zurück| Geschrieben von Daffy am 25.02.2016, 12:48 Uhr |
Nett... Zensur
meines Beitrags vom 24.02. 11:37
Beitrag beantworten
Re: Nett... Zensur
Antwort von kravallie am 25.02.2016, 13:05 Uhr
wer da wohl gepetzt hat???
ich hatte diesen beitrag sicher gelesen, wüßte aber nicht, was daran löschenswert war.
aber gräme dich nicht, von mir wurde auch schon zensiert 
Re: Hmm, weiss gar nicht was drin stand...
Antwort von peekaboo am 25.02.2016, 13:07 Uhr
.
Re: Nett... Zensur
Antwort von shinead am 25.02.2016, 13:09 Uhr
Was hattest Du denn schlimmes geschrieben (kann mich nicht erinnern, etwas "löschwürdiges" gelesen zu haben)?
Re: Nett... Zensur
Antwort von line1 am 25.02.2016, 13:09 Uhr
Kenn ich. Ist ärgerlich.
Kann mich nicht erinnern, was du geschrieben hast.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Jana287 am 25.02.2016, 13:12 Uhr
Ja Daffy, die Guten dürfen petzen. 
Re: Nett... Zensur
Antwort von memory am 25.02.2016, 13:12 Uhr
Hab ich mir fast gedacht! Man hat dich im Blick , Daffy.......du weißt Zuviel! 
Re: Nett... Zensur
Antwort von josefinchen am 25.02.2016, 13:21 Uhr
Vielleicht lag es an der etwas hässlichen Ausdrucksweise .....
Re: Nett... Zensur
Antwort von Jana287 am 25.02.2016, 13:26 Uhr
Ich fand eher Deinen Gedanken, dass auch Islamisten ein Menschenrecht auf Asyl in Deutschland haben, etwas daneben.
Re: Nett... Zensur
Antwort von kravallie am 25.02.2016, 13:30 Uhr
ich möchte ja nicht schreiben, welche wortwahl ICH hässlich finde. und noch dazu ist die meistens auch noch persönlich.
daffy, wenn man auch sie richtig schreibt, behält immer die contenance. jmd beschrieb das als "unaufgeregt". dem schließe ich mich an.
Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von Leewja am 25.02.2016, 13:31 Uhr
Menschenrechte zu?
Mensch ist ja nun ma Mensch und das übliche "Das sind keine Menschen, sondern Bestien" war schon so oft in der geschichte eine Entschulödigung für grauenvolle taten.....
Re:
Antwort von Jana287 am 25.02.2016, 13:35 Uhr
Ich gebe zu, darüber muss ich nachdenken. Da hast Du Deinen Finger in einen wunden Punkt gelegt. Grundsätzlich haben alle die gleichen Rechte. Ich will trotzdem keine kampferprobten Extremisten als Asylanten hier haben. 
ach leewja
Antwort von kravallie am 25.02.2016, 13:36 Uhr
jetzt kommt dann bestimmt wieder:
wo hab ich das geschrieben?
link bitte?
Re: Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von Leena am 25.02.2016, 13:43 Uhr
Ich habe immer gelernt, Menschenrechte stehen ohne Ansinn der Person jedem Menschen gleichermaßen zu. Nichts, was man tut, sagt oder denkt oder was auch immer, kann zum Verlust der Menschenrechte führen. Selbst wenn man wollte, kann man auf seine Meschenrechte nicht verzichten. Das habe ich immer gelernt.
Und, wisst Ihr was?
Ich glaube tatsächlich daran!
Wäre nett, wenn die Redaktion solche Aktionen auch begründen würde.
Antwort von Lauch1 am 25.02.2016, 13:45 Uhr
Um welchen Beitrag ging es denn? Ich schreibe der Redaktion ein Mail.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Alba am 25.02.2016, 13:52 Uhr
Ich sah den Beitrag gestern und fand in etwas harscher formuliert als gewoehnlich und auch etwas konfuser als sonst (not saying you are normally confused), allerdings war ich in Eile als ich es gelesen habe.
Ich verstehe nicht warum man es loescht, oder um Loeschung bittet, anstelle es inhaltlich zu diskutieren, aber das habe ich eh noch nie verstanden.
Re: Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von lotte_1753 am 25.02.2016, 13:52 Uhr
Aus dem Völkerrecht folgt aber gerade kein (!) Individualrecht auf Asylgewährung. Insofern müsste man die Diskussion doch etwas tiefer hängen.
Und auch für 16a geht die herrschende Meinung von verfassungsimmanenten Schranken aus, eine davon Sicherheit des Staates.
Re: Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von Feuerpferdchen am 25.02.2016, 13:52 Uhr
demnach dürfen alle IS-Kämpfer, die ja von der NATO, der Türkei, Assad, Russland in die Mangel genommen werden ganz legal nach Deutschland kommen und hier Asyl beantragen?
Re: Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von lotte_1753 am 25.02.2016, 13:57 Uhr
Die wenigsten Grundrechte werden schrankenlos gewährt. In vielen Staaten nicht einmal das Recht auf Leben an sich.
Re: Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von shinead am 25.02.2016, 14:05 Uhr
Solange er nicht verurteilt ist, gilt die Person ja als unschuldig. Entsprechend kann man (sofern kein internationaler Haftbefehl vorliegt) auch legal nach Deutschland einreisen und einen Asylantrag stellen.
Wenn allerdings die Schuld bewiesen wurde und der Täter rechtskräftig verurteilt wurde, dürfen wir abschieben.
Re: Nett... Zensur
Antwort von josefinchen am 25.02.2016, 14:06 Uhr
Es ist doch so,daß erstmal jeder Mensch das Recht auf Asyl hat.Tatsächlich ist es so,daß Menschen mit schlechten Absichten das ausnutzen werden.Das ist so,und es ist ein Problem.Doch kann man auf Grund dieser Tatsache Grenzen schließen und allen anderen das Recht auf Asyl verwehren?Ich glaube nicht.
Re: Interessante Frage...gesteht man Extremisten/Terroristen
Antwort von Lauch1 am 25.02.2016, 14:21 Uhr
Aber nur in ein sicheres Herkunftsland.
Re: Nett... Zensur
Antwort von lotte_1753 am 25.02.2016, 14:31 Uhr
Ich sehe weit und breit kein Individualrecht auf Asyl. Weder in bindenden völkerrechtlichen Normen und schon gar nicht Völkergewohnheitsrecht. Und abgesehen davon, sprechen wir von Bürgerkriegsflüchtlingen.
Österreich macht es ja vor und ihnen wird nicht der Himmel auf den Kopf fallen.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Lauch1 am 25.02.2016, 14:36 Uhr
Naja, Griechenland hat gerade seine Botschafterin aus Wien zurückgerufen.
Die Überraschung der Woche war für mich, dass Ö tatsächlich tätig wurde.
Diese Frage erinnert mich an die alte Frage:
Antwort von maleja am 25.02.2016, 19:51 Uhr
Wenn das Attentat geglückt wäre, wäre Stauffenberg dann ein Mörder?
"Terror" Ferdinand von Schirach lesen
Antwort von Lauch1 am 25.02.2016, 19:57 Uhr
Passt zum Thema Mörder oder Held.
Re: "Terror" Ferdinand von Schirach lesen - davon hat mir diese Woche eine Freundin erzä
Antwort von maleja am 25.02.2016, 21:55 Uhr
erzählt. Sie hat es als Bühnenstück gesehen.
Re: "Terror" Ferdinand von Schirach lesen - davon hat mir diese Woche eine Freundin erzä
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 6:25 Uhr
Ja genau. Das ist es. Die Zuschauer stimmen nach Ende des Stückes für Schuldig/Unschuldig.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Alba am 26.02.2016, 7:16 Uhr
Mir ging es in meinem Beitrag garnicht um Recht auf Asyl oder nicht sondern darum dass -meiner Meinung nach- der Beitrag nicht auf Daffys sonstigem argumentativen Niveau war. Dadurch war er angreifbar, man haette ihn mit Argumenten in Frage stellen koennen und ich vermute Daffy haette einiges entweder zuruecknehmen muessen oder umformulieren wenn es zu einer Diskussion gekommen waere.
Wer auch immer die Redaktion um Loeschung gebeten hat, hat sich damit keinen Gefallen getan, es waere ihre (ihre im Plural) Chance gewesen Daffy inhaltlich anzugreifen und nicht nur mit den ueblichen -haltlosen, meiner Meinung nach- Vorwuerfen, dass sie ein Nazi ist und boese.
Aber richtige Diskussionen sind halt schwieriger und aufwendiger als virtue signalling und Deutschlandfahnenemoticons einfuegen, shrug.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 7:36 Uhr
Soweit ich das gesehen habe, wurde es in Frage gestellt. Daffy hat aber nicht bzw so geantwortet, dass keine Frage offen blieb. Sie war wohl der Ansicht, die "Gutmenschen" seien gleichzusetzen mit den Nazis, die D im 2. Weltkrieg ins Verderben stürzten. Ihre Formulierungen ließen keinen Zweifel zu, dass sie ProAsyl eingestellte Menschen mindestens so schlimm findet wie die Mörder von damals. Zumindest verstand ich das so.
Re: "Terror" Ferdinand von Schirach lesen - davon hat mir diese Woche eine Freundin erzä
Antwort von maleja am 26.02.2016, 7:50 Uhr
Sie sagte, sie hätte für schuldig gestimmt. Aber die Mehrheit für unschuldig.
Wir haben dann drüber gesprochen, ob alle Möglichkeiten ausgeschöpft waren. Und vor allem, warum wurde das Stadion nicht geräumt? Das konnte ich überhaupt nicht verstehen.
Re: "Terror" Ferdinand von Schirach lesen - davon hat mir diese Woche eine Freundin erzä
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 7:56 Uhr
Fiktive Annahme, dass die Zeit nicht gereicht hätte und die Gefahr einer Massenpanik.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Alba am 26.02.2016, 7:59 Uhr
Wir werden es nie wissen was sie genau gesagt hat und wie sie es gemeint hat weil das Posting weg ist.
Ich interpretiere ihre anderen Postings nicht so, dass sie "Gutmenschen" mit Nazis gleichsetzt. Sie aergert sich, dass Leute einerseits eine Politik (fast unkontrollierte Einwanderung) unterstuezten die langfristig Deutschland destabilisieren wird und sich gleichzeitg ueberlegen wohin sie denn dann auswandern werden when Germany goes tits up. Sie zieht dann einen Vergleich zu post-1945 wo Nazis aus dem Deutschland das sie zu Grunde gerichtet haben fliehen, es ist ein Vergleich der Situation nicht des politischen Inhaltes.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Jana287 am 26.02.2016, 8:10 Uhr
"Zumindest ging mein Vergleich nur so weit, dass die Verursacher eines Desasters es am Ende nicht ausbaden, sondern sich davonmachen. Ich maße mir nicht mal an, zu wissen, dass das nach 1945 alles Mörder waren."
Sie hat sich doch nochmal erklärt. Es ging nicht darum, dass Gutmenschen so schlimm wie Nazis sind. Ich habe es so verstanden, dass oft die Verursacher sich vom Acker machen können. Während andere zurückbleiben und etwas ausbaden, was sie weder gewählt noch verursacht haben. Und soweit gehe ich auch mit. Frau Merkel hat im Herbst mit der Grenzöffnung Tatsachen geschaffen, und nun wird etwas als alternativlos hingestellt, was weder durch Parlament noch durch die Bürger abgesegnet wurde.
So hatte ich das verstanden, viell äussert sich Daffy auch nochmal dazu.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 8:14 Uhr
Mag sein! Der Vergleich hinkt aber nicht nur, er braucht schon einen Rollstuhl... Richtigstellen hätte sie es können, wollte sie offenbar nicht 
Aber ist mir ehrlich gesagt auch egal jetzt.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Blueberry am 26.02.2016, 8:15 Uhr
Ja, so hatte ich ihren Beitrag auch aufgefasst.
Re: Nett... Zensur
Antwort von 3wildehühner am 26.02.2016, 8:17 Uhr
Aber die "Leute", die eine -deiner Meinung nach fast unkontrollierte-Einwanderung unterstützen, wollen doch nicht auswandern, weil durch die Einwanderung Deutschland "destabilisiert" wird, sondern weil sie Angst vor der rechten Gewalt haben. Und dafür sind dann alleine die Ausüber dieser rechten Gewalt zuständig-sicher nicht die Einwanderungspolitik. Deshalb ist dieser Vergleich von Daffy völlig hirnrissig-und die Situation ist in keiner Weise zu vergleichen und sehr wohl eine Sache des politischen Inhaltes.
Da die Redaktion ihren Beitrag gelöscht hat, gehe ich davon aus, dass die Redaktion auch dieser Meinung ist und diesen Beitrag dieser rechte Hetzerin deshalb gelöscht hat!!!! Nur, weil jemand um Löschung eines Posts bittet, macht die Redaktion das ja noch lange nicht!!!!
Re: Nett... Zensur
Antwort von 3wildehühner am 26.02.2016, 8:21 Uhr
Aber die "Gutmenschen" wollen sich nicht "vom Acker machen", weil die Einwanderungspolitik fehlgeschlagen ist, sondern -wenn die rechte Gewalt weitere Ausmaße annimmt- weil sie Angst vor dieser Gewalt und dem Terror dieser rechten Gesinnungsgenossen haben!
Doch, das macht die redaktion
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 8:31 Uhr
ich hatte einmal eine userin etwas genannt, was im vergleich zu den beleidigungen, die seit geraumer zeit hier abgehen, kiki war.
also: die redaktion löscht doch auf subjektive befindlichkeiten hin.
ich schließe mich inhaltlich jana an. aber wahrscheinlich sind wir zwei eh schon "abgestempelt" und es zählt nicht....
Re: Nett... Zensur
Antwort von Alba am 26.02.2016, 8:34 Uhr
Die unkontrollierte Einwanderung gibt den Rechten ihre Argumente in die Hand und das voellige Versagen der politischen Mitte auf die Aengste vieler Buerger konstruktiv einzugehen wird den rechten Parteien Stimmen in den naechsten Wahlen verschaffen. Und das wird Deutschland destabilieren und Europa gleich mit.
Man kann nicht eine Politik unterstuetzten die die Interessen und Besorgnisse einer grossen Zahl der Buerger eines Staates ausser Acht laesst und dann mit den Konsequenzen nichts zu tun haben wollen.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Alba am 26.02.2016, 8:34 Uhr
Die unkontrollierte Einwanderung gibt den Rechten ihre Argumente in die Hand und das voellige Versagen der politischen Mitte auf die Aengste vieler Buerger konstruktiv einzugehen wird den rechten Parteien Stimmen in den naechsten Wahlen verschaffen. Und das wird Deutschland destabilieren und Europa gleich mit.
Man kann nicht eine Politik unterstuetzten die die Interessen und Besorgnisse einer grossen Zahl der Buerger eines Staates ausser Acht laesst und dann mit den Konsequenzen nichts zu tun haben wollen.
Re: Nett... Zensur
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 8:47 Uhr
Schließe mich dem an und habe es auch so verstanden. (Konnte eigentlich auch nur so verstanden werden, wenn man sich einmal auf etwas einläßt und nicht nur reflexartig antwortet.) Natürlich hinkt der Vergleich - die "Gutmenschen" von heute müsste man eher mit der KPD vergleichen die sich geweigert hat mit der SPD eine front populaire zu bilden (oder mit beiden, weil sie es versäumt haben).
Inhaltlich hat Daffy schon recht. Ich finde mich zum Beispiel auch nicht mehr in der momentan alles bestimmenden politisches Frage im deutschen Parteienspektrum wieder. (Wobei Lindner dazu Intelligentes sagt, aber die Typen möchte ich auch nicht wählen.) Aber da sich die Regierenden nunmal kein neues Volk wählen können, ist mit einem Erstarken der Populisten zu rechnen. Ich gehe auch davon aus, dass die Ergebnisse der AfD besser ausfallen werden als in den Umfragen vorhergesagt. (Ja, auch bei mir schwinden das Vertrauen in die deutsche Medienlandschaft.)
Ist eigentlich alles nicht so kompliziert. Also die Welt ist kompliziert, aber die Gründe für das Erstarken der Rechten sind sehr offensichtlich und klar.
p.s. Also ich wurde hier schon als Nazi bezeichnet, weil ich ein peinliches Liedchen peinlich nannte. Soll man sich nicht so haben. Zensur ist peinlich und bestärkt meine These, dass man mit manchen hier einen 1a totalitären Staat aufmachen könnte.
Und sie verglich nur die Auswanderungsbereitschaft
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 8:50 Uhr
sowie eine Destabilisierung des Landes/Staates, ohne dass moralische Gleichwertigkeiten von ihr benannt wurden.
Das "du setzt Nazimörder mit Gutmenschen gleich" (auf der moralischen ebene) kam von anderen.
Ganz großes Problem ist hier, wie so oft, die vorgefertigte Meinung und daraus erfolgende Interpretation.
Schade, wäre vermutlich wirklich eine sehr interessante Diskussion gewesen.
Re: Nett... Zensur
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 8:55 Uhr
Wie immer auf den Punkt gebracht. Aber hierzu wirst Du von den üblichen Verdächtigen kein Wort hören.
Re: Nett... Zensur
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 8:56 Uhr
Wer Flüchtlinge unterstützt, unterstützt demzufolge die Rechten?
Nein Wolke. Wer eine unkontrollierte Einwanderung befürwortet
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 9:00 Uhr
(130 000 Menschen sind in D im letzten jahr nach der Registrierung "verschwunden", ich finde das nicht gut), muss sich bewusst sein, was für Folgen das nach sich ziehen kann.
Da kann man nicht sagen "Ja, aber das sind alles Arschlöcher, ich finde die doof und ernst nehmen kann man die nicht!".
das mag alles richtig sein, aber wahlberechtigt sind die leider trotzdem (oder zum Glück? Demokratie? Oder doch lieber Oligarchie derer, deren Gesinnung gut und edel ist?).
Du wirfst, wie viele hier, gerne "Flüchtlingen helfen" mit "unkontrollierte Migration aus Nichtkriegsstaaten hinnehmen" in einen Topf.
Ebenso wie du "skeptisch ggü, einer großen Menge kulturell extrem anderer menschen" mit "Nazigesocks" in einen Topf wirfst.
Das bringt nur niemanden so recht weiter.
Die übliche Verdächtigen
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 9:01 Uhr
Findest du den Begriff nicht irgendwie albern? Zumal es ein Filmtitel aus den Neunzigern (?) ist...
Re: Nett... Zensur
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 9:04 Uhr
In der jetzigen Situation keine Maßnahmen a la Schweden (mit rot-grüner Regierung!) oder Österreich zu ergreifen führt selbstverständlich (und offensichtlich) zu einer Erstarkung der Rechten. q.e.d.
Re: Die übliche Verdächtigen
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 9:07 Uhr
Nein. Dich würde ich aber dazurechnen, und Dein Post zeigt (wie befürchtet) nicht wirklich eine inhaltliche Auseinandersetzung mit der Problematik.
Hallo?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 9:07 Uhr
Ich habe nachgefragt, OB es so gemeint ist und nicht festgestellt, DASS es so gemeint ist. Weißt du, Leewja, wenn ich nicht Nachfrage, heißt es, ich würde falsch verstehen usw. Und wenn ich nachfrage, blaffst du mich gleich an, dass ich alles vermische. Was soll denn das?
Und wo oder wann hau ich besorgte Bürger mit Nazis in einen Topf? Was habe ich nun wieder gesagt?
Ist das nichte eine völlig gebräuchliche Floskel?
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 9:07 Uhr
und vor allem: ist das nicht ein völlig nicht zielführender und die Diskussion in keinster Weise bereichernder Post?
Ebenso wie meiner jetzt, genau.
Also doch?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 9:09 Uhr
Hm, Leewja war anderer Meinung.
Re: Hallo?
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 9:09 Uhr
Dich hätte ich jetzt nicht zu den "üblichen Verdächtigen" gezählt, aber Dich traf es häufiger schon. :-)
Genau!
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 9:10 Uhr
Es ist nicht Zielführend und albern.
Ich finde die reaktionen gelegentlich übersprunghaft.
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 9:11 Uhr
und in gewisser weise auch polemisch.
Du und viele interpretieren "Gesinnungsäußerungen" in meiner Meinung (ebenfalls Interpretation) so nicht gemeinte Äußerungen.
Es ist ermüdend, immer wieder eine sachliche Diskussion (mit sehr gegensätzlichen Polen natürlich, so soll es ja auch sein) durch gesinnungsinterpretationen so abdriften zu sehen.
meiner Meinung nach muss sehr sachlich, umfassend, ruhig und mit Überblick, Wissen, Weitsicht und freundlichem herzen und wachem geist diskutiert werden.
Weder "alle Marrokaner grapschen unsere deutschen Fraäuleinwunder an" noch "wer nicht immer, jederzeit und uneingeschränkt für einwanderung ist, ist ein rechtslastiger, herzloser mensch" nützt uns allen und diesem Land etwas. Nichts.
Freundliche Herzen?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 9:19 Uhr
Die sucht man oft vergebens hier.... Hass und Neid lassen das tw gar nicht mehr zu.
Meine Frage hast du nicht beantwortet, schade. Auch meinen Einwand von wegen Fragen oder Nichtfragen lässt du so stehen. Ebenso schade. Das beschränkt freilich die Möglichkeiten, etwas zu ändern. Wobei ich gar nicht weiß, ob ich das will.
Re: Die übliche Verdächtigen
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 9:23 Uhr
Welche Problematik? Daffys Aufreger? Flüchtlingspolitik? Mensch, ich finde die Titulierung grad einfach albern und wenig passend (ich verbinde eher den Film damit) und genau das hab ich gesagt. Nicht mehr, nicht weniger.
Wenn du hier jeden Beitrag, der nicht konkret zum Thema passt, streichen würdest, wären die Threads aber deutlich kürzer. Vielleicht keine schlechte Idee...
Re: Die übliche Verdächtigen
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 9:28 Uhr
Es geht um den Zusammenhang zwischen der derzeitigen Politik der Bundesregierung und dem Erstarken der rechten Populisten. Eigentlich ein interessantes Thema. Mit deinem Post versuchtest Du meine Aussagen formal ins Lächerliche zu ziehen anstatt sich inhaltlich oder intellektuell damit auseinanderzusetzen. Vielleicht willst Du das nicht, vielleicht kannst Du das nicht. Kaizer Soza hat damit nur bedingt etwas zu tun.
Re: Freundliche Herzen?
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 9:31 Uhr
Sorry. Ich revidiere, Du bist auch bei den usual suspects. Dann sind leewja, alba, jana, benedikte und ich eben von Hass und Neid zerfressen.
Re: Die übliche Verdächtigen
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 9:34 Uhr
Ich frage, ob du eine übernommene Bezeichnung für eine Personengruppe nicht auch albern findest - ohne auf den Rest deiner Ausführungen einzugehen - und du findest, ich ziehe deinen Beitrag ins Lächerliche? Lotte, ich bin -wie gesagt- nur auf den Begriff und nicht auf den Rest eingegangen!
Ich persönlich finde, man braucht natürlich ein freundliches, grundsätzlich
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 9:35 Uhr
menschenliebendes Herz, und ich stimme dir zu, dass es manchen hier daran mangelt.
Manche haben aber auch NUR das, bräcuhten aber auch Realitätssinn, umfassendes Wissen dun Veerständsni von Politik und Weltgescheehn, europäischen zusammenhänmgen und einen klaren kopf, so wie durchaus auch ein gewisses misstrauen ggü. UNKONTROLLIERTER Einwanderung.
Ich habe ebenso polemisch deine "Implikation in der "nachfrage"" aufgegriffen, die ich so empfunden habe, als wolltest du menschen, die ein erstarken rechter Parteien durchaus in zusammenhang mit der derzeitigen einwanderungssituation bringen, als "antiflüchtlinge "einstufen.
MEINE Interopretation.
ich maße mir auch keineswegs an, alle genannten notwendigen Faktoren zu haben ;)
Zitat "die üblichen Verdächtigen"
Antwort von Leena am 26.02.2016, 9:37 Uhr
Ich kenne das "Verhaften Sie die üblichen Verdächtigen" aus Zitat aus Casablanca, und der Film ist von 1942. Und es geht tatsächlich auch um Pariotismus, Widerstand und Nationalsozialismus.
Wobei das da ja wohl im Sinne von "verhaften Sie die üblichen Verdächtigen!" = "Zeigen wir als Staat dem Volk, dass wir total engagiert was tun - während wir genau wissen, dass dieser Aktionismus eigentlich total sinnfrei ist" gemeint sein dürfte, oder..?
Lotte? Alles klar bei dir?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 9:40 Uhr
Was fühlst du dich denn angesprochen? Auch Leewja war nicht gemeint, ich habe niemanden der genannten Namen grad angesprochen. Ich verstehe nicht, warum du bei einem allgemein formulierten Satz gleich auf Personen schließt zumal sie hier grad gar nicht involviert sind.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Feuerpferdchen am 26.02.2016, 9:43 Uhr
und weil sie sich nicht mehr mit einem Land, das rechte Gesinnung zeigt, identifizieren können. Aber wer bleibt dann hier und kämpft gegen die rechte Gesinnung an?
Re: Ich persönlich finde, man braucht natürlich ein freundliches, grundsätzlich
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 9:49 Uhr
Weißt du, Leewja, es ist egal was ich mache oder schreibe, ob ich feststelle oder nachfrage, um Missverständnisse auszuschließen (so war meine Frage oben nämlich gemeint), es WILL offensichtlich missverstanden werden.
Du interpretierst auch in jedes meiner Worte was hinein. Ist doch so? Du wünschst dir eine freundliche Diskussion, stellst aber jedes meiner Worte in Frage, bezeichnest jeden Satz als polemisches Gehabe (nicht wörtlich). Kannst du es mir erklären?
Jein. / für Lotte: Off topic!
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 9:52 Uhr
Leena schrieb schon von Casablanca. Mir sitzt es als Singer Film mit Kevin Spacey im Kopf und -ich hab grad geguckt- der ist von 1995.
Re: Nett... Zensur
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 9:54 Uhr
Vielleicht die besorgten Bürger? Die lieben doch Deutschland so und betonen immer, dass sie nicht rechts sind!
Das stimmt udn es tut mir leid
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 9:59 Uhr
ich schrub ja schon ... MEINE Interpretation.
Du hast recht, dass das ebenso polemisch und unsachlich war, wie das,w as ich ankreide, aber ich finde es halt so unschön, dass kritische Äußerungen hier oft sehr sxchnell und unbedacht ind die rechte ecke geschoben werden.
Das gefällt mir nicht.
fast Niemand hat wirklcih was ´dagegen, in die "Gutmenschen" und moderat-linksmittige ecke geschoben zu werden, aber unterschwellig als rechts/nazi/Eva bezeichnet zu werden, das ist unschön.
wenn man sagt "die derzeitige einwanderunsgpolitik kann üble folgen für uns alle haben", muss das nicht heißen, dass man alle Ausländer hasst/raushaben/nicht reinlassen/erscheißen/verrecken im Heimatland lassen will.
Es kann einfach heißen, dass man sich egdanken macht, und zweifel hat und darüber grübelt, iob das alles so ideal läuft.
und auch, ob Terroristen eigentlich auch Asyl als mesnchenrecht haben. zum besipiel.
Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Leena am 26.02.2016, 9:59 Uhr
...etwas, na ja, "schräg"..?
Wenn ich mal in das Impressum schaue, betreibt unser dieser URL "USMedia (Betreiber) mit Sitz in Tegernsee (Hauptstraße 33, D-83684 Tegernsee) die gleichnamige Elternplattform".
Und in den Nutzungsbedingungen steht drin, dass "Nutzer und Betreiber" das Recht haben, die Registrierung jederzeit ohne Angabe von Gründen zu kündigen.
Hinsichtlich der Netiquette in den Foren bittet der Betreiber "um einen freundlichen Umgang mit anderen Forenteilnehmern, bzw. darum, andere Meinungen / Ansichten zu respektieren und andere Forenteilnehmer nicht zu verunglimpfen". "Der Nutzer darf insbesondere keine Inhalte verbreiten bzw. öffentlich zugänglich machen, die Persönlichkeitsrechte und/oder Schutzrechte Dritter verletzen oder beeinträchtigen können und/oder als obszön, beleidigend, diffamierend, anstößig, pornografisch, belästigend, für Minderjährige ungeeignet, rassistisch, volksverhetzend, ausländerfeindlich, rechtsradikal oder als sonst verwerflich anzusehen sind. Der Betreiber behält sich ausdrücklich vor, entsprechende Postings bzw. Inhalte jederzeit und ohne Angabe von Gründen zu löschen. Ein Anspruch des Nutzers/Verfassers auf Information besteht nicht."
Ich finde es merkwürdig, Nutzungsbedingungen erst zu akzeptieren und es dann als "Zensur" zu titulieren, wenn gewissermaßen der Hausherr von seinem Hausrecht Gebrauch macht.
Für mich wäre es jedenfalls keine Zensur, wenn ich einen Gast, der mir bei mir zu Hause z.B. das AfD-Wahlprogramm inbrünstig runterbetet oder mich mit seinem Wachtturm zu seiner Religionssicht bekehren möchte, unter Verweis auf mein Hausrecht zu bitten, er möge doch bitte mein Haus verlassen, ich möchte das hier nicht hören. Damit will ich doch keine "Inhalte unterdrücken" durch ein "restriktives Verfahren", sondern ich will das schlicht hier bei mir nicht, anderswo können sie ja beten und bekehren... aber ich bin doch nicht verpflichtet, es "bei mir" ertragen zu müssen?!?
Re: Jein. / für Lotte: Off topic!
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 9:59 Uhr
Gut. Dann weißt du es jetzt doppelt. Und im Original passt es natürlich auch von der Thematik her perfekt.
Zitat eines Zitats. :-)
Antwort von Leena am 26.02.2016, 10:05 Uhr
Ich hab bei Wikipedia nachgeschlagen (ich bin film-technisch nicht so sattelfest):
"Der Filmtitel bezieht sich im Original (The Usual Suspects) wie im Deutschen auf ein berühmtes Filmzitat aus der Schlussszene des Films Casablanca: „Round up the usual suspects!“ – „Verhaften Sie die üblichen Verdächtigen!" "
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 10:06 Uhr
ich denke, daß sich jemand beschwert hat.
frag doch mal bei den daffy-hatern nach? gibt ja genügend. über die hätte sich daffy beschweren können/sollen.
Re: Also doch?
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 10:09 Uhr
Lotte hat völlig recht. Alleine die Vorkommnisse in D gestern:
Ein totes Schwein mit dem Namen der Kanzlerin auf einem Baugrund für eine Moschee. Teddybären mit durchschnittener Kehle abgelegt vor Flüchtlingsheimen.
Zum Drüberstreuen der Korruptionsverdacht des Amtsleiters am LaGeSo.
D ist (völlig zu Recht) überfordert und sollte endlich Maßnahmen ergreifen.
Re: Also doch?
Antwort von line1 am 26.02.2016, 10:24 Uhr
Und daran hat unsere Frau Merkel einen großen Anteil. So blauäugig konnte Sie doch nicht sein, zu glauben, dass das keinen Unfrieden im Land stiftet.
Was sagt der Amtseid aus?
„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“
Als Schaden kann man auch die Demos vor Flüchtlingsheimen bezeihnen, welche auch ich beschämend finde.
Danke!
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 10:25 Uhr
Ich schiebe nix schnell in irgendwelche Ecken, es sei denn, es muss aufgeräumt aussehen... ;-)
Die "kritischen Stimmen" bezeichnen die "Gutmenschen" mindestens genausoschnell als "rosaBrillentragende Spinner" wie andersrum! Findest du nicht? Nein, es ist kein Rechtfertigungsversuch, nur eine Feststellung.
Im übrigen finde ich die Bezeichnung Gutmenschen ziemlich daneben und dämlich und möchte auch gar nicht so bezeichnet werden.
Wenn jemand die Politik als schwierig bezeichnet und Fragen stellt, bezeichne ich ihn sicher nicht als Fremdenhasser, das ist ja auch Quatsch. Ich, so wie die meisten anderen "meiner Art", mache mir doch auch Gedanken und frage mich, wie das alles laufen soll. Das sehen die " besorgten Bürger" nur leider sehr oft nicht, weil sie der Meiung sind, dass "wir" eh alle Flüchtlinge mit Fähnchen willkommen heißen und RingelpietzmitAnfassen spielen. Dass es demokratieliebende und -lebende Menschen gibt, die Menschlichkeit praktizieren, die nicht vor der eigenen Haustür aufhört, die aber natürlich auch sorgenvoll in die Zukunft blicken und sich Gedanken machen, wollen sie nicht erkennen. Und da kann es nur am Wollen liegen, nicht am Können (vielleicht bei manchen auch das) oder?
Ein bisschen Entgegenkommen beiderseits wäre nicht verkehrt, wobei ich es mir wohl sparen kann, da bekanntlich jedes meiner Worte hier nur falsch sein kann.
Wieder Off topic, Lotte ;-)
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 10:28 Uhr
Siehste, man lernt nie aus! Mir ging es um den:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Die_üblichen_Verdächtigen
Re: Also doch?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 10:30 Uhr
Ich muss Nachrichten schauen, von diesen Storys hab ich noch gar nix gehört. Örks!
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 10:31 Uhr
Aber bitte dann gleiches Recht für alle. Beleidigende Äußerungen gab es hier zuhauf. Da wurde die Redaktion nie von sich aus tätig.
Da hat jemand gepetzt, der es argumentativ nicht hinbekam.
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 10:31 Uhr
Worüber denn?
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Blueberry am 26.02.2016, 10:35 Uhr
Aber vallie...die Daffy-Hater (und auch die Blueberry-Hater) sind doch die durch und durch Guten und Gerechten. Über die darf man sich nicht beschweren. Die machen alles gut und richtig, sind mutig, gerecht, tapfer, heldenhaft...
... glauben sie zumindest selbst.
So sind wir uns doch recht einig
Antwort von Leewja am 26.02.2016, 10:37 Uhr
passt scho.
Und ja, die "Gutmenschenfraktion" wird auch oft in ecken geschoben.
manche eher zu recht, andere völlig zu unrecht.
das ist bei beiden lagern das gleiche ;)
Re: Also doch?
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 10:37 Uhr
Die Hamburgergeschichte mit der schlechten Ernährung hast du doch selbst eingestellt.
Da muss eine Regierung doch sagen: "Wir können nicht mehr"
D hat immens viel geleistet, aber es kann nicht ewig so weitergehen. Griechenland muss endlich registrieren und entscheiden wer asylberechtigt ist und dann muss nach Quote verteilt werden. Und nicht nur in 3 Länder.
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Leena am 26.02.2016, 10:39 Uhr
Aber wenn man sich beschwert, dass andere "gepetzt" haben, dann hat man doch genau dieses selbe Recht selber auch, oder?
Wenn Kind3 schreit, dass Kind2 ihn geschlagen hat, dann finde ich das von Kind2 tatsächlich nicht gut. Und wenn Kind2 dann schreit, dass Kind3 aber letzte Woche ihn gebissen hätte und da hätte er aber nicht gepetzt... jau. Davon wird das Schlagen jetzt auch nicht besser.
Wobei man hier immerhin nachlesen kann - ich kann nicht überprüfen, wer wen wann weshalb in der Vergangenheit gebissen hätte oder nicht. 
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 10:42 Uhr
Löscht die Redaktion nicht auch von sich aus Beiträge?
Selbst wenn es gemeldet wurde, es werden doch nur Sachen gelöscht, die nicht den RL entsprechen (die Leena eben reinkopiert hat). Also MUSS es ja irgendwie anstößig gewesen sein oder nicht? Ich glaub nicht, dass irgendwer schreibt, dass heute Freitag ist und dies die Redaktion löschen würde, wenn es jemand wegen Nichtgefallens meldete...
Quellen
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 10:44 Uhr
http://www.spiegel.de/panorama/leipzig-totes-schwein-auf-baugelaende-fuer-moschee-abgelegt-a-1079185.html
http://hessenschau.de/gesellschaft/teddybaer-mit-durchtrennter-kehle-vor-fluechtlingsheim-in-lahntal,unterkuenfte-vorfaelle-100.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-02/berlin-lageso-korruption-verdacht
Und das 130.000 Menschen einfach so dahin sind, steht heute auch in den d Medien.
Sehr schön!
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 10:44 Uhr
Trotzdem zieh ich mich erstmal zurück. Schönen Freitag noch! 
Re: Also doch?
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 10:47 Uhr
Nach letzter Zählung: ein Land.
Re: Quellen
Antwort von Alba am 26.02.2016, 10:48 Uhr
Und davon gut 10 000 Kinder laut Europol viele davon wahrscheinlich in den Haenden von Menschenhaendlern: http://www.theguardian.com/world/2016/jan/30/fears-for-missing-child-refugees
Das ist eben auch ein Problem wenn man Kontrolle ueber seine Grenzen verliert, dass Kriminelle die Situation fuer ihre Zwecke ausnuetzen.
Re: Also doch?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 10:48 Uhr
Ja, das stimmt. Die Geschichte mit der Ernährung fanden hier viele nicht so wild...
Das andere muss ich erst nachlesen, hab nix von gehört bisher. Muss aber nun erstmal los.
@blueberry
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 10:50 Uhr
na sie ziehen sich ja z.t. schon zurück und erkennen, daß sie hier grad keinen blumentopf gewinnen können 
gott sei's gelobt und getrommel, daß es SO bleibt.
Re: @blueberry
Antwort von Blueberry am 26.02.2016, 10:53 Uhr
Ich schätze nicht, dass es so bleibt. Die nehmen nur neuen Anlauf um den nächsten Kübel moralischen Zeigefingerbreis über die bösen User hier auszukippen.
Re: Lotte? Alles klar bei dir?
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 10:53 Uhr
Deine Wortwahl ließ halt nicht wirklich viele andere Schlüsse zu. Tur mir leid, wenn ich das völlig falsch gesehen habe.
Das sind Zeichen einer massiven Überforderung.
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 10:54 Uhr
Und zwar eines Landes, das immens viel geleistet hat, aber eine solche Menge nicht mehr schaffen wird. Und eine Regierung, die ihren Namen verdient, würde darauf reagieren. Und nicht im Alleingang (oder gab es da EU weit Absprachen) den Griechen weiterhin eine offene Grenze zusichern.
@augustinergirl
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 10:55 Uhr
ich glaube nicht, daß die redaktion zeit hat, in ALLEN foren mitzulesen. hilfe. da würde ich mich sofort anstellen lassen!!!! allerliebst.
selbst bat ich mal um löschung meines beitrags, weil ich aus versehen ins forum, anstatt pn geschrieben habe. dann wurde mal ein realname verwendet, wurde auch gelöscht. und letztendlich die johanna3geschichte mit mir. der hat mein beitrag nicht gefallen, auf wahrheit wurde (und konnte) das gar nicht geprüft werden.
Re: Lotte? Alles klar bei dir?
Antwort von wolke76 am 26.02.2016, 11:01 Uhr
Ich weiß nicht, warum du von "oft" und "tw"(, also "teilweise") auf " immer" und "alle" schließt und gleichzeitig auch noch Namen nennst, aber : Ja, du liegst falsch!
Es war echt nicht persönlich oder was auch immer gemeint, es war eine allgemein formulierte Antwort auf Leewjas Posting.
Geht's jetzt wieder? Ich bin eh erstmal raus, muss was tun ;-)
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 11:02 Uhr
Dass reihenweise als braune Eva tituliert wurde, ist dir aber schon bekannt, oder?
Ich bin da der Meinung, dass Erwachsene in der Lage sein müssten Meinungsverschiedenheiten ausdiskutieren zu können. Oder auch einmal zu akzeptieren, dass jemand anders denkt als man selber.
Re: Also doch?
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 11:04 Uhr
37.500 heuer in Ö. Mehr als Griechenland, GB, Frankreich zusammen. Ist nicht nix, oder?
@lauch
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 11:04 Uhr
DER meinung bin ich auch. ich gebe die hoffnung nicht auf.
Bäh
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 11:06 Uhr
Es kann nur ein Bier geben und das ist schwarz mit Krönchen!
Was die Löschung angeht: Ich gehe von Stichproben aus, kann natürlich falsch liegen. Und dass im Aktuell die Gefahr von unschönen, politischen Beiträgen derzeit recht hoch ist, ist sicher kein Buch mit sieben Siegeln.
Vorsätze und Schwören
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 11:13 Uhr
Hat ja nicht lang gehalten, wa?
Re: Also doch?
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 11:15 Uhr
Aber jetzt ja nicht mehr. Deswegen ja: nach letzter Zählung. Ich sage gar nix gegen Österreich! Dessen Politik bewahrt uns hoffentlich vor der völligen Selbstabschaffung.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article152665938/Merkels-Strategie-ist-nach-Oesterreichs-Buendnis-gescheitert.html
Re: Vorsätze und Schwören
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 11:17 Uhr
hast du dich damit angesprochen gefühlt?
Re: Ich finde die reaktionen gelegentlich übersprunghaft.Leewja
Antwort von Einstein-Mama am 26.02.2016, 11:19 Uhr
Mit Polen diskutier ich erst recht nicht ! 
Stichproben....
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 11:19 Uhr
ok.
und dann sticht's ausgerechnet bei daffy?? komischer zufall.
aber mei, wennst moanst.
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von Leena am 26.02.2016, 11:22 Uhr
Ist mir bekannt, ja. Fand und finde ich auch daneben, ja. Finde ich sogar jenseits des Kontexts hier daneben, ja.
Hat sich dann aber eigentlich mal jemand konkret bei der Redaktion darüber beschwert und um Löschung gebeten? Und wäre dann nicht gelöscht worden? Das wären dann doch die Frage, um die es dann gehen würde.
Ich habe mich übrigens weder über die "braune Eva"-Postings noch über irgendwas von Daffy beschwert - eben WEIL ich tatsächlich auch finde, dass Erwachsene manche Dinge ausdiskutieren können sollten.
Wobei immer noch die Frage bleibt - was tun, wenn sie's offensichtlich nicht können..?
Re: Also doch?
Antwort von Lauch1 am 26.02.2016, 11:25 Uhr
Doch 2016 werden insgesamt 37.500 Asylanträge angenommen (So pokert man jedenfalls). Die sind noch nicht erreicht. Vermutlich im März.
Welt Kommentar hab ich gestern Abend gelesen. Ist gut, danke.
Re: Ist der "Zensur"-Vorwurf nicht per se...
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 11:31 Uhr
vll läutern ja die vermeintlich bösen, blöden, menschverachtenden, widerwärtigen brownies die rosaroten blondies?
oder vll holt sie die realität ein? hüben wie drüben? und "man" resigniert?
(ulli hat heute sein letztes haftwochenende btw, da regt sich grad keiner mehr auf 
)
Ich
Antwort von stjerne am 26.02.2016, 11:35 Uhr
Ich habe mich beschwert und die Redaktion gebeten, die Fahnen-Smileys aus dem Angebot zu nehmen.
Wie man sieht, hat das aber nichts gebracht.
Re: Ich hab hier schon mal gepetzt
Antwort von Einstein-Mama am 26.02.2016, 11:46 Uhr
Nämlich 2007, als so ein Vollpfosten ein Bild mit einem Quietsche-Entchen mit Hakenkreuzen drauf einstellte, das gerade irgendwas dummes zu einem braunen Quietsche-Entchen sagte ("Nigger" glaub ich).
Ansonsten befand ich hier vieles grenzwertig, offensichtlich und daneben, aber eben nicht eindeutig verboten. Außerdem sollten manche Weisheiten hier für immer festgehalten werden, damit man sie bei Bedarf rauskramen kann!
Was ich immer noch nicht so ganz verstehe ist, warum "Gutmenschen" für die Situation mit den Flüchtlingen permanent verantwortlich gemacht werden.
Ob ich nun für oder gegen diese Politik bin, ändert doch nichts!
Hab ich schon zig mal erwähnt!
Also noch mal
Antwort von Daffy am 26.02.2016, 11:48 Uhr
In dem gelöschten Beitrag von mir ging es etwas durcheinander; ich hatte nur ein paar Minuten. Jetzt nehme ich mir länger, um Ordnung zu schaffen, möglichst so, dass es nicht gelöscht wird.
Der Vergleich zu 1945 sollte nur soweit gehen, als dass es in der Regel eben nicht nur oder in erster Linie die Verursacher sind, die die Folgen ihres Tuns zu tragen haben.
Es gibt die unterschiedlichsten Arten, ein Land ins Chaos zu stürzen; das Dritte Reich ist hier halt omnipräsent und bietet sich als Parallele an, gerade wenn es um Flucht und Chaos geht. Ich habe dann sofort Szenen wie diese im Kopf:
September 1945, Buenos Aires, Sonne, blauer Himmel, laue Frühlingsluft:
„Ja, Herr Gauleiter… so sieht man sich!“
„Herr Goldschmidt! Die Welt ist klein…“
„In der Tat. Was macht unser Haus?“
„Zerbombt. Leider. So ein schönes Haus. Die Sanitäranlagen. Und die alten Bäume… Aber das wissen Sie ja.“
„Wie gewonnen, so zerronnen…“
„Ja. Aber nachdem Sie schon länger hier sind, können Sie uns vielleicht einen Zahnarzt empfehlen?
Ein besserer Vergleich wären die syrischen Protestler gegen Assad gewesen. Man hätte absehen können, dass das in einem so komplexen HRRC (Human Resource Rich Country) nicht gutgeht. Und die sind zum Großteil, sofern sie überlebt haben, längst weg. Ein 17-jähriger Wändebeschmierer, dessen Festnahme zu ersten gewaltsamen Protesten in seinem Heimatort geführt hatte, wurde vor ein paar Jahren in Ägypten interviewt; er war recht stolz auf sein Werk.
Das Andere ist die sich abzeichnende Suche nach Alternativen zu D und da unterstelle ich, dass diejenigen, die Auswanderungspläne im Zusammenhang mit neueren Entwicklungen in D bebrüten, kein Zeichen gegen Rechts setze wollen, sondern ihren persönlichen Vorteil suchen. Schließlich hilft es den Flüchtlingen kein bisschen, wenn ihre rechtgläubigen Unterstützer sich vom Acker machen – wer bleibt denn dann?
Zumal sich z.B. in Schweden zeigt, dass die Politik der offenen Grenzen zu Aggressionen gegen Einwanderer führt. Die Länder, in denen es friedlich zwischen verschiedenen Ethnien zugeht, haben i.d.R. eine auf Qualität zielende Einwanderungspolitik: Du bist entweder jung, gesund und qualifiziert (einschließlich Landessprache), mittelalt und verfügst über exklusives, begehrtes Fachwissen oder Du bist steinreich und bringst Geld mit, dann ist das Alter egal. Dazu natürlich noch ein Sicherheitscheck.
Wo die Bevölkerung schneller wächst als die Zahl der Arbeitsplätze, knallt es. Und wo ein Sozialsystem durch Zuwanderer erheblich belastet wird, auch, wobei in D die Altmigranten doppelt bestraft sein werden: weil sie sich einerseits den Rückzug in bessere Gegenden und die Privatschule für die Kinder seltener leisten können, andererseits aber, wenn sie ´südländisch` wirken, für Illegale/Flüchtlinge gehalten und angegangen werden (was ich nicht entschuldigen will). Das alles ist eine Folge der Willkommensbilder und (teilweise missverstandenen) -botschaften im letzten Jahr und da sehe ich den Zusammenhang zwischen Flüchtlingshelfern und Kriminalität durch Illegale und schwer Integrierbare auf der einen und durch ´besorgte Bürger` auf der anderen Seite. Und das inklusive:“Wir müssen…“ ist eine Frechheit – schließlich entscheidet immer noch jeder selbst, was er muss, will oder kann.
Re: Und sie verglich nur die Auswanderungsbereitschaft
Antwort von Fredda am 26.02.2016, 11:54 Uhr
Nein, sie hat geschrieben, es sei wie Form und Abdruck oder so ähnlich, war schon deutlich und sehr klar. Und wer sein Herz in diese Richtung öffnet, kann auch gleich seine Seele verkaufen. Ich bin jetzt raus hier.
Re: Stichproben....
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 12:06 Uhr
Was weiß ich. Vielleicht wird immer mal was rausgenommen und es fällt keinem auf. Wer liest schon seine Beiträge von vor Tagen immer und immer wieder durch? Entweder Leute mit schlechtem Gedächtnis oder jemand, der weiß, dass das Geschriebene nicht ganz koscher war oder jemand, der sich sehr gefällt. Mag auch sein, dass der Beitrag gemeldet und deshalb gelöscht wurde. Wäre er ganz harmlos gewesen, wäre er aber sicherlich nicht gelöscht worden.
Eigentlich ist es mir auch egal. Soooo wichtig ist Daffy nun auch nicht, dass es sich lohnt noch weiter drüber zu diskutieren.
Re: Vorsätze und Schwören
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 12:09 Uhr
Du hattest mir direkt so geantwortet oder nicht? Wie auch immer, vielleicht ist eine Kommunikation ja doch möglich? Zumindest ein bisschen?
Niemand beschneidet hier Rechte
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 12:11 Uhr
Steht doch jedem frei, wenn er sich beleidigt fühlt, das zu melden oder nicht?
Re: Vorsätze und Schwören
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 12:13 Uhr
ja. ist es. ich bin eigentlich ganz nett.
ich hatte dich auch nicht gemeint, als ich schrieb, ich würde dich nicht mehr lesen. glaub ich zumindest.
Nun sag doch mal,
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 12:20 Uhr
und zwar mit wenigen Worten: Wer sind die Verursacher der jetzigen Situation?
Wenn ich es recht in Erinnerung habe, klang das neulich so als sähest du sie in den "Gutmenschen", die realitätsferne Spinner seien und durch ihre Willkommenskultur das ganze heraufbeschwört hätten. Und dass es eine Frechheit sei, sich dann vom Acker zu machen - genau wie die Nazis es 1945 zum teil gemacht haben.
Nagel mich nicht aufs Wort fest, nachlesen geht teilweise nicht mehr und ich habe auch nicht alles genau gelesen bzw. gemerkt.
..
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 12:34 Uhr
Okay, lass es uns versuchen.
Vielleicht habe ich auch mal was falsch aufgefasst. Habe eben über die Suchfunktion den falschen Beitrag erwischt. Sorry.
Darauf einen august!!!
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 12:42 Uhr
oder ne, lieber eine weinschorle!
die ist mit nämlich lieber.... 
August?
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 12:48 Uhr
Näh, das geht nicht! Ist das nicht so helles bajuvarisches Gsöff?
Dann tatsächlich lieber n Schörlchen!
Es gibt übrigens auch Guinnesscocktails...
Re: August?
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 12:51 Uhr
bajuwarisch, ja!!!
hör mir auf mit gemixe, geht mit bier gar nicht, nur mai tai.....da könnt ich baden drin....
War ja nur n Angebot....
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 13:04 Uhr
Ich dachte, du stehst drauf... Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ich in das kühle Schwarze mit dem samtigcremigen Schaum irgendwas reinmixen würde?! Nee, wenn dem Iren was heilig ist, dann sein Guinness... Aber ich hätte ne Ausnahme gemacht.
Re: War ja nur n Angebot....
Antwort von kravallie am 26.02.2016, 13:09 Uhr
ich habe grad einen gebürtigen iren, in london lebend, kennengelernt.
der trank sogar singha....ich bevorzugte chang.
Re: Nun sag doch mal,
Antwort von Daffy am 26.02.2016, 13:26 Uhr
> Wenn ich es recht in Erinnerung habe, klang das neulich so als sähest du sie in den "Gutmenschen", die realitätsferne Spinner seien und durch ihre Willkommenskultur das ganze heraufbeschwört hätten. Und dass es eine Frechheit sei, sich dann vom Acker zu machen - genau wie die Nazis es 1945 zum teil gemacht haben.
Das war auch so gemeint (Willkommenskultur in Verbindung mit der vergleichsweise guten Versorgung, Bildern von jubelnden Empfangskommittees und Berichten über Arbeitplätze und Integrationskurse). Warum haben z.B. Polen, Tschechien, die Slowakei oder Rumänien so niedrige Antragszahlen (pro Kopf), D und S so hohe (liegt ja nicht gerade auf dem Weg)? Abgesehen davon, dass in den türkischen Flüchtlingslagern keine Bomben fallen, aber durchaus syrische Lehrer gebraucht würden, im Gegensatz zu hier. Jeder Flüchtling, der nicht mit dem Flugzeug gekommen ist, hat auf dem Weg hierher mindestens vier sichere Länder durchquert.
Re: War ja nur n Angebot....
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 13:29 Uhr
OMG! Naja, ein Ire in London... Da muss schon einiges schief gelaufen sein ;-)
Re: Nun sag doch mal,
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 13:42 Uhr
Diejenigen Nazis, die 1945 nach Argentinien (z.B.) sind, waren ja wohl die größten Verbrecher schlechthin.
Und die stellst du auf eine Ebene mit den Flüchtlingshelfern? Daffy, das ist wirklich vermessen!
Die verfehlte Politik ist doch nicht die Schuld derer, die die unschönen Ergebnisse derselben abzufangen versuchen?! Was sollten denn die "Gutmenschen" deiner Meinung nach tun? Den Leuten, die herkommen, einfach nicht mehr helfen? Sie am Bahnsteig stehen lassen und sich selbst überlassen, in der Hoffnung, dass dann keiner mehr kommt und sich alles normalisiert?
Glaubst du wirklich (ich frage das ernsthaft), dass jeder von den Helfern, den ProAsyl eingestellten Leuten das alles easy und mit rosa Brille sieht? Das ist doch nicht so! Ich denke, sie sehen das alles durchaus auch problematisch und dass die Grenzen des Machbaren bald überschritten sein können aber sie stellen sich halt nicht hin und missachten brüllend die Gesetze sondern sie krempeln die Ärmel hoch und packen an. Was meinst du, wäre los, wenn sie es nicht täten? Glaubst du, dann wäre alles besser? Ich fürchte, du irrst.
Re: Nun sag doch mal,
Antwort von lotte_1753 am 26.02.2016, 13:57 Uhr
Es geht doch nicht um die Helfer in Flüchtlingsunterkünften, sondern um diejenigen, die in der jetzigen Situation weiterhin eine Politik der offenen Grenzen vertreten (oder dies in den letzten ein, zwei Monaten getan haben). Diese Politik führt zu Frustration in der sich nicht mehr ernst genommen Bevölkerung und bei einigen wenigen zu Gewalttaten und bei einigen mehr zur Wahl von rechtspopulistischen Parteien. Das ist jetzt nicht überraschend.
Wenn man das blauäugig nicht sieht oder nicht sehen will, dann aber von Auswandern wegen der erstarkten Rechten spricht, dann ist schon ein wenig lächerlich.
Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
Lotte
Antwort von Guinnessgirl am 26.02.2016, 14:14 Uhr
Ich verstehe das sehr gut!
Aber hast du Daffys Beitrag und die Antwort auf meine Frage gelesen und vielleicht die Reste des (tw. gelöschten) Threads weiter unten? Das klingt schon so wie ich es verstanden habe. Und sie bestätigt es ja auch.
Und dass die Problematik blauäugig verkannt wird, glaube ich auch nicht. Wie gesagt, es gibt genügend Menschen, die sich ernsthaft Gedanken machen, dabei aber die gebotene Menschlichkeit nicht außer Acht lassen. Dass sie nun auch keine Lösung aus dem Ärmel schütteln können, ist doch logisch oder? Wenn es so einfach wäre, hätten wir nicht solche Probleme.
Re: Nun sag doch mal,
Antwort von Daffy am 26.02.2016, 15:07 Uhr
>Diejenigen Nazis, die 1945 nach Argentinien (z.B.) sind, waren ja wohl die größten Verbrecher schlechthin.
Und die stellst du auf eine Ebene mit den Flüchtlingshelfern? Daffy, das ist wirklich vermessen!
Ich habe schon geschrieben, dass es mir nicht darum ging, beide Gruppen in jeder Hinsicht gleichzusetzen, sondern nur darum, dass ihre Handlungen für die Lebenssituation im Herkunftsland Konsequenzen hatten, die die Verursacher nicht mittragen wollten oder wollen.
Und von wegen ´anpacken`: entweder, wir lassen andere die Drecksarbeit für uns machen (mit Waffen geschützte Grenze in der Türkei, mehrreihiger Natodraht auf dem Balkan) und es schaffen einfach weniger Leute hierher - oder es läuft so lange, bis die Situation hier schlimmer als in Griechenland ist. Es gibt so viele Länder mit junger Bevölkerung, die wenig zu verlieren hat und sich ein Leben aufbauen will (es könnte auch in der Türkei schlimmer kommen, wenn Erdogan gestürzt würde. Na gut, es könnte auch mit Erdogan schlimmer kommen, wenn er Krieg anfängt, um junge Männer loszuwerden). Als allererstes müssen dazu die Alten vertrieben werden und dann beginnt der Kampf um die Nachfolge. Aber die wirtschaftliche Lage wird dadurch erst mal schlechter, und wenn man die Möglichkeit hat, weicht man natürlich in aufnahmewillige (oder abwehrschwache) Länder aus.
Antibabypille!!!
Mal was gaaaanz anderes
Wolke, schieb mal deinen Heiligenschein gerade und setze dich noch mal hiermit
Realsatire, wenn man versucht, ein Missverständnis zu klären?
@Wolke76---ein gemeiner Fehler
Pusteblume von 1979
Peter Lustig ist gestorben...
Beschämend...
Sachsen ist nicht alleine!
