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Geschrieben von cube am 06.08.2021, 12:18 Uhr

Olympia - Moderner Fünfkampf

Sorry, ich muss da nochmal das Thema Tierwohl im Reitsport aufgreifen.

Vielleicht hat es gerade jemand auch gesehen: das zugeloste Pferd der deutschen Starterin und Goldkandidatin wollte nicht. Fühlte sich offenbar total unwohl, ängstlich durch Blitzlichter etc.
Verweigerung. Keine Chance, es über das/die Hindernisse zu bringen. Eigentlich wollte das Pferd schon gar nicht mehr in die Nähe des Sprungs und lieber nur noch weg.
Und nun fängt die völlig nervlich ans Ende geratene, weinende Reiterin an, massiv die Sporen einzusetzen. Nimmt sogar die gertenführende Hand vom Zügel um besser zuschlagen zu können.
Geht gar nicht!
Und dann kommt eben die Frage auf: warum? Weil man das so im Training auch macht bei Problemen?

Ich habe natürlich absolutes Verständnis für die massive Enttäuschung! Gar keine Frage.
Aber: das Pferd war schon im ersten Durchgang sehr ängstlich und daher unwillig - man hätte es austauschen können. Hat man aber nicht. Und dann treten und schlagen?

Der Kommentator holt die Teamkollegen ran, die auch nur darüber reden, wie schlimm das für die Reiterin ist.
Gott sei Dank schafft der Kommentator es noch anzufügen, dass man noch darüber reden müsse, warum das offensichtlich überforderte Pferd nicht ausgetauscht wurde bzwgl. Tierwohl.

(Beim mod. 5-Kampf werden Pferde zugelost und können ausgetauscht werden gegen ein Ersatzpferd).

Sowas ist mein Problem mit dem hochklassigen Turniersport.

 
27 Antworten:

Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Einstein2.0 am 06.08.2021, 12:29 Uhr

Ich habe das gerade völlig fassungslos gesehen. Das Pferd hatte Angst, das hat man gesehen.
Ich finde es furchtbar wenn man sich auf ein völlig fremdes Pferd setzen muss und das in so einem Turnier.
Mir haben gerade beide leid getan, aber man weiß ja vorher wie die Regeln sind.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf / Nachtrag

Antwort von cube am 06.08.2021, 12:31 Uhr

Ok, das Pferd konnte nicht getauscht werden, da es offenbar 1 x zu wenig verweigert hat, um rausgenommen zu werden.

Jetzt gerade mit der weinenden Bundestrainerin im Interview ging es auch nicht darum, dass ein völlig verängstigtes Pferd, das nur weg will, mehrfach mit der Gerte aus Frust geschlagen wird und vorher ebenfalls mehrfach ordentlich die Sporen in die Rippen bekommt.
Man hätte es auch damit versuchen können, das Pferd erst mal zu beruhigen...
scheint man aber im Profisport nicht zu lernen. Traurig.

Sorry, aber ich bin stocksauer über solche Bilder.
Und nein, ich habe kein Verständnis dafür, ein Tier dafür zu bestrafen, dass es Angst hat - auch nicht in dieser besonderen Situation.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf / Nachtrag

Antwort von Einstein2.0 am 06.08.2021, 12:34 Uhr

Ich glaube das Pferd war auch bis zum Anschlag ausgebunden, die konnte doch gar keinen Zügel geben, oder?
Also, intuitiv gebe ich doch vorne Zügel, wenn das Pferd rückwärts rennt.
Das hatte auch aufgerissene Augen und hatte eindeutig Angst.
Fraglich ob das überhaupt schon mal in einem Parcours war.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von cube am 06.08.2021, 12:36 Uhr

Mir tut Schleu auch ein Stück weit leid - ja.
Aber wie du schriebst: die Regeln sind klar.
Und das man auch mal ein Pferd zugelost bekommt, mit dem man evt. nicht gut klar kommt, ist Alltag.

Leider ist es im 5-Kampf oft so, dass der Sportler aus einer anderen Sportart kommt und das Reiten sowas wie ein zu ertragendes Übel ist.
Keiner der Reiter die ich gesehen habe, machte für mich den Eindruck, eines versierten, gut ausgebildeten Reiters. Das sah alles mehr danach aus, als wenn man dahin trainiert, sich halbwegs auf dem Pferd halten zu können und das muss reichen.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Einstein2.0 am 06.08.2021, 12:38 Uhr

Ja, ich war auch entsetzt über die Reiter. Man sollte das Reiten doch bitte ersetzen, Ich finde zugeloste Pferde an sich nicht prickelnd. Da ist ja null Verbindung und Beziehung.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf / Nachtrag

Antwort von cube am 06.08.2021, 12:41 Uhr

Das Pferd trug ein Martingal. Das begrenzt nur relativ wenig die Bewegungsfreiheit des Pferdes,. Es verhindert eigentlich nur, dass das Pferd sich komplett durch sehr nach hinten schlagen des Kopfes der Einwirkung entziehen kann.

Was Schleu bezwecken wollte mit dem Einbiegen des Halses war, das Pferd durch Einschränken der Bewegungsfreiheit am Rückwärts gehen und evt. Steigen, Umdrehen etc zu hindern.

Doch, das Pferd war vorher schon mal im Parcour und hat dort bereits 3 x verweigert offenbar (1 x zu wenig, um einen Austausch zu fordern).
Es hatte dort schon panische Angst.
Armes Tier.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf / Nachtrag

Antwort von Einstein2.0 am 06.08.2021, 12:49 Uhr

Beim dreimal ist man doch eh raus? Wie hätte es denn viermal verweigern sollen?
Ja, Martingall, hatte unser Warmblut manchmal, soweit ich mich erinnern kann.

Und richtig, ich hab keinen wirklich guten Ritt gesehen. In welcher Klasse sind die Hindernisse denn? L?

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von cube am 06.08.2021, 12:52 Uhr

Wenigstens in der ARD schafft der Kommentator es darauf hinweisen, dass man hier schreckliche Bilder gesehen hat im Bezug auf das Pferd und man über das Tierwohl reden müsse. Das dies keine Werbung für den Sport war.
Damit hat er vollkommen Recht!

Zumal es in diesem WK nicht so ist, das ein Nicht-Beenden des Parcours zum Ausschluss führt. Du bekommst halt nur extrem viele Punkte abgezogen.
Da klar war, dass dieses Pferd nicht über den Parcour gehen wird, hätte sie sich das Treten & Schlagen sparen können und von sich aus aufhören können. DAS wäre Werbung für den Sport gewesen und man hätte gleichzeitig die Türe aufmachen können für eine Regeländerung.
Aber wenn selbst die Bundestrainerin nur ruft "weiter! weiter!" ... und dann auch noch sagt, schon auf dem Abreiteplatz war es "schwierig" ... ich war oft genug bei intern. Turnieren auf dem Abreiteplatz und kann mir also lebhaft vorstellen, was das "schwierige" bedeutet.
Ganz sicher keine vertrauensbildende Maßnahme zwischen Pferd und Reiter ...

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf / Nachtrag

Antwort von cube am 06.08.2021, 12:55 Uhr

Nicht im 5-Kampf. Es gibt Punktabzüge. Für nicht Beenden des Parcours halt sehr viele.
Sprünge sind bis 1,20 Höhe, also ja, L-Springen

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Re: Das sowas passieren kann, ist nicht total außergewöhnlich

Antwort von cube am 06.08.2021, 13:01 Uhr

und tatsächlich bei den letzten Spielen ebenfalls Deutschland schon passiert.

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Re: Korrektur

Antwort von cube am 06.08.2021, 13:05 Uhr

für Fehler gibt es Punktabzüge (also für Reißen der Stangen oder Verweigern).
Für Nicht-Beenden des Parcours gibt es dann 0 Punkte - aber eben keinen Ausschluss aus dem WK.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Einstein2.0 am 06.08.2021, 13:05 Uhr

Ja, ich bin auch sehr verwundert. Die Gerte mag Sinn machen, wenn das Pferd keinen Bock hat, aber das war ja schon völlig fertig und panisch.
Ich bin bis ca 13 Turniere geritten und nur Dressur. Ich fand es immer furchtbar, hatte aber keine Wahl.
Das Geschnösel hat mir nicht gepasst.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Shanalou am 06.08.2021, 14:04 Uhr

Leider, wie immer beim 5 Kampf, das Reiten eine absolute Katastrophe. Unfassbar, was da mit den Pferden gemacht wird. Wenn sie da nicht bald was ändern, dann kann man den Sport begraben. Einfach Reiten durch was anderes ersetzen. Auch für die Sportlerinnen ist das kein Spaß.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Maxikid am 06.08.2021, 14:12 Uhr

ganz genau, kann man das Reiten nicht durch etwas ersetzen. Es gibt doch so viele Sportarten. Warum muss es denn dort Reiten geben? LG

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Sille74 am 06.08.2021, 14:24 Uhr

Meine Tochter hat Mountainbike vorgeschlagen

Das wäre aber halt schon wieder aus dem Ausdauerbereich. Vielleicht Judo? Oder segeln?

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von lilly1211 am 06.08.2021, 14:26 Uhr

Die doofe Nuss hat aber selber entschieden an dem Blödsinn mit diesen Regeln teilzunehmen! Das Pferd nicht!

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Einstein2.0 am 06.08.2021, 14:29 Uhr

Kanu, da brauchst du Schnellkraft.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Sille74 am 06.08.2021, 14:40 Uhr

Oder Wildwasser

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Maxikid am 06.08.2021, 14:43 Uhr

oder Bogenschießen, Tanzen

LG maxikid

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Re: Das sowas passieren kann, ist nicht total außergewöhnlich

Antwort von taram am 06.08.2021, 14:54 Uhr

Oben schon gesagt, das passiert schon beim Training

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Re: Das sowas passieren kann, ist nicht total außergewöhnlich

Antwort von Shanalou am 06.08.2021, 15:27 Uhr

Aber nicht beim Turnier!

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Re: Das sowas passieren kann, ist nicht total außergewöhnlich

Antwort von cube am 06.08.2021, 16:02 Uhr

Meinst du, das Training würde anders ablaufen?
Wenn man sich schon vor laufender Kamera nicht im Griff hat, möchte ich nicht weissen (bzw. ich kann es mir lebhaft vorstellen), wie das im Training aussieht.

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Re: Das sowas passieren kann, ist nicht total außergewöhnlich

Antwort von Shanalou am 06.08.2021, 16:11 Uhr

Da kannst du schon recht haben, aber ich weiß ehrlich nicht, wie die 5 Kämpfer das Reiten trainieren. Eigene Pferde werden vielleicht nicht so drangsaliert, denn sie starten ja gar nicht im Wettbewerb.

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Re: Das sowas passieren kann, ist nicht total außergewöhnlich

Antwort von cube am 06.08.2021, 16:40 Uhr

Doch, ich weiß, wie da trainiert wird.
Sei es in einem Stall mit Olympia-Teilnehmer in der Dressur, wo ich selber ritt und mit auf den intern Turnieren war - oder auch darüber, dass mein damaliger Freund Olympionike im 5-Kampf war.
Bis heute hat sich viel geändert und ist besser geworden - keine Frage. Aber es passiert - auch im Breitensport - immer noch vieles, was nicht mit Tierschutz oder artgerecht zu vereinbaren ist.

Nimm einfach nur mal den Galopp-Sport: es gibt Rennen für 2-Jährige.
Das Skelett eines Pferdes ist erst ausgehärtet ab ca. 3 Jahren. Diese Pferde werden ja vorher schon eingeritten und trainiert. Das ist in etwas so, als wenn du ein Grundschulkind zum Leistungssport schon hintrainiert hast.

Und das ist offiziell erlaubt. Ebenso, wie 4 x mit der Gerte während des Rennens zu schlagen - beim 5. mal wirst du für 1 oder 2 Rennen gesperrt. Also es ist offiziell erlaubt, sein Pferd zu schlagen. Das ist nicht richtig.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Reese am 06.08.2021, 18:25 Uhr

Für mich sind das alles keine Profis sondern ein Querschnitt der Reiter im Amateurbereich.
Und da ist untereinander „jetzt setz dich doch mal durch!“ Gang und Gebe.
Ist aber dem geschuldet dass sich mittlerweile jeder Depp einen Trainerschein FN erwerben und auf die Menschheit losgelassen werden kann.
Hätte ich mich zu irgendeiner Zeit zu Hause im Training oder auf Turnier so gehen lassen - mein Trainer hätte mich verprügelt, nicht das Pferd.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von kuestenkind68 am 06.08.2021, 19:31 Uhr

ich habe das vorhin gesehen und fand es völlig verstörend.

Ich kann nachvollziehen, dass die Sportlerin im Stress war, weil sie vorne lag und ne Chance auf Gold hatte, aber nein, dann kann man doch das Pferd trotzdem nicht so behandeln. Ich habe so gehofft, dass sie absteigt und versucht, das Pferd zu beruhigen, aber stattdessen zückt sie die Gerte. Ich fands ganz schlimm.
Und auch der Druck, jetzt Gold holen zu müssen, rechtfertigt das wirklich nicht.

Aber auch diese Regelung, dass die Pferde zugelost werden ist doch wirklich bescheuert. Wie soll man sportliche Höchstleistungen bringen mit einem Pferd, dass man nicht kennt. Das ist doch kein Auto oder Fahrrad, sondern ein lebendes Wesen. Und wenn Pferd und Reiter nicht harmonieren, dann kommt so etwas dabei raus...

Und was daran "Modern" Sein soll, erschließt sich mir nicht wirklich... Vielleicht sollte man das Pferd gegen ein Mountain-Bike austauschen oä. und die Sportlerinnen dann ein Bike-Rennen fahren lassen... Da gibt es bestimmt Lösungen, wenn man möchte... Ich bin der Meinung, das Reglement muss auf jeden Fall geändert werden, entweder man muss das eigene Pferd mitbringen oder eben die Reiterei gegen etwas anderes austauschen.

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Re: Olympia - Moderner Fünfkampf

Antwort von Sternspinne am 06.08.2021, 19:53 Uhr

Aber die Sportlerinnen haben die Wahl.
Die Pferde nicht.

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