zurück| Geschrieben von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:06 Uhr |
Wie würdet ihr reagieren?
Meine Tochter war in einer Ferienfreizeit und Kunstworkshop, mit Kindern zwischen 5 und 10. Sie hat sich dort mit einem Mädchen angefreundet, das eine 6 jährige Schwester hat.
Am letzten Tag des Workshops gab es ein grosses Fest wo alles zusammen gefeiert haben mit den Eltern. Wir sassen mit den Eltern der zwei Kinder zusammen an einem Tisch als die Betreuer kamen und mit rumdrucksen mit den Eltern sprechen wollten. Fand es sehr komisch.
Die Mama erzählte mir später, die Betreuer sagten, sie hätten eine Aussage der Kleinen Tochter gehört, die sie stutzig gemacht hätte und als Pädagogen die Verpflichtung hätten da vorzugehen. Die Kleine hätte einen roten Fleck an der Hand gehabt, der ihr wehgetan hätte und auf Nachfrage erzählt, der Papa hätte sie mit dem Schuhlöffel gehauen. Sie haben dann beide Eltern zur Rede gestellt, ob dem so war oder ob die Tochter sich das was zusammenreimt. Die Mutter wusste wohl von nix, der Vater hat es scheinbar sofort zugegeben und erklärt, er war gerade mit den Kindern beim Rausgehen hat sich die Schuhe angezogen und plöztlich hat das eine Kind das andere beleidigt, es entwickelte sich ein Streit und die Große wurde daraufhin gekniffen, das Kleine Kind hätte scheinbar nichtmehr losgelassen und die Große wie am Spieß geschriehen. Der Vater hätte versucht verbal das zu beenden, sie ermahnt, aber die Kleine hat wohl immer weiter gekniffen und dann hat er aus dem Reflex heraus die Kleine mit auf die Finger mit dem Schuhlöffel gehauen, dass sie löslässt. Es tut ihm leid aber war ne einmalige Sache.
Die Betreuer sagten wohl, die Kleine wirke normal und nicht irgendwie verstört aber jetzt wollen die Betreeuer dort das Jugendamt einschalten. Die Mutter ist völlig aufgelöst und hat Angst, dass die Kindern ihnen weggenommen werden, oder sie jetzt Ärger bekommt. Der Mann ist kein Schläger!!! Mich wundert es aber, dass die Betreuer es wohl erst am lettzen Tag sagten, obwohl sich der Vorfall wohl einige Tage vorher ereignet hatte und die Eltern das Kind selbst täglich abgeholt haben und auch mit den Betreuern smalltalk hatten. Wenn die solche Pädagogen sind, warum nicht gleich ansprechen, sondern so ein Trara drumherum machen?
Klar ist das nicht richtig vom Vater und ich finde es gut, dass die Betreuer da ein Auge drauf haben aber die waren 10 Tage mit dem Kind zusammen und gleich das Jugendamt einschalten? Wie seht ihr das?
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Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von gespenst am 26.08.2019, 9:19 Uhr
Ich (als Pädagogin 
) reagiere bei Gewalt in der Familie auch lieber über als "unter". Finde es ok, dass sie mit dem Jugendamt Rücksprache halten, schließlich können sie nicht beurteilen, ob es wirklich eine einmalige Sache war oder nicht.
Weggenommen werden die Kinder deshalb sicher nicht, da muss schon (viel) mehr passieren. Maximal (falls sie überhaupt aktiv werden) hakt das Jugendamt da halt mal etwas genauer nach, bietet einen Familienbeistand an, solche Sachen. Und das ist ja (bezogen auf die Kinder) was Gutes.
Deinen Betreff verstehe ich übrigens nicht ganz - inwiefern reagieren? Du musst doch darauf gar nicht reagieren, oder?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:21 Uhr
naja, vielleicht eher was würdet ihr denken? Klar ich finde es gut, dass sie was sagen aber ich weiss eben nicht, ob es richitg ist, gleich das Jugendamt einzuschalten, denn dann steht es doch erstmal in der Akte der Familie oder? Und ich frage mich, warum sie halt nicht gleich zu der Familie kamen, sondern erst am letzten Tag.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von misses-cat am 26.08.2019, 9:23 Uhr
Mich raushalten, da sind ja schon Pädagogen und das Jugendamt dran.
Anders wäre es wenn das Kind sich dir anvertraut hätte.
Lg
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von gespenst am 26.08.2019, 9:26 Uhr
Dass sie es erst am letzten Tag angesprochen haben, kann ich mir auch nicht erklären, das wirkt, als hätten sie es vor sich hergeschoben, was irgendwo verständlich, aber nicht gerade professionell ist 
Das mit der Akte ist dann halt so, würde ich sagen. Im Zweifel lieber den Eltern Unanehmlichkeiten bereiten, als die Sache zu ignorieren. Wäre meine Haltung dazu.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:28 Uhr
Da ist noch gar keiner dran. Der Vorfall war ja erst gestern. Die Mutter hat sich mir anvertraut und mich gefragt, was sie jetzt tun/sagen sollte, ob das Jugendamt kommt, sie hat Angst. Verständlich!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:29 Uhr
Und das sind keine Pädagogen, das sind Workshopleiter, die hätten auch eine pädagogische Pflicht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:29 Uhr
Aber bei jedem blauen Fleck das Jugendamt einschalten ist ja auch nicht gerade toll.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von gespenst am 26.08.2019, 9:38 Uhr
Aber es ist ein Unterschied zwischen einem blauen Fleck und einem blauen Fleck, den der Vater dem Kind durch körperliche Gewalt zugefügt hat. Wenn man das als Lappalie abtut, schützt man halt einfach den Falschen: Die KINDER müssen geschützt werden, nicht der schlagende Vater.
(Wobei mir schon klar ist, dass die Handlung, die du beschreibst, was anderes ist, als eine Tracht Prügel mit dem Gürtel. Dennoch finde ich es gut und richtig, nachzuhaken.)
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:42 Uhr
ja, aber das weiss man ja nicht, ob es der Vater war oder nicht, nicht alle Kinder sind so ehrlich wie diese Kleine. Und auch nicht alle Eltern, der Vater hätte das auch abstreiten können und sagen können, keine Ahnung wie die Kleine drauf kommt.....
Ich kenne die Eltern jetzt nicht ewig aber die Kids machen einen total glücklichen Eindruck mit den Eltern, laufen ihnen in die Arme, knuddeln sie etc. Ich denke eine Vater, der seine Kinder misshandelt, der wird anders von den Kindern wahrgenommen, bin aber kein Experte.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:43 Uhr
Ja, sie haben ja nachgehackt und es hat sich ja geklärt aber dann DOCH noch das Jugendamt einzuschalten, ich weiss nicht wie ich das finden soll.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von memory am 26.08.2019, 9:50 Uhr
Der Vater hat sein Kind mit einem Schuhlöffel geschlagen! Hallo? Was ist daran denn bitte zu entschuldigen ? Ob Schuhlöffel, Kochlöffel oder sonst was.. Ich würde als Mutter ausrasten , würde mein Mann sich so wenig unter Kontrolle haben. Viell. ist es dem Herrn so eine Lektion, dass er daraus lernt. Seinem kleinen Mädchen hat er ja auch beigebracht , das es richtig weh tun kann , wenn man nicht sich nicht unter Kontrolle hat.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:52 Uhr
Wer entschuldigt es bitte? Wie hättest du denn reagiert in dieser Situation liebste memory?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Reh77 am 26.08.2019, 9:54 Uhr
Du brauchst gar nicht reagieren.
Weshalb die Betreuer nicht sofort reagierten, weiß ich nicht.
Vielleicht weil sie dem Kind die 10 schönen Tage lassen wollten und bedenken hatten, wenn sie es gleich ansprechen, kommt das Kind nicht mehr. Darf nicht mehr kommen.
Vielleicht wollten sie sehen, wie sich das Kind verhält, um auch darüber reden zu können?
Vielleicht haben sie im Team beratschlagt, was zu tun sei?
Ich finde es sehr gut, dass auch bei so etwas reagiert wird. Es ist gut, wenn das Jugendamt eingeschaltet wird.
Ist es wirklich nur eine einmalige Sache gewesen, dann passiert da außer ein oder ein paar Gesprächen nichts.
Die Notiz in der Akte, na und. Wenn nie wieder ähnliches passiert, interessiert das wirklich niemanden.
Wenn aber doch mehr dahinter steckt, dann ist es doch gut, wenn möglichst früh geschaut wird. Und auch das es dokumentiert ist.
Kannst du deine Hand dafür ins Feuer legen, dass dies wirklich eine einmalige Sache war und sich nie wieder wiederholt?
Beruflich kenne ich einige Familien, die nach außen eine heile und tolle Familie zeigten.
Wo niemand geahnt hat, was da im stillen Kämmerlein passiert.
Und aus vielen Berichten und Gesprächen lässt sich heraushören, es fing mit einem kleinen unbedeutenden Schlag an. Eigentlich nicht mal ein Schlag, nur ein kleiner Klapps.
Völlig unbedeutend, aber doch war da eine Hemmschwelle gebrochen. Beim nächsten mal ging es schneller.
Nein, ich kenne die Familie nicht, von der du sprichst.
Und selbstverständlich gehe ich davon aus, es war einmalig und bleibt einmalig.
Trotzdem ist es gut, wenn da mal vom Jugendamt geschaut wird.
Jugendamt nimmt so schnell keine Kinder aus den Familien.
Und Angst braucht auch keiner davor haben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von memory am 26.08.2019, 9:57 Uhr
Wie hättest du denn reagiert , liebste kleinedame_34? Auch zugeschlagen mit dem was gerade zur Hand war?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:58 Uhr
ich hatte noch nie mit dem Jugendamt zu tun aber man hört nur negatives. Dass sie Kinder einfach abholen aus Kindergärten etc. Dass sie nur Feinde sind und dir nichts Gutes wollten. Auf Stern TV war ein Bericht, dass Eltern 5 Kindern weggenommen wurde, weil die Frau mit dem Haushalt überfordert war etc. Das ist grausam.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:59 Uhr
Keine Ahnung, hätte sie wohl eher angeschrien oder weggezogen, aber meine streiten fast nie.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 9:59 Uhr
und auf ne Frage mit Gegenfrage zu antworten ist echt schlau.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:01 Uhr
Oder weil sie erstmal Geld für die Abschlusshow kassieren wollten, die es gab, Eintritt 15 Euro pro Person, sonst wären die kids wohl nicht mehr gekommen. Kann auch Berechnung sein.
Werden denn die kids befragt, kennst du dich aus? Oder kommt man zu denen nach Hause. Die Mutter ist Französin und kann nicht so gut deutsch und macht sich jetzt Gedanken.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Antje05 am 26.08.2019, 10:09 Uhr
Ich als Außenstehende würde mich raushalten.
Nach einem einzigen losen Treffen kannst Du herleiten, dass der Vater sein Kind nicht schlägt?
Auch Kinder, die von ihren Eltern schwer mißhandelt werden, lieben diese und umarmen sie.
Ein Kind, das ein anderes kneift, kann man vom anderen Kind wegziehen. Man kann es unpädagogisch laut schimpfen. Man kann die Situation anderweitig lösen als mit Draufhauen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Goldbear am 26.08.2019, 10:12 Uhr
Schlagen mit einem Schuhlöffel und überhaupt schlagen geht gar nicht! Der Herr hat sich nicht unter Kontrolle, erwartet das aber von den Kleinen... Lieber einmal zu oft hingeschaut, wie einmal zu wenig. Wenn es einmalig war und nichts mehr vorkommt, passiert auch nichts.
LG
Goldbear
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:14 Uhr
naja, wir waren einige Tage zusammen während des Worshops. Klar kann ich das nicht sagen, aber wie soll das Jugendamt das rausfinden bitte, die haben noch weniger Berührungspunkte. Er hat wohl geschimpft und war laut aber es hat nichts geholfen. Wegziehen ist auch Gewalt wenn man sich festgekrallt hat, kann auch blaue Flecken haben.
Kinder die schwer mißhandelt werden verhalten Sich anders, die sind oft eingeschüchtert etc.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:15 Uhr
Was erwartet er denn bitte? Er ist wohl dazwischen weil die Kleine der Großen sehr wehgetan hat.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:18 Uhr
https://www.gewalt-gegen-kinder-mv.de/index2.php?option=com_content&task=view&id=24&pop=1&page=0&Itemid=41
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 10:18 Uhr
Mir hat die Schulleitung der Grundschule meiner Ältesten das Jugendamt mit einer Lüge "auf den Hals gehetzt".
Was passiert ist? Ich hatte von da an das JA als stärksten Verbündeten für mein Kind und gegen diese Schule. ICH kann vom JA nur positives berichten.
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:20 Uhr
echt? weswegen denn, das ist ja krass. Ich hatte wie gesagt noch nichts mit denen zu tun, aber hab oft nur negatives gelesen, vielleicht auch gezielte Propaganda?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 10:21 Uhr
Das ist ne längere Geschichte und nichts was ich im Netz schreibe.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:25 Uhr
warum?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 10:31 Uhr
Dann reicht es den Arm der Kleinen weg zu ziehen, dafür braucht man keinen Schuhlöffel und auch keine Kraft, das geht auch ohne Gewalt.
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 10:32 Uhr
Weil das nicht nur mich angeht sondern auch meine Tochter.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:48 Uhr
hat er wohl erst versucht, sie hätte immer weiter angegriffen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 10:51 Uhr
Wieviele schwer misshandelte Kinder kennst du?
Warum glaubst du was in den Medien verbreitet wird?
Jugendamt ist immer böse, entweder nimmt es Kinder unbegründet aus Familien.
Oder ist viel zu spät dran.
Wie sehr wird übers Jugendamt geschimpft, wenn wieder ein Kind durch Misshandlung gestorben ist. Wie kann das passieren und sie hätten ja... .
Mal darüber nachgedacht, es wird niemals darüber berichtet was gut läuft.
Und welche Mutter gibt zu, bei uns ist es so dreckig, da leben schon Tierchen in der Wohnung. Nein, natürlich ist sie nur ein wenig mit dem Haushalt überfordert.
Weißt du, was nötig ist, um ein Kind aus der Familie zu holen?
So schnell geht das gar nicht!
Es ist richtig, das Jugendamt zu informieren.
Ein Vater haut mit dem Schuhlöffel auf die Hand seines Kindes.
Du kennst die Familie fast gar nicht, weißt aber es ist einmalig.
Weil misshandelte Kinder reagieren anders.
Meine Geschwister und ich, sind misshandelt worden, unsere Eltern sind Alkoholiker.
Schläge von unserer Mutter gehörten dazu, auch mit Gürtel, Holzlöffel oder was gerade zur Hand war. Selbst Tritte waren normal.
Trotzdem galt meine Mutter als freundlich, nett, hilfsbereit, liebevoll im Umgang mit uns Kindern.
Sie war ja auf jedem Elternabend. So eine tolle Frau.
Klar haben wir Kinder das überall bestätigt. Weil wenn nicht, wenn wir ihrer Meinung nach auch nur falsch geguckt haben, gab es schlimme Strafen. Da waren die Schläge nichts. Viel härter war es vollkommen ignoriert zu werden.
In den gelben Säcken waren hauptsächlich zerdrückte Bierdosen, die Nachbarn fragten gerne: "Am Wochenende wieder eine Party gehabt." Selbstverständlich wurde das von uns bestätigt.
Und ja, wir haben unsere Eltern geliebt und hätten sie vor jedem verteidigt.
Waren es doch die Besten Eltern der Welt!
Wie es daheim war, das ging niemanden etwas an.
Du hast noch nie mit dem Jugendamt zu tun gehabt, siehst es aber als etwas schlechtes.
Siehst es als Zerstörung von Familien.
Das kann ich nicht verstehen!
Wegziehen ist auch Gewalt, vielleicht, je nach dem wie. Aber ein Kind kann wegziehen verstehen.
Schlagen mit dem Schuhlöffel, das ist ein Gegenstand.
Und um da einen blauen Fleck zu erzeugen muss schon ziemlich drauf gehauen werden.
Hast du schon mal davon gehört, dass "der erste Schlag" die Hemmschwelle für weitere Schläge senkt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Leena am 26.08.2019, 10:52 Uhr
Normalerweise geht das Jugendamt davon aus, dass Kinder am besten bei ihren Eltern aufgehoben sind, auch wenn da nicht immer alles perfekt ist. Bietet Hilfen an, Unterstützung, Förderung... Und normalerweise muss schon verdammt viel passieren, bevor Kinder vom Jugendamt in Obhut genommen werden, das ist dann nicht "ein bisschen mit dem Haushalt überfordert", sondern eigentlich "Verwahrlosung / massive Gesundheitsgefährdung".
Normalerweise wird kein Kind "einfach so" aus dem Kindergarten abgeholt. Das Jugendamt ist nicht "der Feind". Aber es ist seine Aufgabe, sich für das Wohl der Kinder einzusetzen. Sie wollen den Kindern etwas Gutes! Ganz grob gesagt - sie sind dann Dein "Feind", wenn Du der "Feind" Deiner Kinder bist.
Sicherlich gibt es immer Einzelfälle, wo auch ein Jugendamt Fehler macht - aber wir leben ja zum Glück in einem Rechtsstaat, wo Entscheidungen geprüft und korrigiert werden können.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Tini_79 am 26.08.2019, 10:56 Uhr
Ich weiß ja nicht, ob das betreffende Kind 1.80 ist und 70 kg wiegt, sodass der Vater es nicht einfach wegziehen konnte oder mit der Hand dazwischen gehen....
Mit dem Schuhlöffel oder was auch immer, das geht gar nicht, in keiner Situation.
Der Typ hat einen an der Klatsche.
Ob da nun das JA was ausrichtet, das sei dahingestellt, dafür ist es vermutlich nicht schlimm genug.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 10:57 Uhr
Völlig übertrieben! Es gab ein klärendes Gespräch mit dem Vater und gut! Wenn ich mir manchmal anschaue in welch desaströsen Verhältnissen manche Kinder leben, ohne das sich irgendjemand interessiert und dann wegen so was nach dem Jugendamt geschrien wird, kann ich nur den Kopf schütteln.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 10:57 Uhr
Danke liebe Leena,
also in dem Stern TV Beitrag ging es um eine Mutter mit 5 Kindern, die wohl massivst überfordert war mit den Kindern. Sie zeigte zwar im TV ne saubere Wohnung, es gab aber wohl seitens der Nachbarn sehr viele Beschwerden. Die Wäsche würde sich stapeln und die Kinder hätten zu kleine Sachen an und wären verdreckt. Die Mutter sagt, es wäre nicht so arg gewesen. Sie hatte wohl eine Familienhelferin, die ihr zur Hand ging 20 Stunden in der Woche. Und trotz dieser stapelte sich Wäsche etc. Eines Tages nahm man ihr die Kinder weg, holte sie vom Kindergaten ab und gab sie in verschiedene Heime. Die Eltern durften die Kinder 2 Monate nicht sehen und jetzt alle 4 Wochen für 2 Stunden. Echt heftig.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:00 Uhr
krasse Geschichte Luna Sophie, habt ihr denn nie nach aussen was erzählt? Wir haben als Kinder auch schon mal was mitbekommen, war früher wohl normal.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:02 Uhr
natürlich ist es schlimm, das streitet ja keiner ab aber es war wohl ein Reflex weil er sich eben gerade die Schuhe anzog, tut ihm selber ja auch leid, hat er wohl denen auch gesagt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:03 Uhr
Kind in ein Zimmer bringen, Kind an den Händen festhalten und mit ihm sprechen...
Nur weil du unten so drauf pochst, dass misshandelte Kinder sich auffällig verhalten:
Findest du es nicht auffällig, dass sich das Kind nicht davon abbringen lässt der älteren Schwester weh zu tun?
Natürlich kann das ein einmaliges Geschehen gewesen sein und der Vater war mit der Situation gerade überfordert. Muss aber nicht.
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:03 Uhr
Ja der erste Gedanken war auch, geht gar nicht, aber wie gesagt, man kennt ja die Familie nicht wirklich. Aber auch ich kenne Familien, die ein Fall fürs Jugendamt wären. Aber ich halt mich da raus.
@kleinedame_34
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 11:04 Uhr
Ich habe jetzt alle deine Antworten gelesen.
Und bin sprachlos.
Versuche es aber mal in Worte zu bringen.
Es scheint, als fändest du es richtig,
dass ein erwachsener Mann, ein Vater, seinem Kind mit einem Schuhlöffel kräftig auf die Hand schlägt.
Es muss kräftig gewesen sein, denn bei einem Klapps gibt es keinen blauen Fleck (sei den das Kind hat eine Gerinnungsstörung).
Nach so einem Schlag soll nichts passieren.
Weil der Vater muss geschützt werden.
Nicht das da eine Akte beim Jugendamt angelegt wird.
Es scheint für dich normal, wenn ein Vater nicht weiß, wie er seine streitenden Kinder trennt.
Und dann mit Gegenstand schlägt.
Was wenn er es wieder nicht weiß?
Aber ich vergaß, einmal ist ja keinmal.
Und Eltern müssen vor dem ach so schlimmen und bösen, hinterhältigen Jugendamt auf jeden Fall geschützt werden.
Da sind die Kinder erst einmal egal.
War ja nur einmal.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Tonic2108 am 26.08.2019, 11:04 Uhr
Ich finde das überzogen.
Das JA soll sich mal besser um Fälle kümmern, die es nötig haben, damit Kinder nicht mehr zu regelmäßig prügelnden Stiefvätern zurück kommen, von denen sie schlussendlich totgeschlagen werden. ZB Fall Alessio
Man sollte die offensichtlich eh schon überforderten JÄ nicht. Noch zusätzlich mit Pillepallekram belasten
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 11:06 Uhr
Klar haben wir erzählt.
Aber wir waren Kinder, uns wurde nicht geglaubt.
Bei der tollen Mutter.
Meine Schwester und ich hatten einen Spitznamen für sie: Schleimbolzen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:07 Uhr
Um einschätzen zu können ob das nur ein einmaliges Geschehen war oder ob der Vater nicht auch regelmäßig prügelt, wird das JA aber erst mal Kontakt zu der Familie haben müssen. Telepathische Kräfte habe die auch nicht.
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 11:09 Uhr
Woher weißt du, dass das "pillepalle" ist?
Woher nimmst du die Gewissheit, es war einmalig?
Mit einem Schuhlöffel auf die Hand schlagen, so schnell gibt das keine Spuren. Die man tagelang sieht.
Aus einmal wird schnell zweimal, dreimal,... alltäglich.
Bei einmal reicht oft ein einziges Gespräch. Damit Vater bzw. Eltern andere Lösungsmöglichkeiten finden.
Selbst das Jugendamt sagt, es wird lieber frühzeitig eingeschaltet, weil da Hilfe schnell ankommt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 11:10 Uhr
Man kennt keine Familie von innen, egal ob ein Schuhlöffel im Spiel war oder nicht! Deshalb kann man trotzdem nicht bei jeder Verfehlung nach dem Jugendamt schreien. Mit dem Vater wurde geredet und er hat seinen Fehler eingesehen. Was soll da jetzt das Jugendamt machen? Mehr als noch ein Gespräch zu führen wird eh nicht passieren.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 26.08.2019, 11:11 Uhr
Ich finde die Reaktion der Betreuer gut und richtig .
Wenn Eltern Kinder schlagen ist er erbärmlich. Ein Vater der sich nicht mit Worten durchsetzten kann und sein Kind so schlägt muss gemeldet werden
Wer sagt dir das es einmalig war und noch nie passiert ist bzw mir wieder passieren wird?
Lieber einmal zu viel als zu wenig nachgeprüft
oMG
Antwort von Tonic2108 am 26.08.2019, 11:11 Uhr
Nein, sowas darf nicht passieren, der Kerl gehört in die Psychiatrie, für immer weggesperrt.
Boah, wenn ich dieses moralinsaure Gesabbel von manchen perfekten Pädagogen hier lese, wird mir schlecht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Tonic2108 am 26.08.2019, 11:15 Uhr
So wie die AP die Sache beschreibt, finde ich völlig überzogen, hier das JA einzuschalten. Ehrlich, da müsste das JA mit jeder 2. Familie Gespräche führen.
Re: oMG
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 11:15 Uhr
Du übertreibst !
Davon hat hier niemand gesprochen.
Schlag dir bitte mal selbst mit eine Schuhlöffel auf die Hand, bis ein blauer Fleck entsteht.
Ist es für dich normal, dass ein Vater so handelt,
bei Kindern in diesem Alter?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:17 Uhr
es war ein kleiner roter Fleck, der nachmittags weg war, da die Mutter es wohl nicht gesehen hat. Also von tagelang war da nix.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:18 Uhr
ich persönlich kenne fast keine Familie, wo das nicht mal eins aufn Po bekommen hat.
Re: oMG
Antwort von Tonic2108 am 26.08.2019, 11:19 Uhr
Nein, aber sowas kann im Eifer des Gefächts mal passieren, deshalb ist der Vater noch lange kein Psychopath.
Im Gegensatz zu hier im Forum gibt es im RL nicht so viele perfekte, fehlerfreie Eltern.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:19 Uhr
heftig.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 11:20 Uhr
Echt.
In jeder 2. Familie werden Kinder mit Gegenständen geschlagen.
Wir kennen nur die Sicht der AP.
Aber gut, dass du da sagen kannst: alles ok.
Was wenn den Betreuern in den Tagen noch etwas aufgefallen ist?
Vielleicht hat es einen Grund, dass sie nicht sofort reagierten?
Keiner von uns war oder ist dabei.
Wenn das Jugendamt den Eindruck hat, alles ok. Dann passiert da gar nichts.
Aber sicher ist es besser nichts zu tun. War ja einmalig. Alles ok.
Beim nächsten mal erfahren andere da ist was und auch die sagen, war ja einmalig, alles ok.
Vielleicht ist es hier wirklich eine Ausnahme gewesen, aber weißt du es mit Sicherheit?
Re: oMG
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:21 Uhr
Der Familie wird dann aber beim JA auch nichts passieren. Das gibt ein Gespräch mit der Familie, die Frage ob sie Hilfe brauchen und das wars.
LG Inge
Re: oMG
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:21 Uhr
also ich kann mir vorstellen, dass wenn man mit einem Plastikgegenstand wo draufhaut egal wie heftig es zu einem ROTEN Fleck kommt. Es war nix blau, da die Mutter nix gesehen hat. Ein blauer Fleck ist ja mehrere Tage da. Es wird halt gerötet gewesen sein und das Kind war sauer und hat es erzählt. Dass es aber seine Schwester gekniffen und nicht losgelassen hat, hat es ausgelassen.
Re: @kleinedame_34
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:22 Uhr
Und wo sage ich das bitte? Lege mir ja keine Worte in den Mund. Ich hab gesagt ich finde es nicht richtig, aber übertreiben muss man auch nicht. Nur weil du selbst eine Kindheit mit Schlägen erfahren hast, muss das nicht bei jedem so sein. Also bitte die Kirche im Dorf lassen.
Re: oMG
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:24 Uhr
das fällt mir auch immer wieder auf, eure Kinder haben noch nie einen Klaps auf dem Po bekommen, wurde nie angeschrieen und ihr wart auch nie überfordert. Eifer des Gefechts ist wohl der richtige Ausdruck. Anders wäre es, wenn der Vater das Kind haut, weil es nicht essen will, nicht aufräumen will etc-
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:25 Uhr
eben so sehe ich das auch. Der Vater hat es ja zugegeben und gesagt es war falsch. Er hätte auch sagen können, was sagte mein Kind? Neee, das ist gelogen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:26 Uhr
Als Schlagen würde ich das nicht sehen. Meine Meinung.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:26 Uhr
Und die AP kennt nur die Sicht der angeschuldigten Familie. Es kann durchaus sein, dass das nicht der einzige Grund ist warum die Betreuer das JA einschalten, die Familie das aber natürlich nicht sagt.
LG Inge
Re: oMG
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:26 Uhr
Hilfe bei was? Erziehung?
Re: oMG
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:28 Uhr
Erziehung, Streßbewältigung...
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:31 Uhr
Nein, aber woher weisst du, dass sie es nicht werden oder in vielen zumindest?
nein die Betreuer hatten Angst, dass die Kinder womöglich nicht mehr kommen würden und die show und ihre Auftritte für die sie eingeplant waren in Gefahr sein könnten bzw. die Eintrittsgelder zu dieser, das ist meine Meinung.
Und wie will das Jugendamt das feststellen? Geht es in die Familie rein und wohnt da ne Weile? Vielleicht haut er wieder zu morgen und verbietet dem Kind den Mund. Das Jugendamt ist ja nicht allwissend.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:31 Uhr
naja, was sollen die bitte erfahren haben ein einem kurzem workshop.....
Re: oMG
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 11:34 Uhr
Nein, meine Kinder haben noch nie einen Klaps bekommen. Weder auf den Po noch sonstwohin. Von mir nicht und auch nicht von meinem Mann.
Klar war ich schon überfordert. Und sicher bin ich schon laut geworden. Auch habe ich schon gebrüllt.
Kurz festgehalten habe ich auch schon.
Und wenn ich merke bin gerade überfordert, habe ich auch schon ganz kurz den Raum verlassen. Nur um einmal tief ein und auszuatmen, dann wieder rein.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:35 Uhr
Du kennst die Geschichte nur von der "beschuldigten" Familie.
Kann schon sein, dass die Kleine sauer war und rundheraus eben erzählt hat, dass der Vater sie mit dem Schuhlöffel geschlagen hat, ihren eigenen Part aber natürlich wohlweislich verschwiegen hat.
Genau so kann das aber bei den Eltern sein: Sie haben die eine Begebenheit zugegeben, die anderen Punkte die die Betreuer aber u. U. dazu gebracht haben den Fall dem JA zu melden haben sie dir wohlweislich aber nicht erzählt.
Du wunderst dich, dass Luna Sophie und ihren Geschwistern damals niemand geglaubt hat und machst jetzt genau das Selbe: Die Aussagen des Kindes werden verharmlost und die der Eltern als Wahrheit dargestellt ohne wirklich etwas zu wissen. Hat sich nicht viel geändert im Vergleich zu früher...
LG Inge
Re: oMG
Antwort von gespenst am 26.08.2019, 11:36 Uhr
Und mir wird schlecht, wenn Leute es in Ordnung finden, Kindern gegenüber Gewalt anzuwenden, nur weil man (im besten Fall) zu bequem dafür ist, Konflikte sinnvoll zu lösen und diese Haltung dann auch noch so überheblich und selbstgerecht vertreten wie du.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 11:40 Uhr
Wie kurz war der Workshop denn bei dem die Betreuer die Eltern "am letzten Tag" zur Seite genommen haben?
In ein paar Tagen kann ein Kind einiges erzählen, auch die Schwester und dann ev. auch Freunde der beiden...
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 11:49 Uhr
So kann man dem Jugendamt auch Zeit rauben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 11:49 Uhr
Wie glaubst du, wird das Jugendamt in der Lage sein hier etwas ans Licht zu bringen? Die Eltern wissen ja jetzt das sie mit einem Besuch rechnen müssen! Wenn es nur die Schuhlöffelgeschichte war, dann ist es einfach lächerlich! So gesehen müsste ich mindestens die Hälfte meiner Nachbarn und mich selbst dem Jugendamt melden. Nicht wegen Schlägen, sondern wegen sonstigen Verfehlungen!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 11:56 Uhr
Und warum wurde der Vater dann nur auf den Schuhlöffel angesprochen?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Nynaeve2019 am 26.08.2019, 11:57 Uhr
Ich finde es vollkommen okay, das die Betreuer das Jugendamt informieren. Es muss zum Wohl des Kindes geschaut werden, das das keine Standarderziehungsmethode ist. Jeder Klappe (!!!) ist einer zu viel und bedeutet Gewalt gegen ein Kind.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Häsle am 26.08.2019, 11:58 Uhr
Auch wenn das keine Pädagogen waren, hatten sie die Verantwortung für die Kinder, und damit mE auch die Aufgabe, sowas zu melden.
Rein rechtlich gesehen war das eine "Gefährliche Körperverletzung" und damit schon sehr weit oben aufgehängt. Wie normal würdest du es finden, wenn jemand dich mit einem Schuhlöffel hauen würde? Was würdet du sagen, wenn eine Lehrerin dein Kind mit einem Schuhlöffel hauen würde?
Wenn der Vater in dieser Situation wirklich nicht wusste, wir er reagieren sollte, dann schadet es bestimmt nicht, über das Jugendamt eine Hilfe angeboten zu bekommen. Erziehungshilfe, Familientherapie, Antiaggressionstraining, etc.
Ich war vier Jahre lang mehrere Nachmittage pro Woche "Kindermädchen" in einer sehr gut situierten, gebildeten (also einige Stufen "über" meiner eigenen) Familie. Meine beste Freundin wohnte direkt gegenüber, die Eltern waren miteinander befreundet.
Dass der Vater die Mutter prügelte und auch die Kinder schlug, habe ich erst mitbekommen, als ich Jahre später dienstlich dort hingerufen wurde. Da hatte es auch ganz "harmlos" angefangen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:58 Uhr
ging ne Woche plus We Auftritt mit Feier
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 11:58 Uhr
wie meinst du "NUR"!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:00 Uhr
nein, es war wohl so, dass nachdem es der Vater zugebeben hat, sie gesagt haben, dass sie das super finden, dass er einsichtig ist, sie aber trotzdem den Fall leider melden müssen, da es wohl ihre pädagogische Pflicht sei. Das Gespräch dauerte 5 Minuten, wir sassen ja alle draussen am Festplatz.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:01 Uhr
ja aber wie wollen sie das rausfinden, ob es Standard ist? Das meine ich ja.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:03 Uhr
ja aber ich würde immer die Situation sehen, war das nur aus dem Moment heraus weil er nicht wusste wie er das unterbinden sollte, da er seine Tochter nicht leiden sehen wollte, sie hat ja wohl bitterlich geschrien, oder ist der Vater ein Mann, der seine Aggressionen nicht im Griff hat und von Grund auf Probleme hat. Das müsste man differenzieren.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 12:03 Uhr
Und wenn jemand vom Jugendamt klingelt könnte man sie theoretisch auch einfach wegschicken.
Re: oMG
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:04 Uhr
wobei Anbrülllen auch schon Gewalt ist. Festhalten und Schreien hat ihn diesem Fall wohl nicht geholfen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:05 Uhr
müssen sie denn mit einem Besuch rechnen?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Häsle am 26.08.2019, 12:07 Uhr
Zumindest müssen sie es überprüfen. Ob es was bringt, weiß man nicht. Aber besser ein Mal zu viel hingeschaut als zu wenig. Und es sollte weder vom Vater noch von den Kindern als normal angesehen werden, mit einem Gegenstand zuzuschlagen. Wenn das Kind in der Schule von einem Mitschüler ein Lineal drübergezogen bekommt, gibt es einen riesigen Aufschrei. Daheim ist das dann harmlos und bedarf keiner Erörterung?
Ich würde und müsste es auch melden, wenn ich beruflich sowas erfahren würde. Das ist Routine.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 12:08 Uhr
Wir wurden zu einen Gespräch eingeladen. Das JA wird wahrscheinlich weitere Erkundigungen einholen, z. B. bei Kiga/ Schule, KiA.
Wegen der Schuhlöffelgeschichte alleine wird nichts passieren, würde mich aber wundern, wenn die Betreuer nur wegen der Schuhlöffelgeschichte das JA informieren würden, wenn sie nicht auch noch andere Verdachtsmomente hätten.
Auch da gibt es natürlich übereifrige, aber wenn mehr ist, wird die Familie das wohl kaum vor einer Zufallsbekanntschaft unter die Nase reiben.
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:09 Uhr
denke die müssen sich anmelden, ich hatte mal eine Nachbarin, die wurde von ihrem Mann wegen häusslicher gewalt angezeigt, hatte ihm im Streit eine mitgegeben, da aber ihr 4 jähriger Sohn und das Baby damals mit in der Wohhnung waren, kam das Jugendamt und hat ein Gespräch geführt mit denen. Die hatten sich aber angemeldet soweit ich weiss per Brief.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Strudelteigteilchen am 26.08.2019, 12:10 Uhr
Und das Differenzieren traust Du den speziell ausgebildeten und geschulten Mitarbeitern im Jugendamt nicht zu, aber Dir (die Du die Familie nur flüchtig und "in der Öffentlichkeit" kennst) schon?
Na, dann.....
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 12:10 Uhr
Die AP hat die Geschichte ja nur durch die Mutter des Mädchens erfahren. Woher soll sie denn wissen, ob die Familie wirklich "nur" wegen dem Schuhlöffel angesprochen wurde?
Sie weiß ja nur das was die andere Mutter ihr erzählt hat.
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:11 Uhr
doch, es war nur die Schuhlöffelgeschichte. Was sollen die dann noch bitte gegen die Familie haben und in einer Woche raufinden. Dass kind war fröhlich, nicht verwahlost, mit die beste im Workshop etc. Meine beiden waren ja auch mit in der Gruppe, ebenso von einer anderen befreundete Familie der Sohn. Also man kann es wirklich übertreiben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 12:12 Uhr
Man hätte aber weder das Gespräch führen noch die Mitarbeiter in die Wohnung lassen müssen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 12:12 Uhr
warst du denn bei dem Gespräch dabei? Lt deinem AP hat dir die andere Mutter davon erzählt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Häsle am 26.08.2019, 12:13 Uhr
Und du als Laie würdest dir zutrauen, das zu entscheiden?
Die Betreuer haben absolut richtig gehandelt. Sie werden mit Sicherheit auch ihre eigene Einschätzung nach dem Gespräch mit einfließen lassen. Aber die weitere Entscheidung können und dürfen sie nicht treffen.
Da wäre das Geschrei auch wieder groß, wenn es in der Familie später mal zum Drama kommt und jemand erzählt, dass die Betreuer von den "Zuständen" wussten. Wie es ja bei jedem Drama passiert. Die Fingerzeiger sind dann sofort da.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:16 Uhr
ja aber ich gehe nicht davon aus, dass sie mich anlügt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:19 Uhr
ich dachte, wenn es eine Anzeige gibt, ist man dazu verpflichtet?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 12:19 Uhr
Also ich gehe bei Zufallsbekanntschaften nicht davon aus dass sie mir in so einem sensiblen Bereich alles voll ausführlich erzählen. Wieso sollten sie auch?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:19 Uhr
wird es ja nicht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Nynaeve2019 am 26.08.2019, 12:21 Uhr
Es gibt Fachkräfte nach Paragraph 8a dafür. Um eine solche Fachkraft zu werden benötigt man eine zusätzliche Qualifizierung. Ich könnte das nicht Mal eben so. Und in deren Händen liegt es nun. Besonders wenn er erst einmal passiert ist, ist es wichtig, dort anzusetzen, damit es keine Routine wird. Es gibt Familienberatungsstellen, Erziehungsberatungsstellen, kirchliche Angebote. Über all das kann das Jugendamt hin beraten. Es geht um die Kinder, nicht um das Freisprechen von Erwachsenen
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 12:27 Uhr
Nein
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:32 Uhr
nein, aber was soll man in 5 Minuten schon besprechen gross.
Re: oMG
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:33 Uhr
wer findet es denn in Ordnung bitte?
@Sassi Stern
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:34 Uhr
aber macht man sich dann nicht noch mehr Probleme, wenn man nicht kooparativ ist, die denken doch dann sicher, man hätte was zu verbergen. also ich würde die immer reinlassen bei sowas. ist ja nix geheim.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:35 Uhr
ganz ehrlich nein. Denn von einem Hausbesuch oder eine Befragung kann man nichts ableiten. Na dann.....
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:36 Uhr
Zustände? Also bitte, man kann es auch übertreiben. Ja sollen sie es melden, aber wie gesagt, das hätten man gleich ansprechen müssen und nicht erst wenn die Kohle geflossen ist.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:37 Uhr
also ich denke nicht, dass jemand der aus dem Moment heraus auf die Finger gehauen hat einmalig ne Beratungsstelle braucht, da gibt es sicher nötigere Fälle.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Häsle am 26.08.2019, 12:38 Uhr
Vielleicht hat das Kind auch noch ganz andere Sachen erzählt, und die Betreuer haben das zu ihrem Schutz nicht erzählt, sondern überlassen das den Profis?
Vermutlich ist es wirklich relativ harmlos. Aber dass du dir einbildest, die Familie so schnell in- und auswendig zu kennen, ist schon ein bisschen naiv. Selbst gute Freunde fallen oft aus allen Wolken, wenn sich die Betroffenen dann endlich öffnen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Leena am 26.08.2019, 12:41 Uhr
Ganz im Ernst - mit einer Familienhilfe, die zusätzlich 20 Std. pro Woche in die Familie kommt, sollte man es im Normalfall (ohne besondere Krankheiten bei Eltern oder Kindern o.ä.) schaffen, 5 Kinder halbwegs durchs Leben zu bekommen, zumindest so, dass das Jugendamt nicht derart massiv das Kindeswohl gefährdet sieht, dass es die Kinder aus der Familie nimmt.
Ich glaube nicht, dass Wäschestapel und dreckige Sachen zu einer Inobhutnahme führen, wenn nicht weitere (heftige) Aspekte hinzukommen. Zumindest habe ich das Gefühl, dass da ein wesentlicher Teil der Geschichte fehlt.
"Zu kleine, dreckige Klamotten" kann ja auch heißen, dass der 10-Jährige im Winter mehrfach in einer kurzen Hose in Gr. 98 in der Schule ankommt, und das fände ich definitiv auch bedenklich.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Macana am 26.08.2019, 12:47 Uhr
Ich finde die Betreuer haben gar keine andere Wahl, irgendwie müssen sie reagieren.
Und wenn sie es vorher nicht angesprochen haben, dann vielleicht weil das Thema doch heikel ist und sie sich beraten haben, ggf mit Vorgesetzten.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Häsle am 26.08.2019, 12:48 Uhr
Und wie soll man (du, die Betreuer, alle, die die Familie nur oberflächlichst kennen) wissen, ob das nur einmalig war oder der Vater öfter austickt und Hilfe braucht?
Die Betreuer haben keinen weiteren Einblick, und du auch nicht. Du glaubst ihnen die heile Welt, schön. Aber die Betreuer dürfen evtl. nicht einfach wegschauen. Selber überprüfen können sie es nicht, also geben sie es weiter. Es könnte ja sein, dass da mehr dahinter steckt. Der Vater hatte es der Mutter ja nicht mal selber erzählt, oder? War das also so normal für ihn wie Butterbrotschmieren? Oder haben die Kommunikationsprobleme?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:48 Uhr
ja klar, wie gesagt, das kam im TV und die TV Berichte sind ja nunmal immer einseige, das böse Jugendamt und die armen Eltern. Ein weitere Fall war, ein Elterpaar hat sein 4 Monate altes Baby ins KH gebracht, weil es Fieber hatte und was nicht stimmte. Der Arzt machte ein MRT und sah, dass das Baby eine Gehirnschwellung hat. Er war sicher sicher, dass ist ein Schütteltrauma und erstellte ein Gutachten. Die Eltern sagte, sie hätten ihr Kind nie misshandelt, der Arzt bestand auf sein Gutachten und das Baby wurde in eine Pflegefamilie gegeben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:50 Uhr
ich finde das thema überhaupt nicht heikel, beim abholen ganz normal fragen. sie ihr kind hat erzählt, dass es von ihrem mann heute gehauen wurde, ist da was wahres dran oder nicht. ist ja kein sexueller missbrauch oder so. die mutter hat mir erzählt, sie hätte sich jeden tag mit den betreuern beim abholen nett unterhalten, da kam gar nix. das kind wurde ja nicht verdroschen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 12:52 Uhr
ne, weil es für den Vater wohl unbedeutend war, das kind hat ja keine weitergehende blessuren davongetragen, ausserdem hat die ältere tochter auch nix gesagt, also so schlimm wird das ja nicht gewesen sein denk ich. aber ich kann es nicht wissen, das stimmt.
auf jeden fall hat dieser workshop jetzt zwei kunden weniger, die gehen da nicht mehr hin.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Häsle am 26.08.2019, 12:58 Uhr
Es sollte aber nicht unbedeutend sein. Das ist doch der Punkt!
Der Vater hätte über seine Reaktion so erschrocken sein sollen, dass er es zumindest gegenüber der Mutter erzählt. Es hätte ihn beschäftigen sollen, und er sollte Angst davor haben, dass sich das wiederholt und ggf. eskaliert.
Und auch die Kinder sollten bei sowas erschrecken und es der Mutter erzählen. Zumindest wenn es eben kein bekanntes Verhalten des Vaters ist.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Nynaeve2019 am 26.08.2019, 13:04 Uhr
Du scheinst Dich mit der betroffenen Familie so zu identifizieren, das man den Eindruck bekommen kann, das es sich um Deine eigene Familie handelt.
Wenn dem nicht so ist: wie kannst Du bei einer flüchtig bekannten Familie Dir so sicher sein, das es eine einmalige Sache war? Woher nimmst Du das Fachwissen, das beurteilen zu können? Wieso ist Gewalt gegen Kinder erst dann Gewalt, wenn man etwas sieht oder das Kind etwas sagt?
Sollte mein sich jetzt immer mehr aufdrängenes Gefühl stimmen und es handelt sich um Deine Familie, wird es wirklich an der Zeit, das eine Fachkraft sich Euch annimmt, denn dann scheint es sich tatsächlich nicht um eine einmalige Sache zu handeln und es müssen Angebote der Gewaltprävention aufgezeigt werden. Jedes Kind hat das Recht auf gewaltfreie Erziehung. Punkt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 13:10 Uhr
Dass das Jugendamt informiert wird, ist vollkommen richtig!
Du kannst einer Familie nur vor den Kopf schauen; was innerhalb der Familie wirklich passiert kannst, du gerade, wenn du die Leute ebenfalls erst zehn Tage kennst , doch noch überhaupt nicht einschätzen.
Erzählen können sie ja viel.
Es gibt immer wieder große mediale Fälle, wo nach dem Tod eines oder gar mehrerer Kinder der große Aufschrei der Gesellschaft kommt, dass das Jugendamt besser hätte hinsehen müssen.
Tut das Jugendamt das, wird es als übertrieben bezeichnet.
DAS muss ich nicht verstehen.
Das hat was von “Wasch mich, aber mach mich nicht nass“.
Auch mißhandelte Kinder lieben ihre Eltern; diese Kinder, aber auch manche Eltern suchen übrigens besonders häufig körperlichen Kontakt durch Berührungen und Umarmungen, sozusagen als Ausgleich zu den Schlägen.
Ein Kind mit dem Schuhlöffel zu schlagen ist körperliche Misshandlung.
Wenn der Vater bereits in einer so harmlosen, alltäglichen Situation, so die Kontrolle über sich verliert und nicht mehr weiß, wie er sich gegen ein kleines Mädchen außer mit körperlicher Gewalt und auch noch mit einem Gegenstand zum Prügeln durchsetzen kann, dann benötigt er meiner Meinung und aus meiner beruflichen Erfahrung heraus dringend Hilfe in Erziehungsfragen!
Es ist auch nur schwer vorstellbar, dass das der erste Vorfall dieser Art war.
Das Jugendamt ist nicht böse, sondern immer darum bemüht das Beste für die gesamte Familie -natürlich insbesondere das Kind oder die Kinder - zu erreichen.
Nach der Meldung durch die Betreuer wird das Jugendamt einen Termin in der Familie vereinbaren. Dort guckt sich der Jugendamtsmitarbeiter den Haushalt genau an. Zusätzlich werden die Eltern und sicherlich die Kinder auch interviewt. Stellt sich daraus, dass der Vorfall mit dem Schuhlöffel wirklich eine einmalige Sache war, wird genau gar nichts passieren.
Sollte es aber Hinweis geben, dass die Kinder regelmäßig geschlagen werden, dann wird das Jugendamt der Familie sicherlich öfter einen Besuch abstatten, die Schule/ den Kindergarten und den Kinderarzt befragen und zusätzlich eine Familienhilfe vorschlagen.
Diese Familienhilfe ist dazu da, die Familie im Umgang mit den Kindern und bei der Erziehung zu unterstützen.
Zudem hat die Familienhilfe so einen guten Einblick in die betroffene Familie und kann wenn sie weitere Misshandlungen feststellt intervenieren eingreifen.
Dass Kinder aus einer Familie heraus genommen werden, ist sehr selten und nur in den Fällen, in denen durch ambulante Betreuung der Eltern und der Kinder die Kinder nicht genug geschützt werden können, weil die Eltern nicht kooperativ sind, passiert dies.
Es ist NICHT NORMAL, das Eltern ihre Kinder schlagen!
Auch “früher” gab es viele Eltern, die ihre Kinder ohne körperliche Züchtigung erzogen haben!
Auch ein”Klaps” ist Gewalt gegen Kinder und ein Ausdruck der Unfähigkeit der Eltern!
Ich habe drei Kinder,zwei sind schon erwachsen, und ich hatte noch NIE das Bedürfnis, meine Hand oder gar einenGegenstand zu erheben!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:13 Uhr
Es ist auch nur schwer vorstellbar, dass das der erste Vorfall dieser Art war.
finde diese Aussage heftig!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:14 Uhr
und was hat der Haushalt bitte damit zu tun. Und wie eine Vorrednerin schrieb die Famiilie muss das Amt nicht reinlassen in die Wohnung. Kindergarten zu befragen ist ja völlig übertrieben. Sorry, wenn ich das anders sehe.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:18 Uhr
wenn es sich um meine Familie handen würde, hätte ich es schon erzählt, bitte keine falschen Anschuldigungen, fällt desöfteren hier in diesem Forum auf. Ich kann mir eben nicht vorstellen, dass diese Familie regelmässig ihre Kinder schlägt. Auch ein Jugendamt wird das mit einem Besuch nicht eruieren können.
so gesehen kann jedes Kind was einen blauen Fleck vorweist Opfer von Gewalt sein.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:20 Uhr
und nochmal für alle! Ich habe nicht gesagt, dass ich das Verhalten gutheisse oder die eltern so gut kenne, dass ich die Hand ins Feuer legen kann, dass es nicht öfter passieren könnte, nur dass ich es mir nicht vorstellen kann und der Mutter glaube. Trotzdem finde das Verhalten der Mitarbeiter sehr übertrieben und die Tatsache, dass die Eltern erst Tage später angesprochen werden, nachdem sie viel Geld gespendet und für eine Verantstaltung gezahlt haben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von IngeA am 26.08.2019, 13:21 Uhr
Nein, natürlich kann man in 5 Minuten nicht großartig was besprechen, schon gar nicht, wenn man keine Vertrauensperson ist.
Ich bin nur irritiert, dass du dir zwar darüber im Klaren bist, dass man in 5 Minuten nicht großartig Information erhält, aber gleichzeitig empört bist, dass wegen des offensichtlich banalen Vorfalls das JA eingeschaltet wird.
Du hast KEINE Informationen zu der Familie und offenbar auch keine Ahnung wie das Jugendamt arbeitet, aber du weißt, dass das alles Blödsinn ist
LG Inge
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Nynaeve2019 am 26.08.2019, 13:24 Uhr
Ich mache mir nur so meine Gedanken über das, was Du schreibst, ich kann kann Dir genau so wenig hinter die Stirn schauen, wie Du der betroffenen Familie. Ein Jugendamt hat jedoch Fachkräfte, die es doch deutlich besser einordnen können, als Du oder ich, daher ist die Vorgehensweise total richtig. Nicht jeder blauer Fleck an einem Kind ist Zeichen von Gewalt, wenn dann aber noch die Aussage kommt, das Kind wurde mit einem Gegenstand geschlagen, dann ist es Gewalt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Strudelteigteilchen am 26.08.2019, 13:26 Uhr
Bei KindGroß im Hort war ein Mädel, das tatsächlich von der Mutter fast täglich mit Gegenständen vermöbelt wurde.
Ich weiß, daß die Frage: "Sprechen wir die Mutter bei der Abholsituation darauf an?" unter den Erziehern lange diskutiert wurde, Die Angst war, daß das Kind es ausbaden muß, wenn man die Mutter fragt, woher die blauen Flecken kommen.
Das JA wurde involviert und hat sehr lange versucht, der Mutter zu helfen. Erst als sie das Kind mit dem Absatz ihres Pumps auf der Straße attackierte (übrigens aus genau dem Grund - das Kind hatte bei einem Überprüfungstermin im JA die Wahrheit gesagt über die Herkunft der neuen blauen Flecken, während die Mutter behauptete, sie hätte sich jetzt im Griff - jaja....) wurde das Kind in ein Heim gegeben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:29 Uhr
ja aber das ist ja was anderes, regelmässiges Vermöbeln und im Affekt eine blöde Momentreaktion. Das ist ja dann verständlich, dass das Kind weggkommt. Wie hat es denn versucht zu helfen?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:30 Uhr
dass die Mutter von nix wusste ist aber auch doof, er hätte es ihr sagen müssen.
Übrigens
Antwort von Strudelteigteilchen am 26.08.2019, 13:30 Uhr
Meine beiden Kinder haben eine JuLeiCa und betreuen auch mal Kindergruppen. Wenn eines meiner Kinder nach Hause käme mit der Frage: "Ein Mädchen meiner Gruppe hat heute erzählt, daß der Vater ihr mit dem Schuhlöffel auf die Hand geschlagen hat. Was soll ich tun?" wäre mein Rat, das weitere Vorgehen in kompetente Hände abzugeben und sich an das Jugendamt zu wenden. Auch zum Schutz meiner betreuenden Kinder, die sich dann wenigstens keine Vorwürfe machen müssen.
Aber, richtig, das eigentliche Problem ist ja, daß Du das Jugendamt für inkompetent hältst. Das ist schade, aber falsch.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:31 Uhr
dass es Gewalt ist streite ich ja nicht ab.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von bea+Michelle am 26.08.2019, 13:32 Uhr
Natürlich sollte man kein Kind schlagen, aber dann gleich das Jugendamt informieren, ich weiß nicht.
Meine Tochter hatte 1 Freundin , die mit dem Jugenamt zu tun hatte. Die eine lebte bei einer Pflegemutter, die sich das Geld eingestrichen hat und für sie nicht viel getan hat, im Gegenteil, Sie (Zeitraum 14 -16)mußte ihr Essen selber machen, Wäsche selber, es wurde auch die Küchentür zu gesperrt, weil sie angebich zu dick war. Sie mußte spätabends im Dunkeln nach Hause laufen(eine wirklich tote und beleuchtete Strecke vom 2 km)(da gabs noch mehr Sachen)Jedesmal war das Kind bei Ihrer Ansprechpartnerin und jedesmal wurde nichts gemacht. Ihrer eingene Tochter durfte alles!
Eine andere Freundin wollte von sich aus zu Hause weg, Mutter Alkoholikerin. Sie mußte merh oder weniger den Haushalt machen. Sie titze sich mit der Zeit auch und nach einem Klinikaufenthalt, ging sie zum Jugenamt, das brauchte 3 Monate für die Entscheidung.
Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Ich halte vom Jugendamt ... nichts!
Re: Übrigens
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:33 Uhr
weil ich nur negatives immer lese zum Thema Jugendamt. Nur Horrorgeschichten von Leuten, die ungerechterweise ihre Kinder verloren haben, der Unfähigkeit des Amtes etc.
Re: Übrigens
Antwort von Nynaeve2019 am 26.08.2019, 13:36 Uhr
Hast Du es überprüft, das es ungerechter Weise ( bei der Herausnahme ist noch ein Richter involviert, es sei denn es ist Gefahr in Verzug, dann geht es am nächsten Tag weiter) geschieht? Hast Du Dich mit den Gutachten beschäftigt? Welche Quellen hast Du?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 13:39 Uhr
Du willst es nicht verstehen, oder?
Besser, das Jugendamt wird einmal zu viel, als einmal zu wenig kontaktiert!
Du verteidigst hier gerade Menschen, die du überhaupt nicht kennst.
Und JA, es IST unwahrscheinlich, dass diese Mißhandlung mit dem Schuhlöffel nur eine einmalige Sache war.
Warum sollte dir eine im Grunde wildfremde Frau da die Wahrheit sagen? sie weiß doch auch, dass Schlagen verboten und zudem dumm und unreif ist-meinst du, dass würde sie vor dir zugeben?
Du wirkst extrem naiv!
Außerdem liest du nicht richtig!
Wenn die Familie sich nichts weiter zu Schulden kommen lässt, passiert der Familie auch nichts. DAS habe ich ja bereits unten aufgeführt.
Kindergarten/schule und Kinderarzt werden dann kontaktiert, WENN es Auffälligkeiten gibt und das vollkommen zu Recht!!!!!
Was du da mit Geld schreibst, ist doch totaler Quatsch!
Du misstraust den Betreuern, denen du übrigens deine Kinder anvertraut hast, mehr, als Menschen, die du flüchtig kennst.
Re: Übrigens
Antwort von Strudelteigteilchen am 26.08.2019, 13:40 Uhr
Wenn ich Horrorgeschichten von Jugendämtern in der Zeitung lese, dann eher die, daß das Jugendamt NICHT oder ZU SPÄT reagiert hat - also daß Kinder bei Eltern belassen wurden, die eigentlich nicht erziehungsfähig waren.
Das ist (auch) ganz übel, ja, aber es ist nicht die Regel.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 13:43 Uhr
"ja aber das ist ja was anderes, regelmässiges Vermöbeln und im Affekt eine blöde Momentreaktion"
Du weißt aber nicht, ob das wirklich "nur" eine Affekthandlung war!
Die Wahrscheinlichkeit, dass die Kinder öfter körperlich angegangen werden, ist höher als andersherum!
Aber genau dafür ist das Jugendamt der richtige Ansprechpartner!
Re: Übrigens
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 13:47 Uhr
"weil ich nur negatives immer lese zum Thema Jugendamt. Nur Horrorgeschichten von Leuten, die ungerechterweise ihre Kinder verloren haben, der Unfähigkeit des Amtes etc."
Ich habe auch schon von meinen Klienten solche Geschichten erzählt bekommen, dass ihnen die Kinder grundlos weggenommen wurden.
Liest man dann aber in der Akte, sieht das alles ganz anders aus!
Wenn tagelang unter Drogen stehen und Partys in der Wohnung feiern, wo Cannabis konsumiert, aber auch Heroin gespritzt wird, während die Kinder im Zimmer eingesperrt sind, NICHTS ist, ok...…
Oder wenn sich herausstellt, dass die Kinder regelmäßig im Alkoholrausch verprügelt wurden, der Prügelnde das aber danach nicht mehr weiß, ist das auch NICHTS?
Aber die betroffenen Eltern waren und sind der Meinung, dass es keinen Grund für die Herausnahme gab-ist doch ganz normal.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 13:50 Uhr
Du brauchst mich hier nicht beleidigen, nur weil du anderer Meinung bist!!!!
Ach, Mädel..... *seufz*
Antwort von Strudelteigteilchen am 26.08.2019, 13:58 Uhr
Ich wollte Dir eine Erklärung liefern, warum die Betreuer das vielleicht nicht direkt angesprochen haben.
Ich weiß nicht im Detail, was das JA gemacht hat. Geht mich auch nix an, Datenschutz, Du weißt schon. Ich weiß nur, daß das Mädel noch bei der Mutter lebte, als ich schon dachte, daß es langsam mal Zeit wird für radikalere Maßnahmen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 14:00 Uhr
Das war mit Sicherheit keine Misshandlung! Und woher willst du wissen, ob das mehrfach vorgekommen ist? Ganz schön selbstgerecht. Wenn wegen so was, regelmäßig das Jugendamt eingeschaltet wird, wundert mich es nicht mehr, dass die überfordert sind. So wie sich das anhört, geht es nur um Rechtssicherheit für den Veranstalter und sonst gar nichts.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 14:02 Uhr
WO beleidige ich dich?
Dass du naiv bist, ist keine Beleidigung, sondern eine Feststellung!
Im Gegensatz zu dir haben hier nämlich einige User eine pädagogische Ausbildung / Studium und Berufserfahrung zu genau diesem Thema!
Und DU HAST nicht richtig gelesen, denn der Kindergarten wird ja erst informiert, wenn sich der Verdacht erhärtet, DASS etwas nicht stimmt. Und das ist dann ja nicht grundlos und vorschnell und übertrieben, sondern genau angemessen. Also kann ich damit auch nicht beleidigen. Es ist einfach eine Tatsache.
Re: In etwa so, wie die Betreuer
Antwort von cube am 26.08.2019, 14:02 Uhr
So, wie du es schilderst, muss der Vater schon recht stark zugeschlagen haben, damit man auch später noch einen roten Abdruck sieht.
der Vater hat das Kind mehrmals verbal ermahnt und dann zugeschlagen. Das ist aber kein Reflex - das ist im Besten Fall Hilflosigkeit gegenüber einer Situation. Reflex wäre gewesen, er haut sofort zu, weil Kind klein gerade Kind groß ein Büschel Haare ausreißt oä.
Und deshalb ist es ganz sicher richtig, den Vater darauf anzusprechen. Denn mindestens überfordert war er mit einer eigentlich jedoch harmlosen, alltäglichen Situation unter Geschwistern.
Und dann ist durchaus die Frage erlaubt, ob so etwas eben nicht doch häufiger vorkommt - nicht unbedingt schlagen, aber überfordert sein.
Warum sie abgewartet haben - vielleicht wegen des Geldes, vielleicht aber auch, weil sie mit sich gehadert haben. Das JA zu informieren fällt nicht leicht und ist idR nicht mal eben so gemacht, wenn man halbwegs verantwortungsvoll ist.
Was ich statt Schuhlöffel gemacht hätte? Was wohl so ziemlich jeder nicht überforderte oder schnell wütende Mensch getan hätte: Kind einfach weggenommen. Ob an der Hand oder hochheben und wegtragen. Wenn es so schwierig wäre, Geschwister in diesem Alter voneinander zu trennen, hätten wohl sehr viele Eltern täglich große Probleme.
Ob ich das JA informiert hätte? Mhhh, ich denke ich hätte es davon abhängig gemacht, wie der Vater und auch die Familie insgesamt auf mich wirkt/sich in dem Gespräch verhalten hat. Und auch, wie die Kinder in den Tagen der Betreuung gewirkt haben.
Ach ja: wenn es sonst keine Anzeichen von Überforderung der Eltern, Kindeswohlgefährdung etc gibt, wird das JA ganz sicher nicht diesen Eltern die Kinder wegnehmen. Sie werden mit den Eltern reden, Hilfe anbieten, falls diese nötig erscheint und es dann wohl eher dabei belassen. Nochmal vorbei kommen würden sie wohl nur, wenn zB die Wohnung verwahrlost wäre, die Kinder sehr eingeschüchtert wirken etc. Nein, so schnell nimmt das JA niemandem die Kinder weg.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 14:06 Uhr
Mit Gegenständen ein Kind zu schlagen ist keine Misshandlung? Das Ganze hat nicht nur körperliche, auch seelische folgen.
Warum ich nicht an Einmaligkeit glaube? Weil das meine berufliche Erfahrung ist.
Wer einmal schlägt, schlägt wieder.
Außer, Derjenige bereut es zutiefst und ist in der Lage zu reflektieren.
Das kommt bei dem Beispiel der AP aber in keiner Weise so an. Der Vater tut das Ganze auch noch ab.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 14:09 Uhr
Krass, wie selbstherrlich du bist. Widerlich!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 14:11 Uhr
Du kannst scheinbar nicht lesen, habe mehrfach geschrieben, dass der Vater wohl sagte, dass es ihm leid tut und das nicht mehr vorkommt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 14:19 Uhr
Ja, sicher, alles ganz schlimm. Nein, ich befürworte keine körperliche Gewalt. Aber das ganze war mit Sicherheit situationsbedingt. Und wer ist mit Kindern nicht mal überfordert? Ich kenne definitiv niemanden! Auch keine wie auch immer gearteten Pädagogen. Und wenn jemand so etwas nicht als allzu dramatisch ansieht, dann ist das zwar nicht schön, aber kein Fall fürs Jugendamt. Ansonsten wären mindestens 50% der Familien reif für eine Familienhelferin!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 14:23 Uhr
"dass der Vater wohl sagte, dass es ihm leid tut und das nicht mehr vorkommt."
DASS sagen aber ALLE Schläger, die erwischt werden!
Der Vater hat es ja scheinbar noch nicht einmal der Mutter erzählt.
Wenn ein roter Fleck zu sehen war, muss er schon richtig stark zugeschlagen haben!
Ich finde es im Übrigen WIDERLICH , dass du den Vater hier so verteidigst (und das tust du, indem du hier immer wieder betonst, dass das sicher einmalig war), obwohl du ihn nicht kennst und den Betreuern Geldgeilheit" unterstellst und dem Jugendamt misstraust, ohne jegliche Erfahrung in diesem Bereich zu haben.
Re: @Sassi Stern
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 14:30 Uhr
War es letztens in Mühlheim? Das Jugendamt wollte zu den Eltern der Jugendlichen, die eine Frau vergewaltigt haben. Die Eltern schickten die Mitarbeiter ohne Gespräch wieder weg. Kein Interesse. Wenn ich mich richtig erinnere dann kam vom Jugendamt dass man somit das Möglichste versucht hätte.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 14:31 Uhr
Überfordert zu sein und zuzuschlagen- und das auch noch mit einem Gegenstand, welcher das Kind verletzt- sind zwei Paar Schuhe!
Überforderung kennen sicher viele Eltern, aber das bedingt nicht automatisch, dass die Kinder körperlich angegangen werden!
Und nur, weil viele Eltern sich nicht im Griff haben, ist doch das Schlagen nicht automatisch normal!
Eine Familienhelferin kommt doch auch nur bei den "schlimmeren" Fällen.
Aber für die wirklich überforderten Eltern kann so ein Besuch vom Jugendamt durchaus aufrütteln und auch Reflexion der eigenen Situation und ein Anlass zum Besuch einer Erziehungsberatung sein.
Re: In etwa so, wie die Betreuer
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 14:32 Uhr
Wie kann man aus so einer Kleinigkeit nur so ein Theater machen?
@kleinedame_34
Antwort von Reh77 am 26.08.2019, 14:37 Uhr
Ich bin etwas irritiert.
Wieso ist das für dich so ein großes Thema, du kennst die Familie kaum.
Ist in den paar Tagen eine große Freundschaft entstanden?
Bist du persönlich dadurch betroffen?
Wurde der Familie ein Unrecht angetan?
Aus meiner Sicht wird doch nur geschaut, ob etwas im argen liegt, mehr nicht.
Du schreibst von einem roten Fleck, der den Betreuern aufgefallen ist.
Von dem Moment wo es passiert ist, bis dahin, dass die Betreuer es sehen, muss Zeit vergangen sein. Ein leichter Klapps wäre nicht mehr sichtbar.
An anderer Stelle schreibst du, für jeden blauen Fleck gleich das Jugendamt einschalten...
Aber es war doch nur ein roter Fleck ?
Der Vater hat im Affekt gehandelt, schreibst du, dann aber hat er schon geredet, das Kind weggezogen. Da sehe ich keinen Affekt mehr.
Ein Vater schafft es nicht zwei Kinder zu trennen, wo eines gerade erst 6J. alt ist. Da dürfte es wirklich kein Problem sein, dieses Kind kurz festzuhalten und das andere wegzuschicken. Mit den Kindern dann zu reden.
Warum hast du so eine große Angst vor dem Jugendamt?
Glaubst du wirklich betroffene Familien erzählen ganz genau was alles passiert ist?
Sicher werden die zu SternTV gehen und sagen wie alles wirklich war.
Ich könnte von einigen Fällen berichten, wo die Kinder nach längerer Zeit aus den Familien herausgeholt wurden.
Auch diese Eltern erzählen, wie falsch und böse das Jugendamt ist.
Ohne Grund wurden ihnen die Kinder weggenommen, so sagen sie.
Alle Fälle, die ich persönlich kenne, da gab es nicht nur einen schwerwiegenden Grund.
Bei sehr vielen Fällen hat es sehr klein und unscheinbar angefangen.
Daher ist und bleibt meine Meinung, lieber zu früh schauen, als zu spät.
Du sagst hier jemandem, dass brüllen schon Gewalt ist.
Was ist denn dann schlagen oder ein Schlag mit einem Gegenstand für dich?
Einmal brüllen ist schon Gewalt. Einmal mit Gegenstand schlagen ist ein Ausrutscher.
Ob die Betreuer sich selbst absichern wollen, ob sie noch andere Auffälligkeiten gesehen haben, dass kannst du nicht wissen.
Das wird dir keine Mutter erzählen, die dich erst kurz kennt.
Ein wenig zugeben, ein wenig erzählen, wenn man gerade aufgefallen ist, das machen manche so. Denn danach haben sie Mitkämpfer, "ist doch alles nicht so schlimm".
Wie oft weiß die eigene Verwandtschaft, die besten Freunde nicht, was in Familien passiert.
Da wäre es sehr ungewöhnlich, dass eine gerade erst Bekanntschaft alles weiß.
War es wirklich einmalig, wird nichts passieren.
Ein Gespräch, mehr nicht.
War doch mehr, dann ist es doch gut, dass mal geschaut wird.
Wie oft wird weggeschaut.
Schau dir mal die Statistik von Kindesmisshandlungen in Deutschland an.
Und das sind nur die Bekannten Fälle.
Ich habe selbst vieles gesehen. Darunter auch Fälle aus allerbestem Haus.
Re: @kleinedame_34
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 14:44 Uhr
Weil ich es übertrieben finde
Weil die Frau sich mir anvertraut hat und es ihr nicht gut ging
Weil ich mich super mit ihr verstehe und die kinder auch
Es ist wohl morgens vor dem.Verlassen des Hauses passiert als das Kind zum Workshop ist.
Ich sage nicht, dass es nicht Gewalt ist. Ich frage, ob es nicht übertrieben ist.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 14:48 Uhr
Was meinst du denn mit Rechtssicherheit?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 14:57 Uhr
Ach und du bist soooo erfahren, komm bitte!
Re: @kleinedame_34
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 15:05 Uhr
"Ich frage, ob es nicht übertrieben ist."
NEIN. ES IST NICHT ÜBERTRIEBEN!
Ob du dich "super" mit der Frau verstehst, spielt dabei keine Rolle!
Anstelle der Frau hätte ICH übrigens dem Mann die Hölle heiß gemacht, wenn ich DAS erfahren hätte!
Meine Mutter hat meinen Vater verlassen, als der meinte, mich an den Ohren ziehen zu müssen.
Ich bin ihr so dankbar!
Denn ich habe eine Halbschwester, deren Mutter leider nicht so viel Rückgrat hatte und deshalb leiden musste!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 15:09 Uhr
JA!
Ich bin Pädagogin und habe in 15 Jahren Berufserfahrung und schon sehr viel erlebt!
Im Gegensatz zu dir habe ich einen sehr reichhaltigen Erfahrungsschatz in Bezug auf das Jugendamt, Gewalt gegen Kinder, verschiedene Wahrnehmung von Gewalt usw.
Du hast da aber überhaupt keine Ahnung und berufst dich auf dein Bauchgefühl und Fernsehberichten von Privatsendern.
Re: @kleinedame_34
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 15:15 Uhr
Wegen einmal Ohren ziehen?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 15:15 Uhr
Wenn jemand, der beruflich mit Kindern arbeitet, feststellt, dass eine Mißhandlung seiner Schutzbefohlenen vorliegt, MUSS er das melden.
Stell dir mal vor, es wird nicht gemeldet und das Kind wird eine Woche danach krankenhausreif oder gar totgeprügelt!
Dann ist derjenige, der da weggesehen hat, durchaus mitschuldig!
Selbst Ärzte MÜSSEN Gewalt melden; in dem Fall wird die ärztliche Schweigepflicht ausgehebelt.
Es gibt dazu auch Gerichtsurteile.
Re: @kleinedame_34
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 15:17 Uhr
JA!
Natürlich gab es auch andere Vorfälle, aber diese körperliche Gewalt gegen eine DREIJÄHRIGE hat meine Mutter nicht mehr tolerieren können.
Bei meiner Halbschwester war es dann auch nicht mehr einmalig.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 15:17 Uhr
pädadogik war das Studium von dem am meisten abgeraten wurde. Man verdient nix und hält sich für Gott!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 15:18 Uhr
Einen an der Klatsche? Wie redest du denn!
Re: @kleinedame_34
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 15:19 Uhr
Da war dann sicher einiges anderes im Argen.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 15:23 Uhr
"pädadogik war das Studium von dem am meisten abgeraten wurde. Man verdient nix und hält sich für Gott!"
Du bist wirklich lustig.
Dieser Spruch zeigt noch deutlicher, wie wenig Ahnung du vom Sozialen Bereich hast.
Ich weiß ja nicht, von wem du diese Weisheit hast, aber wahrscheinlich auch aus Stern TV!
Du wolltest hier Meinungen hören, akzeptierst aber nur deine eigene.
Das ist schräg.
Re: @kleinedame_34
Antwort von 3wildehühner am 26.08.2019, 15:26 Uhr
Mutmaße du mal schön.
Du würdest also ernsthaft bei einem Mann bleiben, der Gewalt gegen dein Kind einsetzt?
Würdest du auch bleiben, wenn er dich schlägt?
Mein Mann weiß, dass ich weg wäre, würde so etwas vorkommen.
Re: @kleinedame_34
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 15:27 Uhr
Es ist übertrieben!
Re: @kleinedame_34
Antwort von Reh77 am 26.08.2019, 15:29 Uhr
Nein ist es nicht.
Mir fällt da ein, was mir mal jemand sagte:
Ein Klapps schadet nicht, hat mir auch nicht geschadet.
Einmal ist ja keinmal, ist nicht schlimm.
Zweimal kann passieren, ist ein versehen.
Dreimal nicht so schlimm, soll sich nicht so anstellen. Es tut mir ja Leid.
Viermal im Leben kann es geben, war doch nicht schlimm.
Fünfmal über Jahre verteilt, ist wie keinmal, ist ja alles verheilt.
Ist jetzt aus dem stehgreif und nicht die genaue Wortwahl. Meine es ging auch noch weiter.
Ab wann sollte ein Betreuer, deiner Meinung nach etwas sagen, weitergeben?
Wann ist es nicht übertrieben?
Wie denkst du darüber, wäre es nicht der Vater, sondern der Onkel, Nachbar gewesen?
Viel schlimmer?
Kein anderer darf das Kind so bestrafen?
Aber wie sieht es das Kind?
Was macht es mit dem Vertrauen des Kindes dem Vater gegenüber?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Leena am 26.08.2019, 15:34 Uhr
Na ja, ein seriöser Fernsehbeitrag über die Alltagsarbeit des Jugendamtes lockt wahrscheinlich nicht in großem Umfang Zuschauer hinterm Ofen hervor, zumal man dann wahrscheinlich auch nur bedingt Eltern finden würde, die bereit wären, an dieser Dokumentation mit ihren Kindern mitzuwirken.
Über das Jugendamt, das einfach nur gut seine Arbeit macht, wird keiner groß berichten. Und die Eltern, denen das Jugendamt beim ersten Auftreten von Schwierigkeiten effektiv und erfolgreich geholfen hat, hängen das auch nicht unbedingt an die große Glocke.
Wahrscheinlich erzählen öfters die Eltern, die sich vor sich selbst rechtfertigen wollen, sehr lautstark, wie ihnen das böse Jugendamt schreckliches Unrecht angetan hat...
Ich glaube, Du solltest Dir wirklich bewusst machen, dass das Jugendamt im Normalfall absolut nicht Dein Feind ist und Dir nichts Böses will, sondern mit Dir gemeinsam das beste für Dein Kind will!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Antje05 am 26.08.2019, 15:35 Uhr
Man könnte glauben, Du bist persönlich betroffen.
Ich würde mich höchstens für enge Freunde so engagieren, und nicht einen Mann verteidigen, den ich überhaupt nicht kenne.
Geschweige denn, eine verrückte Hypothesen nach der anderen aufstellen:
-man sieht Kindern an ob sie mißbraucht werden
-Kinder lieben Eltern, von denen sie mißbraucht werden, weniger
-man sieht Eltern an ob sie Kinder schlagen
-Schläge sind erst mal OK wenn das nicht so oft vorkommt oder wenn man nur "patscht"
-Jugendamt ist per se total scheiße weil man einen Spiegel-TV-Beitrag gesehen hat und ausgewählte Horrorgeschichten darüber liest
....
Re: @kleinedame_34
Antwort von Shanalou am 26.08.2019, 15:37 Uhr
An dem Vertrauen wird sich höchstwahrscheinlich gar nichts ändern! Warum sollte es auch? Die Situation war so, dass eine Konsequenz sinnvoll war( in dem Fall sicher nicht die beste Wahl).
Re: @kleinedame_34
Antwort von Leena am 26.08.2019, 15:38 Uhr
Da wir hier nur wissen, was die betroffene Mutter Dir (als doch ziemlich fremder Mit-Mutter in irgendeiner Ferieneinrichtung) über das Gespräch mit den Betreuern erzählt hat, kann ja hier keiner beurteilen, ob es übertrieben ist oder nicht.
Und weil das auch sonst keiner aus der Entfernung beurteilen kann, ist es doch genau der richtige Weg, wenn sich jetzt Fachleute die Sache konkret anschauen, um DANN entscheiden zu können, ob Handlungsbedarf besteht oder nicht.
(Wenn ich bei irgendeiner Abschluss-Aktion so etwas von den Betreuern über meinen Mann erfahren würde, wäre ich auf meinen Mann aber sowas von sauer - doch nicht auf die Betreuer!)
Re: @kleinedame_34
Antwort von sun1024 am 26.08.2019, 15:54 Uhr
Wie würde ich reagieren?
Wenn die Frau sich dir anvertraut hat und Sorgen wegen der Einschaltung des Jugendamts hat, dann hättest du ihr genau das erklären können und sie beruhigen können: dass das Jugendamt dazu da ist, dass es den Kindern gut geht, und dass sie nicht einfach wegen Lappalien Kinder aus einer Familie holen. Dass sie das Jugendamt als Verbündete sehen kann, die ein Auge drauf haben, wie es denn Kindern geht, und die ihnen helfen können, dass solche Ausrutscher nicht wieder vorkommen. Beruhige sie lieber, statt ihr noch mehr Angst zu machen. Und biete ihr an, dass sie sich gerne nochmal anrufen/chatten darf.
Ich habe familiär und beruflich schon Fälle mitbekommen, in denen das Jugendamt eingebunden war, und finde nicht, dass sie übertrieben reagiert haben.
Ach ja, und ich finde es nicht übertrieben von den Betreuern, das zu melden. (Es könnte ja auch rein theoretisch sein, dass das Jugendamt bereits eine Akte mit Meldungen aus verschiedenen Richtungen zu der Familie hat und es gut ist, dass dieses Puzzlestück zum Bild beiträgt. Genausogut kann es aber sein, dass das die erste und einzige Meldung ist und das Jugendamt darauf nur mit einem Gesprächsangebot reagiert.) Sie dichten ja hoffentlich nichts dazu oder bauschen es auf, sondern melden es einfach ganz objektiv.
Und ich finde es auch nicht so ungewöhnlich von den Betreuern der Freizeit, sich, wenn man so etwas erfährt, erst mal im Team abzustimmen, wie man damit umgeht, und den richtigen Zeitpunkt zu wählen, zu dem man meint, mit den Eltern reden zu können.
Ich hoffe, ihr könnt euch alle ein bisschen beruhigen und es gelassener sehen.
LG sun
Re: oMG
Antwort von kati1976 am 26.08.2019, 16:02 Uhr
Schlägst du dein Kind etwa?
Ich habe noch nie ein Kind geschlagen oder einen Klaps verpasst. Da dust einfach nur erbärmlich.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 16:08 Uhr
Wäre ich persönlich betroffen, würde ich es genauso schildern, spar die jegliche Mutmaßung bitte.
@3wildehühner
Antwort von Luna Sophie am 26.08.2019, 16:20 Uhr
Die Reaktion deiner Mutter finde ich gut, richtig und bewundernswert.
Genau so soll es sein, Eltern sind dazu da ihre Kinder vor Gewalt zu schützen.
Re: oMG
Antwort von Tonic2108 am 26.08.2019, 16:23 Uhr
Überheblich sind Leute, die sich selbst für perfekt halten und andere für Fehler verteufeln, die ihnen gar nie nicht passieren können.
Re: Nur mal so am Rande, rein rechtlich
Antwort von cube am 26.08.2019, 17:09 Uhr
Kinder schlagen ist in Deutschland verboten. Es ist nach BGB eine Straftat und Eltern, die sich nicht an das Gesetz der gewaltfreien Erziehung halten, können wegen Körperverletzung angeklagt und verurteilt werden.
Und ja, das heißt tatsächlich jeder Schlag ist verboten. Nein, es gibt nicht den "leichten Klaps, der doch niemandem schadet".
Das mag einigen jetzt übertrieben erscheinen - aber denkt mal kurz nach: was ist denn ein Klaps? Kann man den genau definieren? Nach dem Motto "wenn Person x mit Kraftaufwand y zuschlägt, ist es nur ein Klaps"? Das geht nämlich nicht.
Und unter diesem Aspekt handeln die Betreuer genau richtig, denn tatsächlich hat der Vater sogar ein Instrument verwendet und dadurch den Schlag verstärkt. Und da er vorher auch noch verbal versucht hat, die Situation zu "entschärfen", kann von Affekt keine Rede sei.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 17:12 Uhr
Haha, keine Sorge. Bist immer schon als Besserwisser aufgefallen, in jedem Post.
Re: Nur mal so am Rande, rein rechtlich
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 17:16 Uhr
Dazu muss erst einmal öffentliches Interesse vorliegen. Zumindest wenn sich beide Eltern einig sind und sich nicht gegenseitig anzeigen. Weiterhin würde es in obigem Fall sicher eine Einstellung des Verfahrens wegen Geringfügigkeit geben.
Re: Nur mal so am Rande, rein rechtlich
Antwort von Antje05 am 26.08.2019, 17:20 Uhr
"Weiterhin würde es in obigem Fall sicher eine Einstellung des Verfahrens wegen Geringfügigkeit geben."
Ich bewundere die geballte Fachkompetenz, die sich hier tummelt. 
Re: Nur mal so am Rande, rein rechtlich
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 17:23 Uhr
Was wird denn ein Kind mehr prägen? Ein einmaliger Klaps mit dem Schuhlöffel weil es das Geschwisterkind ärgert oder der Schmerz einer Impfung? Einer Impfung müssen die Eltern zustimmen da es sich um eine Körperverletzung handelt. Bin gespannt wann es dafür das erste Verfahren durch öffentliches Interesse gibt und wie es ausgeht, denn öffentliches Interesse muss gegeben sein, ansonsten wird es kein Verfahren geben, wenn beide Eltern das nicht wollen.
Re: Nur mal so am Rande, rein rechtlich
Antwort von Antje05 am 26.08.2019, 17:35 Uhr
Du warst dabei und weißt, dass das ein einmaliger Ausrutscher war, weil Du den Vater sehr gut kennst? Ok.
Re: Ich glaube, du verstehst den Kern der Sache nicht
Antwort von cube am 26.08.2019, 17:39 Uhr
Bei dem Gesetz geht es darum, das man eben nicht entscheiden kann, welcher Schlag noch ok ist und welcher nicht - Stichwort "gewaltfreie Erziehung".
Und da es eben genügend Menschen gibt, die ab und zu mal einen Klaps nicht als "Schlagen" ansehen, untersagt das Gesetz eben ganz klar jegliche Art von Gewalt.
Aber tatsächlich scheinst du ja eben einen Klaps nicht so schlimm zu finden im Gegensatz zu einer Impfung. Genau das Reden von wegen "der eine Klaps wird dem Kind aber eben zeigen, dass es s nicht geht/wird es sich eher merken als ständiges Meckern" usw bis hin zu "schadet doch nicht wirklich" haben zu diesem Gesetz geführt.
Schau mal nach Frankreich - dort dürfen Eltern im Rahmen ihrer elterlichen Sorge eben auch erzieherische Maßnahmen der körperlichen Art ergreifen. Und glaubst du ernsthaft, da bleibt es dann bei einem Klaps im Affekt? Solange auch bei uns die "Prügelstrafe" im Grunde erlaubt war, ist nämlich genau das passiert, was in Frankreich immer noch Gang und Gäbe ist - die Kinder eben auch mal zu verhauen, damit sie verstehen, das sie zu gehorchen haben. Wenn der Klaps erlaubt ist, wird er auch angewendet. Und wenn ein Klaps nicht reicht, gibt es eben mehrere.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von cube am 26.08.2019, 17:43 Uhr
Die beiden Eltern haben da gar keine Aktien drin - das ist ziemlich egal, ob sie eine Anzeige wollen oder nicht.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 17:49 Uhr
Eine einfache Körperverletzung kann nur auf Antrag der Erziehungsberechtigten oder bei besonderem öffentlichen Interesse verfolgt werden. Die Eltern werden es in obigem Fall sicher nicht haben wollen und das besondere öffentliche Interesse liegt auch nicht vor.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Tonic2108 am 26.08.2019, 17:53 Uhr
Deine Geschichte erklärt deine Sensibilität in dieser Sache.
Ich denke aber trotzdem, dass es viele Familien gibt, in der sowas wie im AP erzählt mal gibt, ohne dass Schlagen zum Alltag gehört und der Vater sich durchaus bewusst ist, dass der Übergriff mit dem Schuhlöffel nicht ok war.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kati1976 am 26.08.2019, 17:53 Uhr
Stimmt nicht.
Das Jugendamt kann es auch machen
Re: Ich glaube, du verstehst den Kern der Sache nicht
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 17:55 Uhr
Das Gesetz auf welches Du dich beziehst sieht aber keine Sanktionsmaßnahmen vor. Beschneidungen sind sogar ausdrücklich erlaubt.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 17:59 Uhr
Eine Anzeige kann jeder machen. Nur das öffentliche Interesse wird dann eben nicht gegeben sein. Also läuft sie ins Leere. Wird der obige Mann aber öfter wegen Körperverletzung angezeigt dann wird irgendwann ein besonderes öffentliches Interesse entstehen und die Sache wird verfolgt werden.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von Leena am 26.08.2019, 18:09 Uhr
Einfache Körperverletzung (§223 StGB) oder nicht eher gefährliche Körperverletzung (§ 224 StGB)? Schließlich wurde das Kind, soweit die AP es beschreibt, mit einem Schuhlöffel (= Werkzeug) geschlagen.
(Das sind dann so die klassischen Studenten-Übungsfälle - wie ist es zu bewerten, wenn Person A Person B beißt - was ändert sich, wenn Person A keine eigenen Zähne mehr hat, sondern mit einer Prothese / herausnehmbaren Zahnersatz zubeißt.)
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 18:13 Uhr
Absatz 2 beschreibt ein gefährliches Werkzeug. Das wird ein Schuhlöffel nicht sein. Wobei sich dafür vielleicht noch ein Amtsrichter findet. Dürfte in der nächsten Instanz dann aber spätestens platzen.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von Leena am 26.08.2019, 18:38 Uhr
Gibt bestätigte Fälle, da wurde z.B. eine Salami als ein gefährliches Werkzeug gewertet - was es ja auch ist, wenn damit gezielt zugeschlagen wird - ebenso wie bei einem Schuhlöffel:
"Bei § 224 Abs 1 Nr 2 StGB gilt nach hM jeder Gegenstand als gefährliches Werkzeug, der nach seiner objektiven Beschaffenheit und nach der Art seiner Benutzung im konkreten Fall geeignet ist, erhebliche Körperverletzungen herbeizuführen (vgl nur BGH NStZ 2007, 95). … Die hM bejaht die Gefährlichkeit des Werkzeugs schon dann, wenn sich diese nur aus der konkreten Art der Verwendung ergibt ( Schönke/Schröder/Stree StGB § 224 Rn 4 mwN), so dass es auf seine abstrakte Gefährlichkeit nicht ankommt. " (beck-online.de)
"Nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs kommt es für die Frage, ob der Schuh am Fuß des Täters als ein gefährliches Werkzeug im Sinne von § 224 Abs. 1 Nr. 2 StGB anzusehen ist, auf die Umstände des Einzelfalles an, unter anderem auf die Beschaffenheit des Schuhes sowie auf die Frage, mit welcher Heftigkeit und gegen welchen Körperteil mit dem beschuhten Fuß getreten wird (vgl. BGHR StGB § 224 Abs. 1 Nr. 2 Werkzeug 1). Ein Straßenschuh von üblicher Beschaffenheit ist regelmäßig als gefährliches Werkzeug anzusehen, wenn damit einem Menschen gegen den Kopf getreten wird. Das gilt jedenfalls für Tritte in das Gesicht des Opfers. Entsprechendes ist anzunehmen, wenn der Täter feste Turnschuhe der heute üblichen Art trägt, wovon das Landgericht ausgegangen ist." (BGH 2 StR 395/10 - Urteil vom 15.09.2010)
In diesem Sinne gehe ich spontan davon aus, dass wir hier eher von § 224 als von § 223 StGB reden, dank des Schuhlöffels.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kati1976 am 26.08.2019, 18:45 Uhr
Stimmt definitiv nicht.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 18:47 Uhr
Geschah die gefährliche Körperverletzung mit der Salami nicht in Tateinheit mit einer Vergewaltigung? Ich bezweifle dass man das vergleichen kann.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 18:48 Uhr
Frage halt einen Juristen wenn Du es nicht glauben willst.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kati1976 am 26.08.2019, 18:55 Uhr
Habe ich schon
Ich habe mal jemanden beim JA gemeldet und es kam zur Anzeige und Verhandlung.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 18:57 Uhr
Ja und? Müsste man den Fall genauer kennen. Und das Urteil.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kati1976 am 26.08.2019, 19:03 Uhr
Was ja und?
Kennst du den obigen Fall genau? Kannst du sagen das es die Wahrheit ist? Warum soll man sowas dulden und nichts Unternehmen?
Ich bin froh das Gewalt an Kindern verboten ist. Auch ein Klaps ist Gewalt. Ein Schlag mit einem Schuhlöffel auch. Wer schlägt ist einfach armselig.
Ich habe 5 Kinder,alle sehr kurz nacheinander geboren, sie haben sich auch gestritten aber niemals gab es so eine Gewalt.
Fragt man sich warum ist das Kind im obigen Fall so? Gibt es da doch mehr zu Hause?
Re: Übrigens
Antwort von tonib am 26.08.2019, 19:04 Uhr
Es gibt einen interessanten Podcast von der ZEIT, der heißt "ZEIT Verbrechen". Da gibt es eine Folge "Wie das Jugendamt den ahnungslosen Müllers ihr Kind entriss". Darin wird ein ein wahrer, furchtbarer Fall berichtet, in dem ein völlig überreagierendes Jugendamt ein Kind zwei Jahre " aus der Familie" nimmt, allein auf die Äußerung einer Nachbarin hin.
Kommt GottseiDank nicht häufig vor, aber geben tut es das.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 19:04 Uhr
Welche seelischen Folgen hat es denn aus der Sache so ein Theater zu machen?
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 19:10 Uhr
Deine Kinder haben sich also nie gebissen, sich gegenseitig beworfen oder mit etwas gehauen? Ein paar Stunden gerötete Haut zu haben ist doch eine Kleinigkeit zu den Verletzungen, die Kinder sich mal beim Spielen zufügen. Wenn man daraus eine Riesensache macht schadet man dem Kind in seiner Entwicklung mehr als wenn der Vater es im Affekt im Einzelfall mal mit dem Schuhlöffel klapst. Juristisch gesehen könnte der Vater sogar Nothilfe geltend machen, um den Quatsch mal auf die Spitze zu treiben.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 19:19 Uhr
Nothilfe?
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 19:32 Uhr
Ich habe Dir eine Nachricht geschrieben. Das ufert hier sonst zu weit aus.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von Leena am 26.08.2019, 19:34 Uhr
Es ging um "gefährliches Werkzeug". Sogar eine Plastiktüte fällt unter § 224 StGB, wenn sie dem Opfer komplett über den Kopf gezogen wird. Dabei sind Plastiktüten, genau wie Schuhlöffel oder Salamis, nicht per se gefährlich - aber eben doch, wenn sie bewusst als Werkzeug eingesetzt werden.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 19:38 Uhr
Lassen wir die Sache halt die Richter entscheiden. Ich sehe es in diesem Fall nicht so. Und prinzipiell kommt im größten Notfall noch Nothilfe in Frage, da ja die Körperverletzung an der größeren Tochter nach Aussage nur so unterbunden werden konnte. Nothilfe dürfte also gegeben gewesen sein und übertrieben dürfte sie auch nicht gewesen sein, da die Verletzungen die der größeren Tochter zugefügt wurden wohl schwerwiegender waren.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 19:40 Uhr
Wie ich das sehe? - Wie etliche meiner Vorschreiber/innen auch - nämlich, dass hauen, klapsen... und wie man es auch nennen und euphemisieren mag, schlicht und einfach VERBOTEN ist und die Betreuer sofort das Jugendamt eingeschaltet haben, finde ich mehr als richtig! 
Und ob das Mädel, welches den "Klaps"(?) mit dem Schuhlöffel bekam, ansonsten und auch danach glücklich und ausgeglichen ist, spielt hierbei auch überhaupt keine Rolle. Und wenn sie sogar einen ROTEN FLECK hatte, muss der Vater mit dem Schuhlöffel ja ganz schön zu- und draufgehauen haben. Denn von nix kommt ja schließlich auch nix, oder?! Und da von "Trara", "übertrieben" und "Theater" zu sprechen, finde ich schon sehr realitätsfremd und dekadent - sehr gelinde ausgedrückt.
Und auch das sehe ich wie meine Vorschreiber/innen: Der Vater hätte auch kräftig schimpfen und auch mal laut(er) (als sonst) werden können oder seine Tochter von dem anderen Mädel wegziehen können, wenn sie partout nicht losgelassen und aufgehört hätte. Und das Wegziehen finde ich in DIESEM/SOLCH einem Fall keine Gewalt, sondern SCHUTZ, was das andere Mädel betrifft. Denn was sonst als sie wegziehen hätte man dann auch machen sollen?! Da gibt es nicht mehr viele Möglichkeiten. Und nein, ich hätte - als Mutter oder Vater - mein Kind mit Sicherheit NICHT gehauen - und mit einem Schuhlöffel und so dermaßen kräftig gleich dreimal nicht. Ach ja - und ob der Vater "ansonsten"/"sonst" ein Schläger ist oder nicht, spielt hierbei ebenfalls überhaupt keine Rolle!
Wie gesagt und nochmal: Die Betreuer haben genau richtig gehandelt, dass sie das Jugendamt eingeschaltet haben, denn lieber einmal zuviel das Jugendamt einschalten als zehnmal zu wenig. Und man liest ja immer wieder von schwer misshandelten sowie auch toten Kindern. Von daher - reicht das nicht langsam mal?! Und ich fände es, ehrlich gesagt, auch nicht schlecht, wenn dieser Vater eine STRAFE bekäme. Und zwar nicht aus Schadenfreude meinerseits, sondern weil er das schlicht VERDIENT hätte.
Wenn Du das ganze partout nicht einsiehst/nicht einsehen WILLST und nur bockig auf Deiner Meinung beharrst; von wegen; das wäre doch "doch nicht so "schlimm", dann ist das Dein Bier. Richtig ist DEINE Meinung hierzu jedenfalls NICHT 
! Und das schreibe ich nicht, weil ICH recht haben WILL, sondern weil ich recht HABE!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 19:45 Uhr
Wenn ich in der Situation wäre würde ich die Jugendamtsmitarbeiter am Hauseingang kehrt machen lassen, da ich die ganze Sache einfach zu lächerlich finde.
Re: Ich glaube, du verstehst den Kern der Sache nicht
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 19:45 Uhr
"Schau mal nach Frankreich - dort dürfen Eltern im Rahmen ihrer elterlichen Sorge eben auch erzieherische Maßnahmen der körperlichen Art ergreifen. Und glaubst du ernsthaft, da bleibt es dann bei einem Klaps im Affekt? Solange auch bei uns die "Prügelstrafe" im Grunde erlaubt war, ist nämlich genau das passiert, was in Frankreich immer noch Gang und Gäbe ist - die Kinder eben auch mal zu verhauen, damit sie verstehen, das sie zu gehorchen haben. Wenn der Klaps erlaubt ist, wird er auch angewendet. Und wenn ein Klaps nicht reicht, gibt es eben mehrere."
Genauso ist es und ganz genauso sehe ich das auch! Und ZUM GLÜCK ist das bei uns nun ENDLICH VERBOTEN - wenn auch schon seit vielen Jahren. Klar hält sich auch bei uns nicht jeder dran - wie man hier sieht - aber was nicht ausdrücklich verboten ist, kann auch nicht geahndet werden - wie z.B. in unseren Nachbarland F, welches Du hier erwähnst.
Und nur mal so nebenbei und davon ab, dass ich nie im Leben irgendwohin auswandern würde: Ich würde NIEMALS NICHT in ein Land auswandern, wo die Körperstrafe immer noch erlaubt ist - und völlig irrelevant, wie alt die eigenen Kinder wären. Aber das täte ich mir mit Sicherheit nicht an.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von Leena am 26.08.2019, 19:51 Uhr
Du meinst im Ernst, der Vater hatte keine andere Möglichkeit, die große Tochter vor der 6-Jährigen zu schützen, als die kleine mit dem Schuhlöffel zu schlagen? War er von der Kleinen so verwirrt, verschreckt oder fürchtete er sich vor ihr?
Ich gehe davon aus, dass § 224 StGB durchaus in Betracht kommt, Entschuldigungsgründe sehe ich bis jetzt noch nicht so wirklich.
Da finde ich es durchaus gerechtfertigt, wenn die Betreuer nach dem Gespräch mit den Eltern das Jugendamt informieren. Es würde sich übrigens nicht gut machen, wenn der Vater die Aktion "entschuldigen" will mit "das war ja nur der Schuhlöffel, und überhaupt - ich musste ja die Große schützen und wusste mir nicht anders zu helfen!" Klingt sehr einsichtsfähig und reflektiert...
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 19:52 Uhr
"Wenn ich in der Situation wäre würde ich die Jugendamtsmitarbeiter am Hauseingang kehrt machen lassen, da ich die ganze Sache einfach zu lächerlich finde."
Also jetzt echt 
- und noch *VOGEL ZEIG'*! Wie würde es denn DIR gefallen, wenn man Dir mit dem Schuhlöffel so kräftig eine drüberziehen würde, dass Deine Hand hinterher total rot ist? Dann würdest Du diese Person anzeigen, gell?! Aber bei KINDERN ist das ja NATÜRLICH(!) etwas GANZ, GANZ ANDERES! Ich könnte gar nicht soviel essen, wie ich kotzen könnte bei solch einer Aussage.
Und stelle Dir das nur nicht SO und ZU EINFACH vor mit dem "Kehrtmachen-Lassen" der Jugendamtmitarbeiter, denn das kannst Du nämlich gar nicht. Die haben nämlich deutlich mehr Macht als die Rabeneltern - und das ist auch gut so!
Re: oMG
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 19:57 Uhr
"Nein, sowas darf nicht passieren, der Kerl gehört in die Psychiatrie, für immer weggesperrt. "
Ja, genau, wäre mal nicht schlecht. Und das meine ich durchaus NICHT zynisch/ironisch!
"Boah, wenn ich dieses moralinsaure Gesabbel von manchen perfekten Pädagogen hier lese, wird mir schlecht."
Und MIR wird bei DEINEM SAUDUMMEM Gesabbel schlecht 
! Du hast sie ja wirklich nicht mehr alle!!!! Echt unglaublich, was da manche von sich geben!
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 19:58 Uhr
Im Fall eines Gerichtsverfahrens wäre es juristisch gesehen natürlich am Schlauesten die Sache zu leugnen. Was natürlich etwas dadurch erschwert würde dass er es unter Zeugen zugegeben hat. Allerdings denke ich dass es auch in dieser Richtung noch Möglichkeiten gäbe. Insgesamt gesehen aber nur ein großer Witz das Ganze. Mit Nothilfe dürften die Karten aber auch nicht schlecht stehen, da er die sanfteren Mittel ja schon ausgeschöpft hatte.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 20:01 Uhr
Welche denn? Als Eltern muss man mit denen nicht reden und man muss sie auch nicht ins Haus lassen. Also winke winke. Sollen sie doch mal bei uns um die Ecke auf den Spielplatz schauen. Da können sie alle Viertelstunde eine Anzeige machen. Nur wird das wohl nicht passieren aus Angst vor den Eltern dort.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von Leena am 26.08.2019, 20:24 Uhr
Wow, was für ein verantwortungsvolles elterliches Verhalten Du hier propagierst - sehr sympathisch.
Was meinst Du, was für einen tollen Eindruck es (beim Jugendamt und ggf. auch vor Gericht) machen würde, wenn der Vater herumschwankt zwischen "ist doch gar nicht wahr, hat das Kind gelogen!" und "ich wusste mir ja nicht anders zu helfen, um die eine Tochter vor der 6-jährigen Schwester zu schützen, als mit dem Schuhlöffel drauf zu hauen!". Juchhu.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von SassiStern am 26.08.2019, 20:27 Uhr
Die Verteidigungsstrategie würde er ja vorher mit seinem Anwalt festlegen.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von Leena am 26.08.2019, 20:30 Uhr
Es geht Dir um die Verteidigungsstrategie? Nicht um die Kinder?
Wow. Sehr sympathisch.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 20:33 Uhr
"Welche denn?"
Wie - welche denn? Die Rabeneltern natürlich?! Oder was/wen meinst Du?
"Als Eltern muss man mit denen nicht reden und man muss sie auch nicht ins Haus lassen."
Doch, muss man sehr wohl! Denn Jugendämter sind bekanntlich sehr mächtig und stark - stärker und mächtiger als die Eltern auf jeden Fall. Besser und deutlicher gesagt, wenn sie die Jugendmitarbeiter ALLEINE nicht ins Haus lassen, dann können die nämlich auch mit der POLIZEI ZUSAMMEN wieder erscheinen. Und dann wollte man doch mal sehen, ob sie die ALLERSPÄTESTENS DANN reinlassen MÜSSEN!
"Da können sie alle Viertelstunde eine Anzeige machen."
Um Himmels Willen, warum denn DAS und WAS PASSIERT denn dort alles???
"Nur wird das wohl nicht passieren aus Angst vor den Eltern dort."
Hä - wieso das denn??? Sind da fast ausschließlich Monster- und Asi-Eltern vertreten, ist das eine Asi-Gegend und ein Asi-Spielplatz? Denn genauso liest sich das nämlich. Aber auch da - dann eben mit der Polizei zusammen aufkreuzen! Denn es kann doch nicht sein, dass solchen Arschloch-Monster-Eltern nicht das Handwerk gelegt werden kann und diese vollkommene Narrenfreiheit genießen dürfen!!!!!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 20:37 Uhr
Und diese meine Frage...
"Wie würde es denn DIR gefallen, wenn man Dir mit dem Schuhlöffel so kräftig eine drüberziehen würde, dass Deine Hand hinterher total rot ist? Dann würdest Du diese Person anzeigen, gell?! Aber bei KINDERN ist das ja NATÜRLICH(!) etwas GANZ, GANZ ANDERES!"
hast Du leider überhaupt nicht beantwortet. Also das würde mich schon noch sehr interessieren, was Du dann tun würdest und dazu sagst!
Er hat es erst verbal versucht und dann "aus Reflex" zugehauen????
Antwort von Tini_79 am 26.08.2019, 22:35 Uhr
Eine ziemlich lange Leitung für einen Reflex. Hoffentlich hat er nicht beim nächsten Mal eine Pfanne in der Hand.
Du kannst dir also vorstellen, bzw. kannst es nachvollziehen, dass man sein Kind mit einem Gegenstand schlägt?????
Und nein, hier gab es keinen Klaps auf den Po und es wurde auch noch nie ein Kind angeschrien, ebensowenig haben mein Mann und ich uns jemals angeschrien. Du tust mir leid.
Re: Er hat es erst verbal versucht und dann "aus Reflex" zugehauen????
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 22:39 Uhr
Du mir auch
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von As am 26.08.2019, 23:08 Uhr
Also erstmal die Antwort auf deine Frage: Ich an deiner Stelle würde gar nicht reagieren, da es sich um einen Fall handelt, der dich nicht betrifft. Du kannst nichts dazu sagen, weil du nur aus den Erzählungen der Mutter weißt, was passiert ist.
Ich würde mich definitiv nicht mit den Eltern solidarisieren. Du weißt nicht, ob sie die Wahrheit sagen. Wenn mehr als ein einmaliger Vorfall dahinter steckt, sagen sie dir vermutlich nicht die Wahrheit. Wer erzählt denn einer losen Bekanntschaft, dass er sich nicht im Griff hat und seine Kinder schlägt????
Ich glaube wie viele meiner Vorredner jedoch nicht, dass der rote/ blaue Fleck vom Schuhlöffel alleine hier ein Fall fürs Jugendamt wird. Ich denke eher, dass das Kind vielleicht in der Woche noch einige andere Auffälligkeiten gezeigt oder Dinge erzählt hat, die die Betreuer hellhörig werden ließen. Es ist eine gern angewandte Taktik, ein "nicht so schlimmes" Vergehen bereitwillig zuzugeben und als bedauerlichen Ausrutscher hinzustellen, um die Skeptiker zufriedenzustellen. Naja, wenn es doch nur so war.... Du scheinst für diese Taktik anfällig zu sein.
Insofern ist die Meldung ans Jugendamt sicher nicht übertrieben. Warum diese Angst vorm JA, wenn nix vorgefallen ist? Es ist Blödsinn, dass Kinder aus einigermaßen intakten Familien entzogen werden.
Zum Schluss möchte ich dich noch fragen, warum du dich hier so extrem in diesen Fall involvierst. Geht es vielleicht doch um dich? Oder um ein Familienmitglied?
Bedenke: In jedem Fall braucht das Kind Schutz. Die Eltern können sich selbst verteidigen.
Kinder schlagen geht gar nicht. Und falls du mir vorwirfst, dass ich eine pädagogisch korrekte Übermutter bin: JA, das bin ich, falls du es daran festmacht, dass ich meine Kinder nicht schlage.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von As am 26.08.2019, 23:17 Uhr
Sassi ( alten Nick ausgegraben?), du liegst bissel falsch, wenn du meinst, bei einem Fall von Kindesmisshandlung besteht kein öffentliches Interesse und es kommt nicht zur Anklage, wenn sich die Eltern einig sind. Oder hab ich's falsch verstanden? Hab keine Lust, deinen Mist nochmal zu lesen.
Schön, dass du meinst, wenn die Erwachsenen schön dicht halten, können sie Kinder ungestraft prügeln und missbrauchen. Nimms nicht persönlich, du bist mein totaler Antityp.( Du bist doch ein Typ? Ich täusche mich nicht, oder?)
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 26.08.2019, 23:35 Uhr
Dem muss ich widersprechen. Da mir die Mutter sagte, dass die Betreuer ausdrücklich gesagt hätten, dass sie eben sonst nichts auffälliges beobachtet hätten im Verhalten, dass das Kind fröhlich war und sich eben auf die Eltern freute. Ob es Taktik ist kann ich nicht sagen, war nicht dabei, aber meine beiden Kinder waren auch die ganze Zeit mit dem Kimd zusammen und es war immer fröhlich und gut gelaunt. Ich war natürlich nicht dabei aber sah auch ein völlig normales Kind. Angst oder besser Respekt vorm Jugendamt hat glaube ich jeder ein wenig, der damit nichts zu tun hatte und wie gesagt die Mutter ist Französin und die Familie erst seit 2 Jahren in Deutschland, sie spricht auch noch nicht perfekt Deutsch. Das heisst ja nicht, dass sie schuldig sind, wenn Angst oder Ungewissheit vorherrschen. Und nochmal für alle, würde es um mich gehen, hätte ich es hier gesagt also keine unnötigen Spekulationen. Ich solidarisiere mich, weil ich die Familie mag, da muss ich nicht selbst betroffen sein. Ich habe auch mehrfach hier geäussert, dass ich es nicht gut finde, Kinder zu schlagen, in diesem Fall finde ich die Reaktion der Betreuer aber überzogen. Denke zu diesem Thema ist genug gesagt worden. Gute Nacht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kaempferin am 26.08.2019, 23:53 Uhr
Habe aber doch noch eine Frage, auch wenn zu diesem von Dir eröffneten Faden schon viel geschrieben wurde:
"...und wie gesagt die Mutter ist Französin und die Familie erst seit 2 Jahren in Deutschland, sie spricht auch noch nicht perfekt Deutsch."
OK, das wusste ich z.B. nicht. Wo hast Du das denn noch geschrieben, weil Du nun schreibst "...wie gesagt..." ? Ist der Vater auch Franzose oder Deutscher? Das würde mich doch noch interessieren. Eben, weil gerade in deren Heimat F die Körperstrafe (LEIDER!!!!!!!!!!) IMMER NOCH erlaubt ist. Eine Schande ist das und sehr, sehr traurig.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 0:01 Uhr
"Schön, dass du meinst, wenn die Erwachsenen schön dicht halten, können sie Kinder ungestraft prügeln und missbrauchen."
Bin zwar nicht Sassi, aber ich war auch geschockt über ihre Beiträge (glaube nämlich "irgendwie" nicht, dass Sassi ein "Typ" ist). Wie z.B. das Jugendamt bräuchte man nicht und auf gar keinen Fall ins Haus zu lassen. Einfach nur widerlich - und nicht nur das, sondern auch grottenfalsch.
"Nimms nicht persönlich, du bist mein totaler Antityp."
Meiner auch - vor allem, bei dem ganzen Mist, den sie loslässt:
https://www.rund-ums-baby.de/aktuell/Wie-wuerdet-ihr-reagieren_805188.htm
und vor allem das:
https://www.rund-ums-baby.de/aktuell/Wie-wuerdet-ihr-reagieren_805194.htm
Da muss auf einmal der Spielplatz um die Ecke herhalten. OK; passt zwar zum Thema, aber auch da haben die Eltern wieder DIE riesengroße Lobby bzw. bekommen diese von ihr verpasst. Und das kann es doch nicht sein?! Wie bereits weiter oben geschrieben - einfach nur widerlich und schockierend, wenn nur in das Horn solcher Eltern getutet wird.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 6:49 Uhr
Das sehe ich auch so.
Sehr traurig das es Eltern gibt die solche Sachen okay finden. Das zeigt das die Betreuer absolut richtig gehandelt haben mit der Meldung an das Jugendamt.
Re: Öffentliches Interesse
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 6:53 Uhr
Schlägst du deine Kinder oder warum findest du das gut?
Der Vater hatte sich nicht im Griff. Da muss man hinschauen . Es ist nun mal verboten seine Kinder zu schlagen oder zu klapsen.
Nein meine haben sich nie weh getan,weil wir wenn es streit gab und es drohte in die falsche Richtung zu gehen,eingegriffen habenbunf geredet haben bzw die Kinder getrennt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Krümelchen1518 am 27.08.2019, 7:06 Uhr
Draufhauen geht gar nicht.
Hab ich selber erlebt. Nach außen hin heile Familie und dann zu Hause sei es bei schlechten Noten, wenn man gestürzt ist oder sonstiges wurde drauf gehauen. Auch psychisch. Ich habe es sehr lange verdrängt. Bis mein Vater meinte, ich solle meinen Sohn verdreschen, um ihm sein "rum gezicke" auszutreiben. Wohl gemerkt da war mein so knapp über 3 und in der Trotzphase.
Da war rum.
Ich halte nur noch sporadisch Kontakt und fahre nicht mehr zu meinen , weil ich Panikattacken bekomme. Meine Mutter hat immer ganz galant weg geschaut und sich nicht vor mir gestellt.
Ende vom Lied ist, dass ich in psychologischer Behandlung bin, um das zu verarbeiten.
Ich finde es richtig, dass eingegriffen wird. Und bevor ich jemals die Hand gegen meinen Sohn erhebe, gehe ich ausm Raum. Denn ich möchte nicht, dass er jemals an dem Punkt ist, wo ich bin. Das geht nicht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Lusiana am 27.08.2019, 7:31 Uhr
Das tut mir sehr leid, Krümelchen.
Hast Du schonmal überlegt, wenn euch was passieren würde, dass dein Kind auf keinen Fall zu deinen Eltern soll, ich würde das an deiner Stelle irgendwie schriftlich festhalten.
Manchmal kommt es ja blöder als man sich vorstellen kann, so ging es einem kleinen Freund von mir, er hat zu Grundschulzeiten innerhalb von zwei Jahren seine Eltern verloren und zog mit seiner Stiefmutter 200km weit weg. Er hatte eine entsetzliche Kindheit bei dieser Frau. Wenn Großeltern genauso schrecklich sind, muss man dafür sorgen, dass sie niemals das Sorgerecht bekommen könnten.
@kaempferin
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 8:36 Uhr
hab gerade nochmal geschaut, hatte geschrieben, dass sie französisch spricht und nicht so gut deutsch kann. Sie haben in Frankreich gelebt und sich dort wohl kennengelernt, er ist aber Deutscher, hat dort studiert. Sie sind erst vor 2 Jahren hierhergezogen wegen dem Job. Dass in Frankreich Schlagen erlaubt ist wusste ich nicht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Reh77 am 27.08.2019, 9:08 Uhr
Es tut mir leid für dich. Wünsche dir, dass du in der Behandlung einiges aufarbeiten kannst und damit umgehen lernst.
Ich kann Lusiana nur zustimmen.
Es ist wichtig, dass du Vorsorge triffst, was im Falle des Falles passiert.
Wenn die Eltern von Kindern schwer verunglücken, erkranken und nicht in der Lage sind sich ums Kind zu kümmern oder sterben, wird immer erst geschaut ob Verwandte "passen" wo das Kind leben kann.
Ich hab mir jetzt alles durchgelesen
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:13 Uhr
natürlich kenne ich die Familie nicht tiefergehend, ich habe sie in der Workshopwoche kennengelernt und unsere Kinder haben sich sehr gut verstanden, schön gespielt. Die Mutter, der Vater und die zwei Kinder machten auf mich einen sehr glücklichen und zufriedenen Eindruck. Mehr kann ich nicht sagen. Die Mutter hat mich glaub ich eingeweiht, weil sie etwas ängstlich war, sie spricht noch nicht perfekt deutsch und wusste nicht was jetzt auf sie zukommt, dass sie die deutschen Gesetze nicht so kennt und weil wir eben auch an diesem Tag zusammensassen. Weil einige hier gesagt haben, es könnte nicht nur der Schuhlöffel gewesen sein, es müsse mehr sein. Wir haben gestern nochmal telefoniert, also das Jugendamt hat sich nicht gemeldet bisher. Sie sagte auch, die Betreuer hätten zu ihr beim Gespräch gesagt, das Jugendamt mache dann auch nichts. Und dass das Kind sonst einen total fröhlichen Eindruck hinterlassen hätte und sie nicht glauben, dass da mehr Negatives ist. Vielleicht wollten sie sie beruhigen etc. Ich denke aber nicht aus den Gesprächen mit ihr, dass das eine Familie ist, die ihre Kinder öfter schlägt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Shanalou am 27.08.2019, 9:14 Uhr
Entschuldige bitte, aber was hat deine persönliche (und sicher leidvolle) Erfahrung, mit dieser Sache zu tun? Ich habe eh das Gefühl, dass hier einige ihre persönlichen Erfahrungen mit hinein interpretieren. Ich kenne sehr viele Eltern, denen mal die Hand in irgendeiner Weise ausgerutscht ist und die nicht ständig prügeln! Und die auch sonst ein sehr gutes Verhältnis zu ihren Kindern pflegen. Hier wird immer nur vom schlechtesten ausgegangen und gemutmaßt. Völlig hysterisch das Ganze.
@Reh und Lusiana
Antwort von Krümelchen1518 am 27.08.2019, 9:16 Uhr
Danke für den Hinweis. Ich hab mir darüber nie einen Kopf gemacht. Aber das werde ich jetzt beherzigen.
Kann ich selber so ein Schriftstück aufsetzen oder muss ich das bei nem Anwalt machen? Wisst ihr das zufällig?
Man rechnet ja nie mit dem "worst case". Aber leider passiert es manchmal schneller als gedacht.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:17 Uhr
Du kennst viele Eltern denen die Hand ausrutscht? Wo lebst du denn? Das ist ja grausam. Die armen Kinder
Warum verstößt man gegen ein Gesetz und warum dulden andere das?
Wäre es auch okay wenn der Man die Frau schlagen würde? Oder die Frau den Mann?
Re: @Reh und Lusiana
Antwort von Reh77 am 27.08.2019, 9:22 Uhr
Du hast dazu eine PN.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:33 Uhr
Sehe ich auch so.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:34 Uhr
bitte beim Thema bleiben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Reh77 am 27.08.2019, 9:34 Uhr
Na, dann.
Ist ja alles super.
Vater schlägt Kind mit Schuhlöffel, kann passieren, total normal.
Was wenn er etwas anderes in der Hand gehalten hätte.
Ach, nicht schlimm, total normal.
Schön das alle hysterisch sind, die meinen da sollte mal geschaut werden ob es einmalig war.
Bei einmalig passiert nämlich absolut nichts.
Und was wenn es doch regelmäßig ist.
Denn welche Frau, die von dem Vorfall erst durch die Betreuer erfahren hat, erzählt einer fast fremden Frau alles was daheim passiert.
Du ?
Du kennst jemanden seit 10 Tagen und erzählst dieser dann wie du daheim deine Kinder erziehst, was gut läuft, was nicht so gut.
Die Frau hat erst durch die Betreuer erfahren …
Hm, also meine großen Kinder kommen sofort zu mir, wenn sie geschlagen, geschubst oder sich ungerecht behandelt fühlen.
Beruflich kenne ich sehr viel.
Und da wussten selbst Familienangehörige und allerbeste Freund nichts, sind aus allen Wolken gefallen.
Aber eine fast Fremde weiß ganz genau, was und wie es in der betreffenden Familie ist.
Also alles nur Hysterie.
Alles ganz sicher einmalig.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:39 Uhr
Bin ich doch. Ich kenne keine Eltern die Gewalt anwenden
Jetzt wo du da bist Kannst ja meine Frage beantworten? Schlägst du DEIN Kind?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:40 Uhr
nun übertreib mal nicht, niemand hat gesagt, dass es normal ist, dass sich hier aber auch alle proflieren müssen, habt ihr nichts Besseres zu tun. Nein, das erzählt sie mir sicher nicht, aber dem Jugendamt auch nicht. Wie will das Jugendamt denn bitte näheres erfahren, und ja ich halte viele Pädagogen und Psychologen für Diletanten. Hier hatte mal jemand erzählt, dass sie geschlagen wurde und nach aussen die Eltern verteidigt hat und sich nie hat was anmerken lassen. Dem Jugendamt hätten die Kindern das auch erzählt, wer nicht reden will der tut es nicht, oder wem es eingetrichtert wurde. Da kann das Jugendamt wenig ausrichten. Dass sich die Kinder kabeln oder hauen ist normal und auch meine hauen sich mal, da kommt aber auch nicht eine und petzt und so doll ist es auch nicht. Alle Helikoptermütter bitte L A N D E N!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:41 Uhr
Sind doch bloß Kinder die darf man schlagen.
Ich finde richtig das reagiert wurde.
Ob die Frau sich auch schlagen lassen würde?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:41 Uhr
Ich schlage meine Kinder nicht, um mich geht es aber hier nicht. Bleib bitte beim Thema. Finde aber die Betreuer trotzdem zu übertrieben.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:43 Uhr
lass doch deine Suggestivfragen bitte, schönen Tag. Es nervt!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:46 Uhr
Ich bin bei Thema.
Die haben zu 100% richtig reagiert ,Gewalt muss man im Keim ersticken. Wer weiß ob es einmalig war. Ich finde das so grausam,das arme Kind.
Der Vater, naja einfach erbärmlich der Typ.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:47 Uhr
Warum nervt es dich?
Wenn Mann die Frau schlägt ist der Aufschrei groß,aber bei Kindern ist es okay ?
@kleinedame_34
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 9:49 Uhr
Danke für Deine Info/Erklärung. Nun weiß ich Bescheid.
Doch, die körperliche Züchtigung in der Erziehung ist in F LEIDER(!!!!!!!!!!) nicht verboten. Deshalb habe ich ja auch nochmal nachgefragt, ob der Vater EBENFALLS Franzose ist. Denn dann hätte ich mir das ja viel eher vorstellen können, wenn ER gehauen hat.
Aber nochmal: Besser EINMAL ZU VIEL schauen und handeln, was das Jugendamt anbelangt als ZEHNMAL ZU WENIG! Denn zum einen war letzteres ja schon ZU OFT der Fall - und zum anderen, wie (kräftig) und womit haut dieser Vater dann das nächste Mal, wenn seine Tochter vielleicht noch etwas viel "Schlimmeres" anstellt?!?! Das weiß man ja schließlich nicht, oder?!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:50 Uhr
Sag mal willst du weiter nerven? Wer sagt es is ok???
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:51 Uhr
ich denke du solltest nicht über Menschen urteilen, die du nicht kennst und hier beleidigend werden. Such dir bitte nen anderen Thread. Hast dich hier genug ausgelassen liebste Kati.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:54 Uhr
Du sagst es in dem du sagst das eine Meldung übertrieben ist
Die Betreuer sind sogar verpflichtet zu handeln.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 9:55 Uhr
sollen sie doch, werden sehen was passiert.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:55 Uhr
Du kennst die Menschen?
Schlagende Eltern sind erbärmlich da muss man die nicht kennen,liebste Kleine Dame.
Ich schreibe da wo ich will,Du Hast da nichts zu melden,liebste kleine dame
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 9:57 Uhr
Es wird überprüft und wenn da mehr im Argen ist gibt es Hilfe, wenn nichts ist dann ist das Thema erledigt.
Du denkst sie sagen dir die Wahrheit,was aber ist wenn die Eltern lügen und da doch mehr ist? Würdest du dann nicht wollen das dem Kind geholfen wird?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Ani_k am 27.08.2019, 9:59 Uhr
Es wird keiner vom Jugendamt ohne Ankündigung klingeln. Das JA muss sich anmelden.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Reh77 am 27.08.2019, 10:03 Uhr
Ich bin eine Helikoptermutter, weil ich meine Kinder nicht schlage?
Weil ich mich für Kinder einsetze, die Gewalt erleben mussten, bin ich eine Helikoptermutter?
Oder weil ich dafür bin, dass auch bei einem einmaligem Schlag mit Gegenstand mal geschaut werden sollte, ob es wirklich einmalig war?
Oder bin ich Helikoptermutter, weil meine Kinder mir vertrauen?
Für mich passt da der Begriff Helikoptermutter nicht.
Und ich finde es ganz normal, Kinder zu schützen.
Bei jedem Kind, dass körperlich gezüchtigt wird, hat es mit einem Schlag angefangen.
(Fast) kein Elternteil hat sich vorgenommen, ich schlage mein Kind, um es zu erziehen.
Ja, Geschwister streiten.
Aber da hat man als Elternteil viele Möglichkeiten einzugreifen, ganz ohne Schlag oder Klaps!
Ein Erwachsener weiß sich nicht zu helfen, gegenüber einem 6jährigen Kind.
Ganz sicher werden die Geschwister wieder streiten. Da weiß sich der Erwachsene dann zu helfen (?).
Aber ich habe vergessen, weil du viele Pädagogen und Psychologen für Dilettanten hältst, ist deine Sich selbstverständlich die Wahrheit und die einzig richtige Wahrheit.
Nur mal ganz am Rande, wieviele Familien in denen Gewalt Alltag ist, kennst du?
Du hast noch nie mit dem Jugendamt zu tun gehabt, willst aber wissen wie sie Arbeiten, welche Erfahrung sie haben. Und das dort viel Dilettanten arbeiten.
Woher weißt du das? So ohne Erfahrung.
Was hättest du der Mutter geraten, wenn sie dir erzählt hätte, mein Mann hat mich mit dem Schuhlöffel auf die Hand geschlagen?
Wäre das bei dir dann auch, kann passieren, einmaliger Ausrutscher?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:05 Uhr
lass es doch einfach, hast du keine andere Beschäftigung.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Reh77 am 27.08.2019, 10:08 Uhr
Antworte doch einfach einmal auf die dir gestellten Fragen!
Und hast du keine andere Beschäftigung, wenn ich schaue wie oft du hier antwortest, muss es dir verdammt wichtig sein.
Den Vater in Schutz zu nehmen.
Im Vergleich habe ich nun wirklich sehr wenig geantwortet.
Was stört dich an meinen Antworten und Fragen?
Re: @Reh und Lusiana
Antwort von Lusiana am 27.08.2019, 10:11 Uhr
Ich weiß es leider nicht
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:17 Uhr
ja natürlich antworte ich, ist auch mein Thread und nicht deiner. Und ich habe keine Frage mehr zu beantworten. Ich finde Gewalt an Kinder auch nicht gut aber gleich das Jugendamt einzuschalten halte ich wie bereits mehrfach gesagt für übertrieben. Die Eltern geben ihr Kind in einen Workshop, weil sie ihm etwas Gutes tun wollen und es fördern wollen und werden beim Jugendamt angeschwärzt. Mehr sag ich dazu nicht.
Re: @kleinedame_34
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:20 Uhr
ich kann mir vorstellen, dass er einfach nur überfordert in der Situation war und die Kleine mit dem Schuhlöffel geklapst hat, ja nicht gut aber er wollte auch verhindert, dass seine Große Schmerzen erleidet. Nothilfe wie Sassi schon sagte. Ist auch egal, werden sehen was kommt.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 10:27 Uhr
Warum ist es übertrieben?
Bist du zu 100% sicher das es einmalig war?
Könntest du es mit deinem Gewissen vereinbaren wenn da mehr wäre?
Schlagende Eltern schicken ihre Kinder auch zur Schule, ins Feriencamp dieses heißt gar nichts.
Kind war IM Workshop,da schadet Prügel nicht
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:32 Uhr
natürlich kann ich es nicht sicher wissen, ABER nehmen wir mal an das Jugendamt meldet sich bei ihnen und fragt nach, die erzählen dieselbe Geschichte, die ich zu hören bekam. Und dann??? was passiert dann?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:34 Uhr
ausserdem weiss man nicht sicher, ob sie es wirklich melden, vielleicht war das nur ne Drohung an die Eltern?
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 10:35 Uhr
Die wissen worauf sie achten müssen und achten genau auf alles.
Wenn nichts war wird der Vater eine Ansage bekommen und wenn was war gibt es Hilfen.
Informiere dich mal wie das Jugendamt arbeitet,damit meine ich wie nicht die negativen Sachen die viele sagen. Das Jugendamt ist keine Hölleneinrichtung.
Wenn nichts war hören die Eltern nie wieder was von denen.
Die sollten aber ein Gespräch wahrnehme die können dem Vater kalt machen wie man Konflikte ohne Gewalt lösen kann
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:40 Uhr
ich finde es schon mal gut, dass der Vater einsichtig war, er hätte auch alles leugnen können, das würden nämlich Eltern tun, die das öfter machen oder systematisch. Kein Schläger gibt zu, dass er schlägt, die Alkoholiker haben auch alle keine Probleme mit Alkohol.
Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 10:44 Uhr
Mal angenommen, keiner reagiert, weil kann mal passieren, war sicher nur einmalig.
Und wir wollen ja niemanden anschwärzen.
Dann passiert, was nie passieren darf, ein Elternteil weiß sich nicht zu helfen, reagiert im Affekt und schlägt das eigene Kind gegen den Kopf.
Am nächsten Morgen liegt es tot in seinem Bett.
Bei Überprüfung, wie es dazu kommen konnte, kommt heraus, das Kind hatte Betreuern gesagt, es wurde einmal gehauen. Doch niemand reagierte.
Kann nicht passieren?
Ist völlig übertrieben.
Ist aber genau so passiert. Vor Jahren, eine Mutter war genervt von ihrem Kind und schlug es mit einem Kunststoffgegenstand gegen den Kopf.
Der Aufschrei war gewaltig
und ganz viel ging gegen die Betreuer, weil die hätten ja.
Es war ja vorauszusehen.
Sicher wiederholt sich das nicht so schnell. (Und im oben geschilderten Fall wohl sehr wahrscheinlich gar nicht.)
Aber würdet ihr dabei auch sagen, die Betreuer haben richtig reagiert, indem sie nichts gemacht haben?
Stimmt nicht
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 10:48 Uhr
Woher hast du deine Weisheiten?
Meine Eltern haben zugegeben, dass wir Kinder mal einen Klaps bekommen.
Einen Klaps, dass sie uns verprügeln nicht.
Aber sicher waren meine Eltern die große Ausnahme.
Und weil ich als Kind selbst betroffen, habe ich keine Ahnung.
Auch Alkoholiker geben zu, dass sie mal etwas trinken. Wohlgemerkt mal.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 10:49 Uhr
Ich denke sie werden es machen weil es sein muss. Betreuer müssen das auch melden wen sie von sowas Kenntnis haben.
Warum sollten sie drohen?
Würde mich auch interessieren
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 10:51 Uhr
Was hättest du der Frau geraten, wenn sie dir erzählt hätte, sie selbst sei von ihrem Mann, mit einem Schuhlöffel geschlagen worden?
Nur einmal, aber geschlagen.
Re: Stimmt nicht
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:52 Uhr
es ist in der Literatur nunmal sehr oft dokumentiert, dass Alkoholiker, Schläger etc. ihr Problem leugnen. Das Kid ist die Treppe runterfallen, es lügt wegen Aufmerksamkeit etc. Keiner sagt ich habe das Kind mit dem Schuhlöffel gehauen, weil sie eben wissen was ihnen blühen könnte, wenn alles rauskommt. Deine Erfahrungen hast du ja hiermit mehrfach kundgetan.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:59 Uhr
Da hast du Recht, aber nehmen wir mal an, die Eltern werden zum Jugendamt zitiert und befragt, sie erzählen es war eine einmalige Sache, obwohl sie die Kinder regelmässig schlagen zuhause. Zeigen dort Reue und sagen es wird nie wieder passieren. Das Jugendamt bietet ihnen Hilfe an in Form von Gesprächen, Anti Gewalttraining etc. sie lehnen ab, weil es nie wieder vorkommt. Müssen tun sie nicht, was ich so gelesen habe. Dann wird die Familie heim geschickt. Paar Wochen später weigert sich die Grosse Tochter ihr Zimmer aufzuräumen, der Vater wird wütend und gibt ihr eine Ohrfeige, sie fällt dabei gegen die Wand und fällt so unglücklich auf den Kopf, dass sie stirbt. Was hat die Meldung jetzt genützt? Gar nix! Ein Vermerk in der Akte und das Kind trotzdem tot. Das müsste irgendwie anders laufen.
Re: Stimmt nicht
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 10:59 Uhr
Und du deine!
Wieviel Literatur bzw. Fachliteratur hast du gelesen?
Du scheinst ja Expertin zu sein.
Frage mich allerdings, weshalb du keinerlei Erfahrung hast, wie das Jugendamt arbeitet.
Als Wissen Privatsender (Stern TV) angibst.
Und sogar denen widersprichst, die im sozialen Bereich arbeiten. Viele Erfahrungen mit Familien haben.
klingt wirklich so als wüsstest du sehr viel darüber.
Ja, das Hauptproblem wird oft geleugnet.
Ein kleiner Teilbereich aber zugegeben, eben genau deswegen, damit die Betroffenen ihre Ruhe haben.
Weil wer schon eine Kleinigkeit zugibt, da kann dann gar nicht mehr sein.
Und noch eines, ich lasse mir von dir ganz sicher nicht den Mund verbieten!
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 10:59 Uhr
ja sie müssen es, Rechtssicherheit des Verantstalters, wie Sassi schon meinte.
Re: Würde mich auch interessieren
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:02 Uhr
Die Frage wird sie sicher nicht beantworten.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:04 Uhr
Ja, das könnte genau so passieren.
Aber dann haben die Betreuer ihr möglichstes getan.
"Das müsste irgendwie anders laufen." Und wie?
Sicher wüssten die Betreuer, die Mitarbeiter vom Jugendamt, viele Erzieher und andere gerne wie.
Also wenn du eine bessere Idee hast, nur her damit.
Die Betreuer können nur weitergeben was sie sehen, was ihnen erzählt wird.
Die Mitarbeiter vom Jugendamt können nur schauen, ob das Kindeswohl akut gefährdet ist.
Wenn nicht, dann können sie nur Hilfe anbieten.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:05 Uhr
Du solltest mal RTL ausschalten und dixh richtig informieren.
Das Jugendamt lässt sich IM Falle das es oft vorkommt nicht abwimmeln,zur Not geht das Jugendamt über das Gericht.
Ich bin froh das wir in einer Zeit Leben in der Kinder Rechte haben und da ma es genug Menschen ausgibt die darauf achten. In so trauriger finde ich es das es immer noch Menschen gibt die Gewalt an Lappalie abtun
Re: Würde mich auch interessieren
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:05 Uhr
kommt drauf an, wie die Situation war und die Beziehung sonst so ist, viele Frauen provozieren ihre Männer bis aufs Blut und heulen dann rum, wenn sie eine gewatscht bekommen. Wenn es öfter passiert, würde ich mich trennen.
Re: Würde mich auch interessieren
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:05 Uhr
Ich weiß.
Wäre aber trotzdem interessant.
Re: Stimmt nicht
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:07 Uhr
Ich habe einiges gelesen, glaub mir.
Und auch die, die damit arbeiten haben mir noch nicht gesagt, wie das Jugendamt das verhindern will.
Niemand verbietet dir den Mund aber deine Erlebnisse sind nur am Rande, nicht Hauptbestandteil meines Threads!
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:10 Uhr
Ihr Möglichstes?
Das wäre, wenn es eine verpflichtende Massnahme geben würde, die ALLE schlagenden Eltern belehrt in Form von gemeinnütziger Arbeit, Geldstrafe, Psychologische Angebote die absolut zwingend sind!
Was wäre denn, wenn der Vater es geleugnet hätte? Was hätten die gemeldet?
DAs kindeswohl ist nicht akut gefährdet, der Vater lächelt, die Kinder sind gut gekleidet, haben ne grosse Wohnung. Wo sieht jetzt das Jugendamt was?
Interessant
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:10 Uhr
Wow,
Frau die geschlagen wird hat provoziert und verdient ihren Schlag.
Wow.
Ein erwachsener Mann kann sich nicht mit Worten wehren, kann die Situation nicht verlassen, wie arm ist das denn?
Also bei mir wäre da beim ersten mal garantiert eine Trennung sicher.
Niemand schlägt mich!
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:12 Uhr
Und du solltest hier nicht alles besserwissen, denn das tust du nicht.
Wer sagt denn dass es öfter vorkommt? Schlagende Eltern vertuschen es. Ja jetzt hatte er Pech gehabt, dass man es sah, morgen droht er den Kindern, dass es viel mehr gibt, wenn sie was sagen oder macht Liebesentzug über Wochen, so dass nix mehr nach aussen dringt. Hat man ja bei Luna Sophie gelesen. Nach aussen die besten Eltern, kein Wort.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:13 Uhr
Unlogisch, weil du schreibst, dass er nicht zugibt, dass er geschlagen hat.
Also kann es keine Zwangsmaßnahme geben.
Und wie hilft eine Geldstrafe vor Wiederholung?
Re: Würde mich auch interessieren
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:14 Uhr
Du würdest dich von deinem Mann schlagen lassen? Wie armselig ist das denn? Hast du KEIN Selbstwertgefühl?
Na dann kann man ja nur hoffen,......
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:16 Uhr
Genau deshalb ist es wichtig, dass es dem Jugendamt gemeldet wurde.
Zu meiner Zeit hätte selbst das nichts gebracht, weil Eltern züchtigen durften, heute ist das verboten.
Bitte nicht die Zeit vor 20-40 Jahren mit der heutigen vergleichen.
Die Gesetzte und die Möglichkeiten des Jugendamtes haben sich geändert!
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:19 Uhr
Ich weiß es aber besser liebste Kleine Dame
Bei luna Sophie ist es Jahre wenn nicht Jahrzehnte her da war es noch okay Kinder zu schlagen.
Zum Glück gibt es immer weniger Menschen die Gewalt gut heißen
Ich werde das Gefühl nicht los das es dabei um deine Familie geht.
Re: Stimmt
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:19 Uhr
Hauptsächlich geht es auch nicht um mich.
Aber um das Kind, das geschlagen wurde.
Allein wenn ich das Größen und Kraftverhältnis zwischen erwachsenem Mann und 6J. alten Kind vergleiche.
Ist es erschreckend, dass da auch noch mit einem Gegenstand geschlagen wurde.
Damit hat der Vater gar keine Kontrolle, wie heftig er dem Kind wehtut.
Und es besteht die große Gefahr, dass er beim nächsten Streit wieder nicht weiß, wie er die Kinder trennt.
Ein guter Vater, nimmt da ganz freiwillig Tipps und Hilfen an, damit das nie wieder passiert.
Ach bitte...
Antwort von Tonic2108 am 27.08.2019, 11:21 Uhr
...Du willst diesen Vater für immer wegsperren?
Da muss man sich echt fragen wer sie hier nicht alle hat!
Hysterische Alte... 
Re: Würde mich auch interessieren
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:22 Uhr
hör auf mich zu beleidigen, es reicht!
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:23 Uhr
und ich werde das Gefühl nicht los, dass du hier nur sticheln udn provozieren willst. kann dich gerne der Redaktion melden, wenn das so weiter geht.
Re: Würde mich auch interessieren
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:25 Uhr
Beleidigen?
Ich Frage nur.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:26 Uhr
Ach liebste Kleine Dame,was willst du denn melden?
Ich schreibe ganz normal.
Aber ich habe die Antwort die ich wollte,denn deien Reaktion sagt alles aus.
Re: Stimmt
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:28 Uhr
Danke,so ist es.
Ich finde es schrecklich das es Menschen gibt die Gewalt als nicht so schlimm ansehen.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kleinedame_34 am 27.08.2019, 11:28 Uhr
haha, na dann.
Re: Stimmt
Antwort von Luna Sophie am 27.08.2019, 11:36 Uhr
Ja sehe ich auch so.
Kinder gehören geschützt.
Sie sind klein und in vielen Fällen hilflos, besonders den Erwachsenen gegenüber.
Ein Erwachsener sollte gelernt haben, jegliches Problem, jegliche Schwierigkeit ohne Gewalt zu lösen.
Re: Stimmt
Antwort von kati1976 am 27.08.2019, 11:49 Uhr
Ich werde sowas nie verstehen.
Ich habe 5 Kinder, 3 davon in der Pubertät. Da gibt es natürlich Streit und gezicke aber nie Gewalt. Wir wenden auch im schlimmsten Streit keine Gewalt an,und auch ein Klapps ist ja Gewalt.
Als die Kinder kleiner waren und sich gestritten haben, hatten wir immer ein auge so das wir im Notfall die Kinder trennten
Re: Ach bitte...
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 12:54 Uhr
Na, vielen Dank aber auch für die Blumen! Und nun wird es ganz klar: DU(!) hast sie nicht mehr alle! Und dass DU EINFACH NUR MIES bist, hast Du ja mit Deinen zahlreichen MISTIGEN Beiträgen schon SEHR OFT bewiesen!!!!!
Du kannst mich mal!
Re: Ach bitte...
Antwort von Tonic2108 am 27.08.2019, 14:45 Uhr
Ruhig Brauner. Du hast doch mit den Beleidigungen angefangen, was regst du dich auf? Austeilen aber nicht einstecken können, das kann ich leiden.
Re: Ach bitte...
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 15:26 Uhr
Wer sagt, dass ich nur austeilen und nicht einstecken kann?
"Du hast doch mit den Beleidigungen angefangen..."
OK, OK - ich habe mich halt sehr darüber ereifert, wie und dass man ein wirklich kräftiges Hauen mit dem Schuhlöffel, welcher sogar rote Flecken auf der Haut hinterlässt, so dermaßen euphemisieren und verharmlosen kann. Sowas bringt mein Blut nun mal zum Wallen. Wenn der Vater seine Tochter mal kurz kräftig angemeckert oder auch kräftig angeschrien hätte und das nicht als schlimm und verdient empfunden geworden wäre, hätte ich mit Sicherheit nicht so reagiert. Was meinst Du, wenn Lehrer/innen oder andere (also nicht die Eltern) das gemacht hätten. Dann wäre aber etwas los. Und man selbst (auch Du) wollte(st) wohl auch nicht mit dem
Aber lassen wir das... Denn ich bezweifle wirklich, dass Du das einsiehst... Ich jedenfalls finde, dass das schon an Misshandlung grenzt, wenn die Haut (vom elterlichen Hauen) rot oder blau ist. Auch wenn Du das nun wieder übertrieben findest.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 16:00 Uhr
"Genau deshalb ist es wichtig, dass es dem Jugendamt gemeldet wurde."
Wie hier schon mehrmals geschrieben - ich sehe das ganz genauso. Und ich wiederhole mich auch gerne - viel, viel lieber einmal zu viel geschaut als zehnmal zu wenig. Und ich bin mir auch des Weiteren 100%ig sicher, dass dieser Faden - wenn die Fadeneröffnerin geschrieben hätte - dass die Betreuer überhaupt nichts unternommen hätten, ebenfalls ausgeufert wäre. Da wäre nämlich das Geschrei anders herum groß gewesen - nach dem Motto: "WAS?!?! Die Betreuer haben da NICHTS unternommen und dies einfach so hingenommen?!?! Was sind DAS denn für Betreuer?!?!" Aber wie man es auch macht - es ist ja bekanntlich immer falsch. Leider... aber das wissen wir ja...
"Zu meiner Zeit hätte selbst das nichts gebracht, weil Eltern züchtigen durften, heute ist das verboten."
Genau. Und damals haben die Eltern noch feste und vehement auf ihr Züchtigungs"recht"(???) gepocht. SEHR, SEHR GUT SOWIE OPTIMAL, dass das heute - und inzwischen schon seit langer Zeit - verboten ist. Hätte auch meiner Meinung nach noch viel früher verboten werden müssen, aber besser spät(er) als gar nicht und nie. Damals, das die körperliche Züchtigung noch nicht verboten war, wurde seitens des Jugendamtes und der Polizei nur dann eingeschritten, wenn es schon fast zu spät war und die Kinder wirklich allerübelst misshandelt wurden. Aber soweit darf man es erst gar nicht kommen lassen.
"Bitte nicht die Zeit vor 20-40 Jahren mit der heutigen vergleichen."
Ebenfalls genau - und auch das stimmt. Aber das tun einigen leider immer noch. Und weil hier schon erwähnt und geschrieben wurde, dass dieser Vater/diese Eltern doch gar nicht "so" "schlimm" wären, wenn die viel mit ihren Kindern machen, ihnen dies und das ermöglichen, sie in einen Workshop "schicken"... usw... usf... Und da sage ich auch - DAS ALLEINE macht den Kohl noch nicht fett. Und in meiner Kindheit war die körperliche Züchtigung (bin irgendwann in den 60er Jahren geboren) auch noch lange nicht verboten - und ich habe auch noch ab und an "meine" Ohrfeigen bekommen und bin - wenn auch wirklich sehr selten - noch übers Knie gelegt worden. Und meine Eltern haben sich meinetwegen auch den Bobbes aufgerissen und viel mit mir unternommen, mir dieses und jenes ermöglicht... Schreibe das deswegen, weil das hier schon so betont wurde. Und ich behaupte auch nicht, dass meine Eltern - und überhaupt Eltern von früher; sprich; vor 30, 40, 50 und 60 Jahren (und noch länger vorher) "schlechte(re)" Eltern waren, aber die kannten es damals halt noch nicht anders. Und die Seele und das Wohlbefinden des Kindes spielte damals halt noch keine Rolle (leider (nicht) - oder noch nicht solch eine große Rolle wie heute.
"Die Gesetze und die Möglichkeiten des Jugendamtes haben sich geändert!"
Na, zum Glück und Gott sei Dank!!!!!
Passieren wird nicht viel, die Familie hat jetzt halt eine Akte.
Antwort von Petra28 am 27.08.2019, 16:57 Uhr
Es wird einen Termin geben, wo sich der Vater erklären kann und das wird es dann gewesen sein. Ich finde, er sollte an sich arbeiten, denn der Streit zwei so junger Kinder sollte doch wohl ohne Schuhlöffel zu klären sein... Da kann man als Betreuer durchaus nachdenklich werden.
Interessant übrigens, wie viel Kompetenz dem Jugendamt hier zugemessen wird. Ich habe insgesamt 5 Mitarbeiter erlebt, kompetent würde ich nur 2 einschätzen. Man ist denen dennoch “ausgeliefert“, besonders vor Gericht, die Sorge der Mutter ist nicht ganz unberechtigt.
Re: Ach bitte...
Antwort von Tonic2108 am 27.08.2019, 16:59 Uhr
Ich finde übertrieben den Vater deshalb für immer wegsperren zu wollen.
Re: Ach bitte...
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 19:11 Uhr
Da fehlte noch etwas: "Und man selbst (auch Du) wollte(st) wohl auch nicht mit dem Schuhlöffel kräftigst eins übergezogen bekommen, oder?" wollte ich natürlich schreiben.
Und wo steht, dass man diesen Vater für IMMER wegsperren soll? Aber eine EMPFINDLICHE STRAFE hat er dafür allemal verdient. Und diese muss sich ja nicht auf für immer wegsperren beschränken. Eine SAFTIGE(!) GELDstrafe wäre genauso gut. Denn wenn es an den eigenen Geldbeutel geht, tut es bekanntlich immer weh.
Gut geschrieben.
Antwort von Reh77 am 27.08.2019, 19:23 Uhr
Leider ist in vielen Köpfen fest verankert:
Ein paar Schläge schaden nicht.
Ob sich das jemals ändert.
Re: Gut geschrieben.
Antwort von kaempferin am 27.08.2019, 19:46 Uhr
Meinst Du damit mich? Falls ja - danke Dir! Freut mich. Denn man bekommt hier ja auch sehr viele VERBALE Ohrfeigen, wenn man kein(e) Verfechter(in) dessen ist, was Du schreibst - da tut ein Lob schon mal ganz gut. Obwohl: Mit verbalen Ohrfeigen kann ich auch sehr gut leben, was DAS anbelangt, denn meine Meinung ist da sowieso total UNumstößlich, da ich sie einfach für richtig erachte. Und zwar nicht, weil das "zufällig" meine Meinung ist, sondern einfach deswegen, WEIL sie nun mal richtig IST!
Und überhaupt und übrigens: KEINE Gewalt und KEINE Körperstrafe(n) bedeutet ja noch lange nicht, dass man dem/den Kind(ern) alles durchgehen lässt und alles erlaubt. Konsequenzen - oder auch mal Strafen, wenn alles andere überhaupt nicht(s) fruchtet - gehen nämlich auch komplett anders.
Re: Wie würdet ihr reagieren?
Antwort von Carmar am 27.08.2019, 20:41 Uhr
Vielleicht hat die Mutter auch etwas falsch verstanden, wenn sie noch nicht so gut Deutsch kann. Vielleicht haben Workshopmitarbeiterinnen gesagt, wenn sie Hilfe benötigen, können sie sich an das Jugendamt wenden.
Re: Passieren wird nicht viel, die Familie hat jetzt halt eine Akte.
Antwort von luvi am 28.08.2019, 2:38 Uhr
Gegenfrage:
Wie würdest du reagieren, wenn deine Tochter vom Workshop zurück kommt, einen roten Fleck hat und auf Nachfrage erzählt, dass ein Betreuer des Workshops sie mit dem Schuhlöffel geschlagen hat?
Wär das für dich okay?
Oder würdest du mit dem Betreuer reden?
Oder würdest du seinen Chef informieren, damit dieser mit ihm spricht?
Oder möchtest du, dass der Chef ihn entlässt, damit er nie wieder ihm anvertrauten Kinder schlägt?
Würdest du evtl. sogar darüber nachdenken, ihn anzuzeigen?
Oder würdest du dir denken: war eine einmalige Sache, ist nicht weiter schlimm, der Betreuer war überfordert, oder hatte keine andere Wahl als mein Kind mit dem Schuhlöffel zu schlagen?
Du kennst doch die Familie kaum. Weißt du, was zu Hause tatsächlich abgeht? Vielleicht wollten die Betreuer das Kind während der Ferienfreizeit beobachten, ob es im Lauf der Woche mehr Flecken bekommt.
Ich denke, die Betreuer wollen die Verantwortung abgeben. Sie werden zukünftig mit dem Kind keinen Kontakt mehr haben. Sie sind sich aber nicht sicher, ob es dem Kind in der Familie gut geht oder nicht. Deshalb das Jugendamt. Das wird ein Gespräch mit der Familie suchen und je nach dem wie glaubwürdig die Erklärungen rüberkommen, es bei dem Gespräch belassen oder Familienhilfe, Erziehungsberatung o.ä. empfehlen.
Vielleicht lernt def Vater auch aus dem Vorfall und reagiert in Zukunft anders.
Luvi
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von luvi am 28.08.2019, 2:45 Uhr
Wenn es der Vater geleugnet hätte, hätten sie es genau so melden können. Mit dem Zusatz, dass es das Kind erzählt hat, der Vater es aber leugnet.
Das Jugendamt wäre genau so involviert worden, allerdings würde das Leugnen ihn verdächtiger machen. Warum sollte das Kind lügen?
Luvi
@petra
Antwort von kravallie am 28.08.2019, 8:24 Uhr
*Interessant übrigens, wie viel Kompetenz dem Jugendamt hier zugemessen wird. Ich habe insgesamt 5 Mitarbeiter erlebt, kompetent würde ich nur 2 einschätzen. Man ist denen dennoch “ausgeliefert“, besonders vor Gericht, die Sorge der Mutter ist nicht ganz unberechtigt.*
sehe ich EXAKT so und ich denke, dass es ganz viele ganz übereifrige gibt.....
so wurde mir meine chronische Migräne und deren Behandlung als betreuungsunfähigkeit ausgelegt, ganz ohne irgendwelche flecken am Kind.
gerade pubertierende Kinder finden sich manchmal sooo ungerecht behandelt, erzählen das und schwupps, sind sie weg, es reicht, wenn ausgehzeiten nicht genehm sind.
Re: @petra
Antwort von kleinedame_34 am 28.08.2019, 8:54 Uhr
eben, das deckt sich vor allem mit dem was ich so gelesen und gesehen habe.
Re: Passieren wird nicht viel, die Familie hat jetzt halt eine Akte.
Antwort von kleinedame_34 am 28.08.2019, 8:57 Uhr
bin täglich per wa mit der Frau in Kontakt, bisher kam nix. Wenn es Kindswohlgefährdung wäre, warum meldet sich dann keiner bitte?
problem ist bei dir...
Antwort von kravallie am 28.08.2019, 9:45 Uhr
...eben DASS du es immer nur gehört und gelesen hast (ich lese selbst bild online!)
Petra und ich haben solche Erfahrungen GEMACHT.
Re: problem ist bei dir...
Antwort von kleinedame_34 am 28.08.2019, 9:47 Uhr
ja, demnach stimmen die meisten Berichte.
Re: problem ist bei dir...
Antwort von SassiStern am 28.08.2019, 13:29 Uhr
Habt ihr euch denn freiwillig darauf eingelassen?
Re: problem ist bei dir...
Antwort von Petra28 am 28.08.2019, 18:26 Uhr
Die Stellungnahme des Jugendamtes hat großes Gewicht vor Gericht. Unkooperativ zu sein ist da nicht gerade vorteilhaft.
Re: Passieren wird nicht viel, die Familie hat jetzt halt eine Akte.
Antwort von Petra28 am 28.08.2019, 18:28 Uhr
Weil das dauert. Das Jugendamt ist ein Amt.
Re: @petra
Antwort von Petra28 am 28.08.2019, 18:34 Uhr
In dieser Hinsicht hatte ich Glück. Andererseits aber leider auch im Hinblick auf den anderen Elternteil. Der konnte sich so einiges leisten, am Umgang hat das nichts geändert.
Ich hatte auch einen Hausbesuch, es reichte eine falsche Gefährdungsmeldung. Begrüßt wurde ich mit den Worten “wir kommen, damit wir später nicht in der Zeitung stehen...“ Das waren so die Prioritäten...
Re: problem ist bei dir...
Antwort von Petra28 am 28.08.2019, 18:41 Uhr
Es gibt, wie überall, solche und solche Mitarbeiter. Das Blöde ist, dass die Meinung des Jugendamtes vor Gericht sehr hohes Gewicht hat - wenn sich der Mitarbeiter irrt oder die Sachlage nicht überblickt, war es das. Ich habe schon fünf Stunden auf dem Amt gesessen, alles erklärt, alles wiederholt, weil die Dame dort einfach “langsam im Denken war“, anders kann man das nicht sagen. Dennoch standen dann in ihrem Bericht falsche Sachen, zum Glück nur bei unbedeutenden Dingen.
Re: Wie groß wäre der Aufschrei? Nur zum Nachdenken!
Antwort von SassiStern am 28.08.2019, 20:28 Uhr
Genau, 5 Jahre alte Kinder sagen ja immer die Wahrheit.
Re: @kleinedame_34
Antwort von kati1976 am 29.08.2019, 14:26 Uhr
Nothilfe,eher erbärmliches Verhalten einer Möchtegern Vaters. Wenn da mal nicht mehr hinter steckt
Re: Passieren wird nicht viel, die Familie hat jetzt halt eine Akte.
Antwort von kleinedame_34 am 30.08.2019, 9:52 Uhr
die haben sich gestern wohl gemeldet, das Gespräch hat 2 Minuten gedauert, das wars.
Update
Antwort von kleinedame_34 am 30.08.2019, 9:54 Uhr
Das Jugendamt hat sich gestern wohl telefonisch gemeldet, das Ganze hat keine 5 Minuten gedauert, die wollten nur kurz wissen was passiert ist und haben dann gesagt ok, ist das kind ok, ja dann schönen Tag. Sag doch die sind nicht kompentent.
Re: Update
Antwort von SassiStern am 30.08.2019, 10:29 Uhr
Schönen Tag noch! Aufgelegt! Erledigt!
Re: Update
Antwort von kaempferin am 30.08.2019, 14:14 Uhr
Was wären/sind DAS denn für Pfeifen, Nullnummern, Taugenichtse und Löschen?!?!? Wie Du anhand meiner sehr vielen "BÖSE"-Smilies sehen kannst, rege ich mich gerade SOOO SEHR und SOWAS von auf!!!!! Das kann doch ECHT ALLES NICHT WAHR SEIN!!!!!!!!! Und ICH hätte mich DAMIT NICHT und KEINESFALLS abspeisen und abwimmeln lassen, sondern hätte mich an die nächst höhere Instanz gewendet! DAS GLAUBST Du aber!!!!! Und hätte denen gründlich die Meinung gegeigt - und hätte denen weiter oben Geschriebenes (Pfeifen, Nullnummern...usw... usf... die gesamte Palette also) direkt an den Kopf geknallt!!!!! 
Und überhaupt - was soll den DER QUATSCH; von wegen; das Kind ist OK?!?! Dem muss es dann ja nicht zwangsläufig grottenschlecht gehen, oder?! Und den kräftigen Hieb mit dem Schuhlöffel wird es sooo schnell auch nicht vergessen! Wie gesagt, DIESES Jugendamt taugt ÜBERHAUPT NICHTS und ist NICHT EINEN SCHUSS PULVER WERT!!!!!
Könnte gerade echt mit VOLLSCHMACKES aus der Hose hüpfen!!!!!
Re: Update
Antwort von kaempferin am 30.08.2019, 14:17 Uhr
Verbesserung: wAren und LUschen soll es natürlich heißen. Blöde, selbständige Autokorrektur. 
Re: Update
Antwort von tonib am 30.08.2019, 14:54 Uhr
Noch drei böse Emojis, zwei fettgedruckte Wörter und eine Verwünschung mehr, und ich wäre überzeugt.
So ist mir einfach bloß schwindelig.
Re: Update
Antwort von kaempferin am 30.08.2019, 16:11 Uhr
Okay... und wenn schon.
Und was heißt hier "Verwünschung"'? Ich wüsste nicht, wo ich jemanden verwünscht haben soll?! Habe lediglich meine Meinung bezüglich der Inkompetenz und - überaus - mangelnden Kapazität dieses luschigen Jugendamt kundgetan. Und ja - zugegeben - ("etwas"') heftig(er) (als sonst). Aber sei's drum... ich kann so etwas einfach nicht gutheißen. Und deswegen finde ich Deinen spitzfindigen und ironischen Beitrag ziemlich deplatziert. Des Weiteren beweist es mir, dass Dir das Wohl dieses Kindes auch nicht gerade am Herzen liegt, denn sonst würdest Du mir nämlich zustimmen und das ganzen nicht ins Lächerliche ziehen.
Re: Update
Antwort von kaempferin am 30.08.2019, 16:14 Uhr
Verbesserung: ...dieses luschigen JugenamtES... und ...das ganzE... wollte ich natürlich schreiben.
Nochmal auf Verkäufer zugehen?
Alaaf S. tut mir irgendwie leid
Zum Thema unten: private Absicherung/Brexit
Und nun kommt er doch nicht
Weil‘ s so schön ist
Strom vom eigenen Dach - Ziel verfehlt?
Ich habe gerade von einer schrecklichen Tat gelesen, die im März stattfand
Nachricht von der Malizia
Kurze Frage Wieviele Muffins..
