zurück| Geschrieben von tonib am 15.04.2016, 8:41 Uhr |
Integration von Muslimen in England
http://www.welt.de/vermischtes/article154359076/So-denken-Muslime-in-Grossbritannien-wirklich.html#disqus_thread
Nicht gerade ermutigend.
Wissenschaftlicher sind die Studen von Koopmann und PEW, die Ergebnisse sind recht ähnlich.
Beitrag beantworten
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von 3wildehühner am 15.04.2016, 9:18 Uhr
Wie war das noch? Traue keiner Studie, die du nicht selbst gefälscht hast....
Diese Studie ist in keiner Weise repräsentativ und wird zurecht von "The Guardian" kritisiert!
Eine Studie, die nur in "Gegenden, in denen mindestens ein Fünftel .... muslimisch ist" ist ja nun bei einem vorher genannten Anteil von 5% an Muslimen in GB in keiner Weise repräsentativ.
Dazu dann noch eine Mischform zwischen Fragebögen und persönlichem Interview....persönliche Interviews bieten immer Spielraum zur Interpretation seitens des Interviewers-zuzüglich zur Beeinflussung dieser in den Gesprächen in eine bestimmte Richtung.... Also eine echte empirische Studie ist das sicher nicht, sondern tatsächlich Stimmungsmache!!!!!!!
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Alba am 15.04.2016, 9:28 Uhr
https://www.mcb.org.uk/wp-content/uploads/2015/02/MCBCensusReport_2015.pdf
Laut Tabelle auf Seite 25 leben 76.5% aller Muslime in GB (laut 2011 Zensus) in Gebieten wo sie mehr als 5% der Bevoelkerung darstellen und ich vermute die Zahl waere hoeher wenn man es in einem kleineren Masstab analysieren wuerde als hier getan. Daran kannst Du nicht festmachen ob es repraesentativ is oder nicht.
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von 3wildehühner am 15.04.2016, 9:35 Uhr
Leben aber auch 76,5% der Muslime in Gebieten, wo sie mehr als 20% !!!!! ausmachen????? Wohl kaum. Und es wurden ja nur Studienteilnehmer befragt, die an Orten wohnen, wo der Anteil über 20% liegt!!!!
In der ARD-App kommt gerade ein guter Beitrag über Statistiken....
Antwort von Caot am 15.04.2016, 9:42 Uhr
...und Studien und deren Verzerrung der tatsächlichen Realität oder Ursprungs.
Kann man sich, je nach Thema, so drehen wie es einem passt. 
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Alba am 15.04.2016, 10:03 Uhr
Hier, Greater London:
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_London
Aehnliche Karten gibt es fuer Birmingham und die Midlands.
Es gibt in GB Gebiete wo es sehr viel mehr Muslime gibt als im Landesdurchschnitt und es ist ein Trend der sich verstaerkt.
Es ist nicht die erste Studie und es ist nicht beste aber so zu tun als waere sie komplett von der Hand zu weisen, mit dem ueblichen Gemeinplaezten ueber Statistiken geht voellig an der Realitaet vorbei. Und ich gebe Trevor Philips recht wenn er sagt, dass der Versuch eine "nation within a nation" zu verhindern unsere groesste Herausforderung ist.
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von 3wildehühner am 15.04.2016, 10:24 Uhr
Das hat nichts mit "üblichen Gemeinplätzen" zu tun.
Es streitet keiner ab, dass es -in GB und auch in Deutschland und anderen Ländern schlecht integrierte Muslime gibt.
Wenn aber mit völlig unwissenschaftlichen Studien etwas bewiesen werden soll, ist das meiner Meinung nach im Bereich der Hetze.
Re: In der ARD-App kommt gerade ein guter Beitrag über Statistiken....
Antwort von Mehtab am 15.04.2016, 10:31 Uhr
Hallo,
ich war vor mindestens zwanzig Jahren einmal in den Outskirts of London und es war schon erschreckend, was ich das sehen musste. In London gibt es anscheinend jüdische Viertel, dann gibt es Viertel in denen Schwarze ... leben. Jede Volksgruppe lebt anscheinend in einem eigenen Viertel zusammen.
Ich wollte damals mit der U-Bahn fahren und eine Bekannte wollte mich an einer U-Bahn-Stationaus dem Auto aussteigen lassen. Da waren dann schwarze Kinder, die furchtbar geschrieen haben. Ich konnte mir nicht erklären, warum sie so geschrieen hatten, denn ich hatte ja gar nicht gemacht. Meine Bekannte meinte dann, die Kinder hätten so geschrieen, weil wir weiß seien. Ich war ganz perplex und meine Bekannte fuhr mich dann zu einer anderen U-Bahn-Station. Ich verstehe bis heute nicht, warum sie mich überhaupt zu der ersten U-Bahn-Station gefahren hatte, denn auf dieses Erlebenis hätte ich gut verzichten können. Es war schon ein ganz blödes Gefühl.
Was ich damit sagen will, ist, dass es in London nicht neu ist, dass Einwanderer in ganz bestimmten Vierteln leben und dort dann natürlich verhältnismäßig zahlreich vorkommen. Das beschränkt sich nicht auf die Muslime, aber Integration ist was anderes. Es ist ja bekannt, dass die Engländer längst große Probleme haben mit ihren Einwanderern aus dem Commonwealth. Offensichtlich hat sich hier in den ganzen Jahrzehnten nicht geändert.
Viele Grüße
Mehtab
Re: In der ARD-App kommt gerade ein guter Beitrag über Statistiken....
Antwort von Lauch1 am 15.04.2016, 10:35 Uhr
Trifft ja nicht nur GB, sondern auch F, oder auch Ö, wo sich die zweite Generation der ehemaligen Bosnien Flüchtlinge vermehrt dem Salafismus zuwendet. Und immer mittendrin Saudi Arabien, das Bildungseinrichtungen und Gebetshäuser finanziert und betreibt.
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Alba am 15.04.2016, 10:41 Uhr
Die Anschuldigung der "Hezte" kommt immer wenn man sich nicht mit dem Thema an sich auseinander setzen will. Sie kommt bei jeder dieser Diskussionen ohne Fehl mit dem Ziel jede Diskussion zu unterbinden, es ist wie ein Pawlowscher Reflex. It's just so tedious.
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von lotte_1753 am 15.04.2016, 10:50 Uhr
Ich kann es auch nicht mehr hören. Das ist Nazivokabular mit dem Ziel Leute mundtot zu machen. Da kann ich gleich Alexas Mantel anziehen 
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Alba am 15.04.2016, 11:10 Uhr
Which is fugly as hell (Alexas Mantel).
Funny thing is, Trevor Philips haette noch vor ein paar Jahren die Diskussion in der gleichen Art abgewuergt. Er hatte eine Art road to Damascus conversion in den letzten Jahren.
Ich habe keinen Zweifel daran, dass man den surevy kritisieren kann, kann man immer, kein survey ist je perfect, aber ich lebe hier seit 2002, ich habe Rotherham und Birmingham's trojan horse verfolgt, ich sehe immer mehr verschelerte kleine Maedchen und ich gebe jedes Jahr eine Vorlesung an einer Uni einer noerdlichen Stadt wo gut 4/5 der weiblichen Studenten verschleiert ist und die Mehrzahl der maennlichen Studenten einen bart hat (keine Hipsterbaerte). Da findet keinerlei Interaktion statt, keiner kommt danach und stellt eine Frage, niemand macht Augenkontakt, nichts, und ich ende jede Vorlesung, egal wo, mit dem Angebot mir Fragen zu stellen. This is not the sort of country I want to live in. We have to tackle this segregation.
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Mehtab am 15.04.2016, 11:23 Uhr
Hello Alba,
yes you have! Why haven't you done it untill now?
Mehtab
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Alba am 15.04.2016, 11:49 Uhr
Done what? Tackle segregation?
Re: In der ARD-App kommt gerade ein guter Beitrag über Statistiken....
Antwort von Steffi528 am 15.04.2016, 12:07 Uhr
ich kenne es aus Detroit auch so (London ist schon zu lange her, das ich das letzte Mal da war) griechisches Viertel, schwarze Viertel, der fette Speckgürtel der Weißen. Wobei ich in keinen Vierteln Probleme hatte. Außer sehr neugierige Menschen aller Farben, die wissen wollten, woher ich den käme. Chicago war für mich nicht ganz so auffällig, da waren wir aber nur in der Innenstadt.
Den schnellsten Kontakt hatte ich mit den Indigenen, keine 48 Stunden im Land und schon Einladungen zu Powwows (kamen wir aber dann nicht hin, weil zu weit weg für die kurze Zeit)
Ich habe zur Zeit auch ein Integrationsproblem, jedoch genau gegenteilig. Die Leute rennen mir die Bude ein. Jedes Angebot ist überfüllt, es fehlt an Zeit, Kapazitäten und Geld. Sie wollen! Sie wollen alles mitnehmen, was sie bekommen können! Die Deutschkurse absolut überfüllt, der Computerkurs für Frauen total voll, wenn ich das Kunstprojekt für Frauen starte, schwant mir übles, begrenzte Plätze, 60 % zu 40 % geplant (60 % Flüchtlinge, 40 % Einheimische), das wird ein Hauen und Stechen geben von allen Seiten, ob nun Flüchtlinge oder Deutsche.
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Mehtab am 15.04.2016, 13:34 Uhr
Yes, of course!
Re: Integration von Muslimen in England
Antwort von Alba am 16.04.2016, 9:19 Uhr
Ich persoenlich? Ich rede und interagiere mit jedem egal welche Hautfarbe oder Religion oder keine und da sind auch sehr viele Muslime dabei aber die sind in der Regel Wissenschaftlerkollegen und nicht Bewohner von Tower Hamlet urspruenglich aus Pakistan.
Auf GB-Ebene finde ich ja den Vorschlag von Cameron, dass jeder Englisch lernen muss schon mal gut (wenn auch schwierig zu handhaben), aber da brach ja auch sofort in den ueblichen Kanaelen die Empoerung aus. Ich wuerde ebenso sharia courts (und auch beth din courts) unterbinden, one law for everybody in this country, und ebenso jeden Versuch Schulen zu infiltrieren.
Das Problem ist ein demografisches, eine Handvoll Immigranten blenden in eine existierende Bevoelkerung, angesichts der Anzahl die es heute in GB gibt und deren Konzentration in bestimmten Gebieten, koennen heute neue Immigranten ohne jede Integration hier leben.
Re: In der ARD-App kommt gerade ein guter Beitrag über Statistiken....
Antwort von Joplin am 16.04.2016, 12:52 Uhr
Hier in Deutschland wurde ja der Vorschlag der Residenzpflicht stark kritisiert. Das wäre gegen die Menschenrechte, jeder darf wohnen wo er will......
Ich sehe das als zumutbar an. Niemand in Deutschland möchte Ghettos haben. Es geht bei einer Million und mehr aufgenommenen Personen nicht anders und wir haben ja schon "Maghreb Viertel". Das kann und darf hier nicht so ausarten wie z.B.in Brüssel oder anderen Ländern, offensichtlich auch London.
Re: In der ARD-App kommt gerade ein guter Beitrag über Statistiken....
Antwort von Ummee am 16.04.2016, 21:19 Uhr
London vor 20 Jahren mit London jetzt zu vergleichen ist schon echt traurig.
Ich lebe seit 10 Jahren hier, die ersten 4 Jahre als Christin, vor 6 Jahren konvertiert. Ich bin nicht in ein Viertel gezogen, wo die Mehrzahl Muslime sind.
Ich lebe in einem Viertel, wo es viele Türken und Griechen gibt, mehrheitlich ursprünglich aus Zypern.
Seit gut 10 Jahren ist London aber infiltriert von erst Polen und nach und nach mehr Ostblock-Ländern (ich bin selber gebürtige Polin, falls mir jemand etwas vorwerfen will).
Die einst "schwarzen" Gegenden, wie Brixton und co, sind heute total angesagt bei denjenigen, die das nötige Kleingeld haben.
Immer und immer mehr entsteht hier das Problem, dass wenigverdienende an den Außenrand gedrungen werden, weil sie sich die Mieten nicht mehr leisten können, und die inneren Zonen dann von Hippies besetzt werden. Das ist mMn viel schlimmer, als das in Tower Hamlets 20% der Einwohner Muslime sein sollen.
Darf ich euch bitten?
TITANIC-Super-Scoop: Das erste Interview mit Böhmermann-Interviewer Kai Diekmann
Hörspiele Eurer Kindheit
Tchibo Smoothie-Fläschen To Go
Hilfe...Vergesslichkeit
Wie Fotos zuverlässig sichern?
Polizeiliches Führungszeugnis
So viel zum Böhmermann/Bild Interveiw.. war wohl frei erfunden vom ex Bild Chef
Böhmermann im Interview mit BILD
