder loszulassen und umdenken zu müssen.
Re: Dots
Antwort von Dots am 25.01.2024, 16:47 Uhr
Ich finde es inzwischen problematisch, in einem öffentlichen Forum, in dem viele "Ossis" mitschreiben und -lesen, solche Analysen vorzunehmen. Ich weiß, dass ich das auch schon gemacht habe, aber wir sind beide weder Soziologen noch Psychologen, und nichts kann bei einem so wichtigen Thema so extrem und peinlich daneben gehen wie eine laienhafte Analyse. Abgesehen davon, dass es ich für die mitlesenden "Ossis" saublöd anfühlt, wenn zwei "Wessis", noch dazu aus dem reichsten Teil des Westens, ÜBER SIE schreiben.
Ich meinte das eigentlich ganz generell, es ist ja keine(r) von uns davor gefeiert, sich von Fakebildern oder -darstellungen in die Irre leiten zu lassen. Je besser es gemacht ist, und je mehr es die Adressaten emotional anspricht, umso leichter geht das. Und gerade das Internet funktioniert ja als riesige Belohnungsmaschine und vermeidet es, User mit Inhalten zu konfrontieren, die sie sich nicht selbst ausgesucht haben oder die sie frustrieren, irritieren oder verstören. Deshalb finde ich es auch so katastrophal, und es ärgert mich wahnsinnig, wie Leute da verdummbeutelt werden. Da kann ich auch richtig emotional werden, auch wenn das vielleicht wieder keiner versteht. Denn das ist eine ganz perfide Form von psychologischem Missbrauch.
Das Gefühl, seiner eigenen Wahrnehmung trauen zu können, braucht jeder, ich finde, das gehört ganz grundlegend zur psychischen Stabilität dazu, Deshalb kann man Menschen auch mit Gaslighting in eine tiefe Depression stürzen, weil ihnen das genommen wird, was jeder braucht, um sich sicher zu fühlen: den eigenen Sinnen trauen zu können, um eine gewisse Verlässlichkeit und Vorhersagbarkeit zu haben.
Re: Der AfD-Abschiebekalender...
Antwort von catwoman13 am 25.01.2024, 19:57 Uhr
Muss sagen dass ich auch echt überrascht bin wie viel offensichtlich rechte Meinung hier vertreten ist und sich selbstverständlich als die Wahrheitsbringer wähnen. Hätte ich dem Forum nicht zugetraut muss ich sagen.
Re: Tichy...
Antwort von Leena am 25.01.2024, 21:58 Uhr
Klar, ich habe auch von Tichy keine Videos geschaut, halt reingelesen in seine "Einblicke", wenn hier mal was verlinkt wurde. Jedes Mal wieder gruselig, für meinen Geschmack... Meinst Du, die Videos sind fundamental weniger schlimm als das, was geschrieben wird da?
Ansonsten finde ich, Du bist der taz gegenüber ungerecht. Aber das ist wieder ein anderes Thema.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Sue_Ellen am 26.01.2024, 9:42 Uhr
interessant, wenn tonib ein gutes wort für meine freundin (und wenn es dots zerreisst, für mich ist diese userette nicht nur eine virtuelle freundin!) einlegt, gibt es keine widerworte.....
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 26.01.2024, 15:43 Uhr
Tonib ist aber auch nie bösartig, sondern respektvoll oder allenfalls sachlich nachfragend. So jemanden liest man dann eben gern und hat selbst Respekt.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Sue_Ellen am 26.01.2024, 17:03 Uhr
Also dann ist meine freundin nun rehabilitiert.
Sehr gut.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 26.01.2024, 18:23 Uhr
Wieso "rehabilitiert"? Du bist doch sonst so gut im Lesen zwischen den Zeilen. Maca hat sie nicht persönlich angegriffen. Das hat erst Lauch so hingedreht, um Maca eins reinzuwürgen.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Sue_Ellen am 26.01.2024, 19:05 Uhr
Wie gut, dass wir dich haben, dotti!
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 26.01.2024, 20:05 Uhr
Spar dir deine Häme. Ich muss mich ja hier aufplustern, weil ich Ärmste ja keine Freunde habe, gell?
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Sue_Ellen am 26.01.2024, 20:16 Uhr
Verzeih, dass ich es mir manchmal nicht verkneifen kann, anzumerken, dass du zu allem und jedem was zu sagen hast.
Für das, dass ich so unsympathisch, feig und weiß der geier was bin, liest du aber doch immer meinen sums. Ich lese deinen sums nur, wenn er kurz ist. Selten also.
Ob du freunde hast, weiß ich nicht. Zeit hast du scheinbar.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 27.01.2024, 8:19 Uhr
Ich habe dein Verhalten hier im Forum kritisiert. Den Rest kann ich nicht beurteilen, und er interessiert mich auch eigentlich nicht.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Sue_Ellen am 27.01.2024, 9:18 Uhr
Du krittelst seit jahren an mir rum, das geht mir auf den stock und das weisst du auch genau.
Versuch mich einfach zu ignorieren, zumindest im aktuell, wir kommen niicht auf einen nenner, da kannst du noch soviele fakten zitieren.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Dots am 27.01.2024, 9:23 Uhr
Natürlich weiß ich, dass dich das nervt. Ich nerve dich aber auch nur, wenn du vorher angefangen hast zu stänkern. Ansonsten antworte ich dir - wenn ich es denn tue - neutral.
Re: Der dunkle Parabelritter...
Antwort von Sue_Ellen am 27.01.2024, 9:40 Uhr
*seufz*
Ich bin raus.
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Ich brauch jetzt erstmal n Mord…
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