Thema:
Daten zu den den Inzidenzen von Ungeimpften vs. den Geimpften...
... weiß nicht, ob der Artikel hier schon eingestellt wurde, gesehen habe ich es nicht - der Artikel ist von vor zwei Tagen (Quelle: https://web.de/magazine/news/coronavirus/pandemie-ungeimpften-drastische-unterschiede-inzidenzwerten-hospitalisierungen-36129334)
""Wir erleben im Moment eine Pandemie der Ungeimpften", sagte Bundesgesundheitsminister Jens Spahn vergangene Woche. Auch Regierungssprecher Steffen Seibert nutzte während einer Pressekonferenz die gleichen Worte: "Mehr und mehr handelt es sich um eine Pandemie der Ungeimpften" erklärte er vergangenen Montag.
Stimmt das? Offiziell gibt es derzeit keine bundesweiten Zahlen. "Das RKI plant dazu (Inzidenz aufgeschlüsselt nach Geimpften/Ungeimpften) zeitnah eine Veröffentlichung", teilte das Institut auf Anfrage unserer Redaktion mit. Um schon jetzt ein Bild zu bekommen, hat unsere Redaktion die Gesundheitsministerien aller 16 Bundesländer um Zahlen gebeten. Daten, die aufschlüsseln, wie viele Neuinfektionen und Hospitalisierungen derzeit von Ungeimpften und Geimpften ausgehen.
Die Antworten aus den Ländern sind eindeutig: Bundesweit infizieren sich in überwiegender Mehrheit Ungeimpfte und müssen im Krankenhaus wegen einer COVID-19-Erkrankung behandelt werden. Zugleich zeigt die Erhebung auch, dass es kein bundeseinheitliches Verfahren gibt, teilweise werden sogar innerhalb einzelner Bundesländer unterschiedliche Werte und Betrachtungsweisen mit Blick auf die Berechnung der Inzidenzen von Geimpften und Ungeimpften verwendet. Aus diesem Grund sind die Zahlen – auch aufgrund unterschiedlicher Erhebungszeiträume – zwischen den einzelnen Bundesländern nicht miteinander vergleichbar.
Pandemie der zwei Welten
Bis Redaktionsschluss haben die Behörden in 14 Bundesländern auf unsere Anfrage reagiert, Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg antworteten nicht. Sechs Bundesländer – das Saarland, Hessen, Sachsen, Thüringen, Bremen und Berlin – erheben derzeit nicht systematisch Zahlen zu Neuinfektionen bei Ungeimpften und Geimpften, oder die Daten liegen der jeweiligen Landesregierung nicht gesammelt vor.
Ein Sprecher der Bremer Senatorin für Gesundheit verweist in seiner Antwort an unsere Redaktion darauf, dass die Erhebung zum Impfstatus "durch die individuellen Gespräche zwar möglich, jedoch auch unsicher" sei. Deshalb gibt das Bundesland bisher keine Inzidenzwerte getrennt nach Impfstatus heraus. Berlin tut das ebenfalls nicht. Der dortige Senat will jedoch die Rahmenbedingungen dafür anpassen, womöglich schon am Dienstag, wie es in einer Mail an unsere Redaktion heißt.
Bei den verbleibenden acht Bundesländern sieht es wie folgt aus:
Baden-Württemberg: 10,1 beträgt die Sieben-Tage-Inzidenz pro 100.000 Einwohnern für die, die zweimal mit einem Impfstoff von Biontech, Astrazeneca oder Moderna beziehungsweise einmal von Johnson und Johnson geimpft sind. Für Ungeimpfte liegt der Wert hingegen bei 122,5 (Stand jeweils 26. August). In den vorangegangenen vier Wochen bis zum 26. August wurden dem baden-württembergischen Landesgesundheitsamt insgesamt 15.653 COVID-19-Fälle übermittelt, darunter befanden sich nur 302 Fälle (1,9 Prozent) "mit Angaben zu einer vollständigen Impfung (Impfdurchbruch)", wie das Stuttgarter Regierungspräsidium in einer E-Mail an unsere Redaktion schreibt. 81 Menschen davon mussten hospitalisiert werden. Von den 47 Personen, die in dem Zeitraum auf der Intensivstation behandelt werden mussten, war von 39 der Impfstatus bekannt – 33 Fälle waren zum Zeitpunkt der Erkrankung nicht vollständig oder gar nicht geimpft.
Bayern: Die Sieben-Tages-Inzidenz in Bayern liegt unter den Ungeimpften bei 110,6, unter den vollständig Geimpften bei 9,2 (Stand: 25. August). In den vier Wochen vom 26. Juli bis zum 22. August wurden dem Bayerischen Landesamt für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit insgesamt 521 hospitalisierte COVID-19 Fälle übermittelt. Darunter hatten demnach 15,9 Prozent einen vollständigen Impfschutz.
Hamburg: "Die Inzidenz zwischen Geimpften und Ungeimpften zu unterscheiden, ist wegen des sehr unterschiedlichen Infektionsgeschehens in beiden Gruppen sehr aussagekräftig", schreibt ein Sprecher der Hamburger Sozialbehörde in der Antwort-E-Mail an unsere Redaktion. Im Zeitraum vom 16. bis 22. August wies Hamburg für Ungeimpfte eine Inzidenz von 78,1 und für Geimpfte den Wert 3,4 aus. Die jeweilige Quote unter den Hospitalisierungen lag hingegen noch nicht vor. Hamburg habe aber die regelmäßige Erfassung der dafür notwendigen Daten "kürzlich eingeleitet", heißt es.
Niedersachsen: Das Niedersächsische Landesgesundheitsamt hat vom 1. Januar bis zum 9. August eine Sonderauswertung durchgeführt. In dem Zeitraum haben die niedersächsischen Gesundheitsämter der Landesbehörde insgesamt 157.078 Corona-Fälle gemeldet. Darunter waren 622 Fälle (0,4 Prozent), die eine abgeschlossene Corona-Impfung hatten.
Nordrhein-Westfalen: Auch NRW schlüsselt die Inzidenzzahlen nicht auf. Ein Auswertung der Meldefälle vom 1. Juli bis 19. August zeigt aber ein ähnliches Bild wie etwa in Niedersachsen: Von den insgesamt 39.764 Corona-Fällen lagen bei 65 Prozent Angaben zum Impfstatus vor. "Unter diesen Fällen waren gemäß Angaben in den Meldungen 86 Prozent ungeimpft, unvollständig immunisiert oder es liegen unvollständige beziehungsweise unplausible Angaben vor", erklärt ein Sprecher des nordrhein-westfälischen Gesundheitsministeriums. 14 Prozent seien zum Zeitpunkt der Erkrankung vollständig immunisiert gewesen. Bei den hospitalisierten Patientinnen und Patienten hatten 15 Prozent einen vollen Impfschutz (Stand: 20. August).
Rheinland-Pfalz: Vom 1. Januar bis zum 19. August wurden dem Landesuntersuchungsamt in Rheinland-Pfalz insgesamt 34.020 symptomatische COVID-19-Fälle übermittelt. "Darunter waren lediglich 627 vollständig Geimpfte (rund 1,8 Prozent)", heißt es in der E-Mail an unsere Redaktion. Davon wurden 27 Personen hospitalisiert, vier mussten auf der Intensivstation behandelt werden. An COVID-19 starben in dem Zeitraum 13 vollständig geimpfte Menschen (0,5 Prozent) – bei insgesamt 2.466 Corona-Toten in dem Bundesland in der gleichen Zeit.
Sachsen-Anhalt: In der Woche bis zum 26. August betrug die Sieben-Tage-Inzidenz dem sachsen-anhaltinischen Ministerium für Arbeit, Soziales und Integration zufolge bei Geimpften 2,8 (insgesamt 34 Fälle), bei Ungeimpften 29,8 (298 Fälle). Dem Bundesland liegen derzeit keine Daten zur Hospitalisierung Geimpfter und Ungeimpfter vor.
Schleswig-Holstein: Die Sieben-Tage-Inzidenz in Schleswig-Holstein betrug zum 26. August 8,8 für Geimpfte und 104,2 für Nicht-Geimpfte. "Die Inzidenz (Infektionsrate) ist unter den Ungeimpften mehr als zehn Mal höher als unter den Geimpften", betont ein Sprecher des Gesundheitsministeriums. "Die Zahlen bestätigen den erneuten Aufruf, sich impfen zu lassen." Derzeit seien von den Hospitalisierten in Deutschlands nördlichstem Bundesland rund 26 Prozent geimpft, 59 Prozent seien es nicht und bei rund 15 Prozent sei der Status (noch) nicht erhoben worden.
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Ungeimpfte sind die Treiber der Pandemie
Die Daten aus den acht Bundesländern beweisen: die Corona-Impfungen wirken und senken sowohl die Zahl der Infektionen als auch die der Hospitalisierungen drastisch. "Dass der Anteil schwerer oder tödlicher Verläufe mit steigender Anzahl an geimpften Personen sinkt, ist ein weiterer positiver Fakt hinsichtlich der Zunahme der Impfungen", unterstreicht der Sprecher des schleswig-holsteinischen Gesundheitsministeriums.
Die große Mehrzahl der Infektionen gebe es bei den Ungeimpften, sagte auch der Epidemiologe Nicolai Savaskan, Amtsarzt im Berliner Bezirk Neukölln, der Deutschen Presse-Agentur. Er betont: "Impfdurchbrüche sind sehr selten. Und selbst wenn es sie gibt, verläuft die Infektion in der Regel milder." Die Zahlen belegen nun, worauf Expertinnen und Experten bereits seit Monaten hinweisen: Ungeimpfte sind die Treiber der Pandemie.
Um sicher durch die vierte Corona-Welle zu kommen, drängt Gesundheitsminister Spahn unentwegt auf eine höhere Impfquote. Er sagt aber auch: Ob man sich impfen lasse oder nicht, sei eine persönliche, freie Entscheidung. Wer sich impfen lässt, schützt sich selbst – aber auch diejenigen, die sich nicht impfen lassen können wie Kinder oder Kranke."
Mitglied inaktiv - 01.09.2021, 21:16
Antwort auf diesen Beitrag
Und so einen Müll glaubt ihr?
von
Kinderland
am 01.09.2021, 21:20
Du liest aber schnell ;-)
Mitglied inaktiv - 01.09.2021, 21:21
An die von der YouTube-Universität oder von der Telegram-Hochschule?
von
Petra28
am 01.09.2021, 21:33
Sieh dir mal den Müll an den du glaubst.
von
Chef12345
am 01.09.2021, 22:06
Ja
von
Grauzone
am 01.09.2021, 23:51
Antwort auf diesen Beitrag
Hase, du weißt doch: Lügenpresse! Danke Merkel! 
von
Feuerschweifin
am 01.09.2021, 21:26
Übrigens faszinierend, wie unterschiedlich die einzelnen BL bisher in der Erhebung vorgegangen sind.
von
Feuerschweifin
am 01.09.2021, 21:27
Ich finde das ganze uneinheitliche Vorgehen etc. generell "faszinierend" ;)
von
ImvPP
am 01.09.2021, 21:36
Antwort auf diesen Beitrag
Super, danke fürs Teilen!
von
ImvPP
am 01.09.2021, 21:38
Antwort auf diesen Beitrag
Versteh ich nicht. Es müssen sich doch nur ungeimpfte ständig testen. Klar das da der Wert im Verhältnis höher ist ...
von
like1101
am 01.09.2021, 21:39
Interessant… 
von
Petra28
am 01.09.2021, 21:42
Stimmt nicht. In den Schulen hier testen alle egal ob geimpft oder ungeimoft.
von
Chef12345
am 01.09.2021, 22:08
owT
von
emilie.d.
am 01.09.2021, 22:12
Verzerrung ist aber möglich, RKI hat die Ärzte aufgefordert, nicht aus falschen Annahmen heraus geimofte Erwachsene bei entsprechenden Symptomen nicht zu testen. Das macht man js nicht ohne Grund.
In den KH hier liegen bisher nur ungeimpfte, Ausbrüche in den Altenheimen könnten das tendentiell aber schnell ändern. Hoffe, die bekommen das mit dem Boostern rechtzeitig hin.
von
emilie.d.
am 01.09.2021, 22:15
Was 
? Und das, wo geimpfte gar nicht mehr testen müssen! Unglaublich, wie vorbildlich!
In eurer Firma ist man sich wohl auch einig, das Geimpfte dennoch erkranken können und weitergeben können, also Corona/Covid 19 mein ich, andere Krankheiten gibts ja eh nicht mehr?
Ich frage nur für einen Freund 
von
ConMaCa
am 01.09.2021, 22:38
Also an Schulen wurden vor den Ferien alle getestet. Nach den Ferien werden alle wieder getestet.
In vielen Betrieben auch.
Spätestens bei den Krankenhauszahlen dürfte es kaum Unterschiede geben, würde die Impfung nicht wirksam sein.
Bis vor zwei Wochen brauchte hier niemand einen Test um irgendwo hineinzukommen.
Weder Kino, Schwimmbad, Friseur,... noch Restaurant oder Fitnessstudio, Verein,...
Da gerade Sommerferien keine Tests an Schulen.
Und trotzdem gab es bei den Zahlen gravierende Unterschiede zwischen Geimpft und Ungeimpft.
Wie erklärst du dir das?
von
Luna Sophie
am 01.09.2021, 23:28
Kenne hier 3 Betriebe die testen auch alle.
Schon aus dem Grund, da die Chefetagen nicht wissen wer geimpft ist und wer nicht. Und aus Datenschutzgründen da keine Unterschiede gemacht werden.
von
Luna Sophie
am 01.09.2021, 23:32
Blöde nur das viele Geimpfte es verstanden haben und trotzdem testen. Freiwillig.
von
Felica
am 02.09.2021, 00:04
Nee, hier müssen sich auch Geimpfte testen lassen.
Wenn ich meinen Mann im KH besuchen möchte, muss ich, trotz Impfung, einen Test machen.
Meine Kinder müssen in der Schule trotz Impfung Maske tragen und sich testen.
Meine Schwägerin muss sich auf der Arbeit trotz Impfung vor und nach der Schicht testen, mein Bruder auch.
Noch mehr Beispiele?
Mitglied inaktiv - 02.09.2021, 07:19
Ist das noch kontrovers? Deutlich seltener als Geimpfte, kürzer und sie werden meist selbst nicht krank. Aber sie können spreaden.
Deshalb neben 3G zweimal die Woche testen. Plus Maske in den Gängen, Klo, Kaffeeküche. Grad kam die Info, dass wir uns drsuf vorbereiten sollen, bei steigender Evidenz va wieder HO zu arbeiten.
von
emilie.d.
am 02.09.2021, 07:30
Antwort auf diesen Beitrag
Ich hab auch nicht alles gelesen aber die Überschrift reicht ja schon ;)
Es werden die aller wenigsten Geimpften noch regelmässig getestet. Und wenn dann freiwillig. Die meisten die ich kenne haben sich impfen lassen um eben nicht wegen allem einen Test zu benötigen und die Testerei satt haben. Die lassen sich sicher nicht auf freiwilliger Basis noch regelmässig testen.
Man kann eigentlich nur in die Krankenhäuser schauen und dort vergleichen. Hospitalisierungen Ungeimpfte vs. Geimpfte. Und das ist es ja eigentlich auch was wichtig ist. Aus Inzidenzen wollte man ja nicht mehr so schauen.
Und mit Spahns legendärer Aussage "Wir erleben im Moment eine Pandemie der Ungeimpften" hat er so poetisch zum Ausdruck gebracht das Kinder ihm total egal sind :)
Das jedes Bundesland sein eigenens Süppchen kocht wundert mich nach anderthalb Jahren auch nicht mehr ;)
von
Hannah80
am 02.09.2021, 07:56
Ärzte veranlassen bei entsprechender Symptomatik auch bei Geimpften PCR-Tests (sollten sie zumindest).
Impfungen schützen und senken den R-Wert. Auch bei Delta.
von
emilie.d.
am 02.09.2021, 08:18
Aber es gibt doch eben genauso wie bei den Ungeimpften, die symptomlosen positiven 
…. die filtert man dann eben nicht mehr raus, wenn nur noch Geimpfte mit Symptomen getestet werden.
Und nachdem was ich hier gelesen haben tagtäglich "Mimimi… mein Kind ist geimpft und muss sich trotzdem testen lassen in der Schule", " Wozu hab ich mich impfen lassen, wenn ich jetzt trotzdem nen Test machen soll bevor ich ins KKH gehe...." Wie oft am Tag wird denn sowas hier gepostet?
Da kann mir keiner erzählen das sich alle Geimpften freiwillig testen lassen!
Klar, hier wird die nächsten 14 Tage auch 3x wöchentlich für alle in der Schule getestet, egal ob geimpft oder nicht, genauso wie Maskenpflicht für alle, zumindest für 14 Tage. Danach sind aber die Geimpften von allem ausgenommen.... und darum geht es doch. das diese Zahlen gar nicht zu vergleichen sind.
Von hier kann ich nicht einmal Zahlen bringen von wegen Ungeimpft/Geimpft im KKH.... liegen keine Corona Patienten bei uns im Landkreis im KKH
von
ConMaCa
am 02.09.2021, 08:29
Also hier sollen in der Tat Geimpfte Schüler nur die ersten beiden Wochen testen und dann nicht mehr. Man wird sehen.
Freiwillig werden es sicher die wenigsten machen und wenn dann nur wenn sie Symptome haben.....
Aber ja, es wird sicher überall wieder anders gehandhabt. Deswegen kann man die Inzidenzen generell einfach nicht vergleichen, lediglich die Hospitalisierungsrate.
Wir müssen/mussten im Büro NIE testen, es besteht nur noch in der Kantine Maskenpflicht und wir hatten sogar schon wieder Abteilungsfeiern mit über 50 Leuten in Innenräumen. Das ganze bei vielleicht 50% Impfquote und - oh wonder - nichts passiert.
von
Hannah80
am 02.09.2021, 08:54
Wo ich lebe, zeitweise unter 10. Da kann man Abteilungsfeiern ungetestet ohne Maske machen und es passiert wahrscheinlich nix, selbst wenn die Hälfte nicht geimpft ist.
Wenn Inzidenzen aber hochgehen (derzeit um die 75) und man hat 50 Leute in einem Innenraum ungetestet ohne Luftdesinfektion und Masken, ist die Chance nicht mehr so klein, dass einer dabei ist, der spreaded. Abhängig davon, wieviele von den Ungeimpften Covid hatten, ohne es zu wissen. Ich vermute mal, dass das im Oktober risikobehafteter sein wird als im Januar nach den Schulferien.
Nicht empfehlenswert, wenn man daran interessiert ist, dass sich die Mitarbeiter (va die Ungeimpften, die fallen stat am längsten aus, solange sie nicht ohne zu wissen schon Covid hatten) auf der Arbeit nicht anstecken.
von
emilie.d.
am 02.09.2021, 13:42
Derzeit testen noch geimpfte Schüler und AN. Wenn also aktuell DEUTLICH mehr ungeimpfte pos. getestet werden, ist das ein starker Indikator dafür, dass die Impfung vor Erkrankung schützt.
Habe einen Bekannten auf der Intensiv hier (Anästhesist). Alle ungeimpft derzeit. Wird sich sicher ändern, wenn sie nicht scgleunigst die Alten nachboostern. Durchbrüche in den Altenheimen gibt es schon.
von
emilie.d.
am 02.09.2021, 13:59
Der Kanton wo ich arbeite hat aktuell eine Inzidenz von 243
Aber, die Zahlen CH waren auch immer höher als DE.
Für ungeimpfte Personen gibt es in CH 5 Selbsttests über die Aptotheke kostenlos pro Monat. Vor Schulungen und Offsite Meetings gibt es meistens auch Tests vom AG zur Verfügung gestellt. Es handelt sich aber lediglich um Bitten das sich doch jeder vorher testen soll, kontrollieren tut das keiner.
Bei anderen Veranstaltungen wie unser Sommerfest oder auch die Weihnachtsfeier, Abschiede von Kollegen und sonstige Feiern wurde das aber nie verlangt.
Insgesamt sind wir knapp 100 MA in der Abteilung. Corona hatten 2 davon, aber "nur" innerhalb der Familie gab es weitere Ansteckungen. Meine direkte Kollegin hat ganz normal von zu Hause aus gearbeitet, sie hat nicht einen Tag gefehlt. Wir können alle HO machen.
Der Krankenstand allgemein hat sich bei uns soooooooooooo krass verringert. Von durchschnittlich 13 Tagen im Jahr auf 2 Tage 
von
Hannah80
am 02.09.2021, 21:24
Ich weiß gar nicht, ob wir mehr oder weniger Kranke hatten. Ich war noch nie so viel krank wie dieses Jahr. Wegen LD, sowohl physisch als auch psychisch.
Deshalb kotzt mich in Deutschland die derzeitige 'wir lassen es in den Schulen laufen vor der Wahl' Politik auch so sehr an. Muss man kein Mastermind sein, um sich auszurechnen, dass wir wahrscheinlich schon im Oktober, spätestens November die ersten Maßnahmen brauchen werden, um R zu drücken wegen Überlastung der Kliniken. Wir steigen mit zu vielen Infektionen in die Wintersaison ein.
Und dass sie wohl kaum Betriebe und Geschäfte einschränken werden trotz der Lippenbekenntnisse, um R zu drücken, ist auch klar. Werden wieder die Schulen sein. Mind. Wechselunterricht.
von
emilie.d.
am 03.09.2021, 00:34
Also das die Schulen dauerhaft offen bleiben daran kann ich auch nicht nicht wirklich glauben! Und ja, wir starten schon mit viel zu hohen Zahlen in DE.
Bei uns hat ein Teamleiter die Auswertung gemacht über die Krankentage und das eben mal kommuniziert. Bei uns definitiv Verbesserung. Wir hatten aber auch einige jüngere MA im Team die sich gerne Montag krank gemeldet haben weil das Wochenende doch zu hart war. Wegen geschlossenen Clubs war das ja eh schon nicht. Und damit es nicht so auffällt waren die dann auch gerne mal Montag UND Dienstag weg.
von
Hannah80
am 03.09.2021, 10:30
Antwort auf diesen Beitrag
Symptomatische Infektionen scheinen trotz Impfung recht hoch zu sein. (Schutz vor schweren Verläufen ist hingegen gut).
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2112981
von
Emilia42
am 02.09.2021, 08:49
Ja, das hatte ich auch gelesen. Symptomatisch heißt ja erst mal auch nur: Immunsystem reagiert. Und das sollte es bei einer Impfung ja, eigentlich sogar eher schneller, wenn die Impfung funktioniert. Besser früh angreifen und gleich zurückdrängen, als erst mal eine Weile still zusehen und dann merken "Huch, hier gibt es ein Problem!" und dann nur noch das große Besteck auspacken können, das dann zu viele Kollateralschäden verursacht.
Mitglied inaktiv - 02.09.2021, 12:10
Gibt es aus Israel interessante Daten zu.
von
emilie.d.
am 02.09.2021, 14:01
Antwort auf diesen Beitrag
Die Inzidenzen kann man doch gar nicht vergleichen! Das macht mich echt wütend!
Die ungeimpften müssen sich schließlich bei jedem Pups testen lassen, während die geimpften das nicht müssen. Es werden also viel viel mehr Fälle ohne Symptomatik aufgedeckt.
von
Muffin2020
am 02.09.2021, 13:43
Aber wenn es um Hospitalisierungen geht, kann man es sehr wohlverglei chen. Man kommt wegen einem positiven Test ja nicht ins Krankenhaus
von
As
am 02.09.2021, 17:18
