Forum Coronavirus
Bei uns steigen die Zahlen,hauptsächlich durch ungeimpfte Reiserueckkehrer. 90 Prozent der stationären Patienten sind ungeimpfte, der Rest nur einmal. Das Durchschnittsalter liegt unter 50,die Zahlen in der Kinderklinik steigen auch, wobei es da keine Angaben gibt. Laut Krankenhaus müssen schon wieder Tumoroperationen verschoben werden. Und noch sind Ferien
von Finale am 03.09.2021, 12:12
bei der nicht mehr steigenden Impfquote kommt bald der nächste Lockdown.
von kleinegelbedrachen am 03.09.2021, 12:15
Ich weiß das weder in der Uniklinik noch im Franziskus die Lage wirklich steigt.
von misses-cat am 03.09.2021, 12:23
https://www.deutschlandfunk.de/virologe-christian-drosten-zur-corona-lage-mit-dieser.694.de.html?dram:article_id=502517&utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 12:24
Und ich freue mich auf den Urlaub. Ich böse.
von Dream2014 am 03.09.2021, 12:45
Ich denke mit steigenden Zahlen, ist der Herbsturlaub eh eine 2G Sache....zumindest in D
von memory am 03.09.2021, 12:56
Au Mann, aber gut, er ist ehrlich. Mich kotzt das alles nur noch an...
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 14:23
Ja gerne für die Ungeimpften. Ich freu mich zumindest schon mal auf meinen Herbsturlaub und lasse mich sicher nicht wieder einschränken.
von Tonic2108 am 03.09.2021, 14:56
Wieso krass? Ist er nicht mehr en vogue? Plötzlich 4ge=geächtet?
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 07:44
Doch,doch, aber er ist ja für dich ein Panikmacher, deshalb wurde ich mich, dass du überhaupt zur Kenntnis nimmst, was er sagt.
von Silke11 am 04.09.2021, 11:13
Ich nehme sehr viel zur kenntnis, sogar herrn lauterbach! Bewertet habe ich es ja nicht, nur in den raum gestellt. Es bleibt abzuwarten, was tatsächlich passiert. Konntest du dein töchterle mittlerweilen impfen?
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 12:53
Du wirst hier jetzt wieder zu hören bekommen, dass das schon immer so war und andere herunterspielende Aussagen. Dass man umgeimpft ein höheres Risiko für sich eingeht, geschenkt. Aber dass jetzt wieder wichtige OPs nicht stattfinden können und damit eine adäquate Behandlung für andere Menschen nicht möglich ist, weil Ungeimpfte zu einem großen Teil Kapazitäten wegnehmen, das ist einfach nur zum Kotzen und das Verhalten, das dazu führt, einfach nur asozial.
von Feuerschweifin am 03.09.2021, 12:25
na wie schon das ganze leben lang auch . warst du nie im urlaub ? oder hast du sogar auf deine arztliche versrgung verzichtet , weil es könnte ja...? ich rate dir , einfach mal das leben zu genießen und nicht immer mit muffelmiene und geschulterten verbalen waffen durch die welt zu ziehen ....das leben ist kurz
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 12:34
Warum sollte ich, wenn nötig, auf einen Bett im Krankenhaus verzichten? Dafür bin ich krankenversichert und zahle jeden Monat meine Beiträge.
von Himbeere2008 am 03.09.2021, 12:36
schwer zu erkranken und nimmst somit jemanden, der es nötiger hat, das Bett. Außerdem sollst du ohne Impfung alle Konsequenzen die daraus resultieren auch selbst tragen.
von kleinegelbedrachen am 03.09.2021, 12:38
doch ja , die grippe grasiert genrell überall
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 12:41
es gibt menschen die es nötiger haben ein bett in beschlag zu nehmen ,als ein cornakranker ??? jetzt bin ich verblüfft
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 12:43
was für ein Stuss kgb! Egal ob geimpft oder ungeimpft, jeder zahlt monatlich Krankenversicherungsbeiträge und hat das Recht auf ein Bett. Ich sage ja auch nicht, ich bin privat versichert und habe mehr Rechte wie gesetzlich Versicherte. Wo kommen wir da hin, wenn solche Unterschiede gemacht werden? Ob es dir passt oder nicht, Ungeimpfte haben dieselben Rechte wie Geimpfte! Wer hat das Recht darüber zu entscheiden? Keiner! Ob du willst oder nicht, es werden sich nie alle impfen lassen.
von Musikerin am 03.09.2021, 12:46
"Dass man umgeimpft ein höheres Risiko für sich eingeht, geschenkt. Aber dass jetzt wieder wichtige OPs nicht stattfinden können und damit eine adäquate Behandlung für andere Menschen nicht möglich ist, weil Ungeimpfte zu einem großen Teil Kapazitäten wegnehmen, das ist einfach nur zum Kotzen und das Verhalten, das dazu führt, einfach nur asozial." Dito.
von Ruto am 03.09.2021, 12:47
Und wenn sich jemand beim Ski fahren ein Bein bricht sollte er doch bitte auch verzichten, ist schließlich ein Risiko eingegangen und das wäre nicht nötig gewesen. Dasselbe gilt bitte für Raucher und Übergewichtige mit diversen Erkrankungen. Und was ist mit Unfällen? Wenn jemand zu schnell fährt oder Alkohol im Spiel war sollte man denjenigen doch bitte sofort vor die Tür schieben. 
von alba75 am 03.09.2021, 12:51
Es wäre tatsächlich sehr einfach jetzt nicht wieder in einen katastrophalen Herbst zu rutschen. Mir hilft es persönlich auch nicht, wenn in anderen Städten, womöglich am anderen Ende Deutschlands, noch Betten frei sind. Wir waren hier letztes Jahr schon im Oktober Hotspot, wodurch meine Tochter schon lange vor Weihnachten Wechselunterricht und wir eine Ausgangssperre hatten.
von Finale am 03.09.2021, 12:57
Werden Tumorbehandlungen um Wochen verschoben wg. Skiunfällen? Nein? Dann ist dein Vergleich unangemessen.
von ImvPP am 03.09.2021, 13:00
Vorgestern waren 61% der Bevölkerung in DE vollständig geimpft. Somit kann sich doch dein genanntes Szeanario gar nicht wiederholen?
von Miamo am 03.09.2021, 13:19
Hallo, naja - wir bauen sogar ganze Krankenhäuser nur zur Versorgung von diesen Sportunfallen ect. (z.B.Murnau) die ja zum Großteil auch hätten vermieden werden können. Und wenn man dann Gesundheitsrisiken wie Rauchen, Übergewicht, Alkohol nimmt - auch alles selbstverursacht - wenn man das alles aus den Gesundheitskosten rausnimmer - was glaubst du wie günstig plötzlich unser Gesundheitssystem wöre. Wenn man schon nach Eigenverantwortung schreit, dann muss das für alles gelten. Und weil du meinst Tumorbehandlung vs. Skiunfall. Was glaubst du wieviel Geld für eine richtig gute Tumorbehandlung/Vorsorge/Nachsorge da wäre, wenn wir nicht auch "in Kauf genommene" mit versorgen müssten. Wieviele Menschen sterben denn, weil sie halt nicht die bestmögliche Tumorbehandlug bekommen, sondern halt "Kassenleistung" Ja, ich gebe dir Recht impfen gegen Corona ist wichtig und richtig - aber es geht definitv zu weit, da persönlich Menschen anzugreifen die da anderer Meinung sind. Ich würde es extrem schlimm finden, wenn auch nur einem einzigen akut kranken Patienten - egal ob Corona oder Tumor die adequate Behandlung verweigert wird. Da muss man doch eher fordern, das die Behandlungskapazitäten die Vorhaltungen ect. auch den Bedürfnissen angepasst werden. Es kann nicht sein, das im Gesundheitswesen, im Katastrophenschutz, im Zivilschutz so eingespart wird, wie die letzen Jahre. So lange ist das noch nicht her, da wurden Ausbildung die Schwesternhelfer/innen vom Staat gezahlt - jede Hilforganisation hat das jährlich mehrere 1000 Pflegehilfkräfte ausgebildet, mit der Option das man sie z.B. bei einem Krieg in Lazaretten einsetzen kann. Klar - das Thema Krieg und Lazarett war dann vom Tisch - nur was glaubst du was das für eine Entlastung der Ausgebildeten Pflegekräfte wäre, wenn in einer Pandemie kurzzeitig so viele Hilfskräfte unterstützen? Und nachdem sehr viele junge Menschen diese Ausbildung über Schule oder so gemacht haben - was glaubst du wieviele davon auch Beruflich in der Pflege hängen geblieben sind, weil sie festgestellt haben, es gefällt ihnen mit (kranken/alten) Menschen zu arbeiten. Das sind jetzt die jungen Menschen die gar nicht mehr auf die Idee kommen, das Pflege ein Beruf für sie wäre. Gleiches über den Zivildienst/Wehrdienst - die Bundeswehr hat mit den gleichen Nachwuchproblemen zu kämpfen - und wieviele Zivis sind in der Pflege hängengeblieben und haben es nach ihrem Zivildienst zum Beruf gemacht. Nene - es liegt sicher nicht am Impfen/nicht Impfen - bei der Überlastung der Krankenhäuser gibt es so viele Faktoren die mit reinspielen - das wäre viel zu einfach das nur an nicht geimpften fest zu machen. Gruß Dhana
von dhana am 03.09.2021, 13:19
Die Impfquote ist viel zu niedrig. Das ist aber nichts Neues.
von Shanalou am 03.09.2021, 13:27
Das heißt, 65% Geimpfte zählen nicht, null, nada? Letzen Herbst wurde noch gar nicht geimpft! Die ersten Impfungen begannen Ende Dez. 2020! Also, wenn sich alles wiederholt, passt doch irgendwas nicht.
von Miamo am 03.09.2021, 13:33
Und die, die unbewusst C. hatten und ebenfalls genesen sind. Also sprechen wir sogar mehr als von 65%.
von Miamo am 03.09.2021, 13:40
Das tun Raucher, Alkoholiker, Drogenabhängige, Fettleibige, Extremsportler und viele andere Gruppen auch. Und jetzt ? Nach deiner These müssten hier dann auch alle die Konsequenzen für den Lebensstil selbst tragen. Gut, dass es nicht so ist.
von mama von joshua am tab am 03.09.2021, 13:45
Das hast du weder bei Berg/Skiunfällen noch bei Zivilisationskrankheiten in dem Ausmaß.
von Lauch1 am 03.09.2021, 13:46
ich hab oben den drostenlink reingesetzt. jetzt habe ich den salat, weil ich selbst nie links anklicke, liest meine keiner mehr. es sind ca. 53mios halbwegs geschützte menschen in d und dann soll alles nochmal so sein wie letztes jahr??? ob man das auf die nochnichtgeboosteten schieben kann? die stiko zickt ja a no bissl….
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 13:48
Der Witz ist, dass Impfgegner gerne auch rauchen und saufen und die schweren Coviderkrankten tatsächlich übergewichtig sind. Zumindest kenne ich einige, die Angst vor dem Impfgift haben und täglich quarzen und saufen. Herrlich!
von Einstein2.0 am 03.09.2021, 13:53
Sicher nicht null! Aber Delta hat die Spielregeln halt verschärft. Und so viele Genesene gibts eben doch nicht. Zumindest nicht wie in England, die dafür aber mehr Tote hatten. Jetzt geht man von 90% Geimpften aus, über 18 glaube ich.
von Shanalou am 03.09.2021, 14:00
Die Impfungen wurden und werden doch wie Sauerbier angeboten - Und wenn jetzt die selben Einschränkungen und Maßregelungen auf uns zukommen, wie im letzten Jahr, dann zeigt das doch, dass diese Impfung scheinbar nicht so wirkt, wie versprochen. In Rosenheim macht die aktuelle Coronasituation jetzt sogar Einschränkungen für Genesene und Geimpfte nötig. Zu Beginn sollten Alte und Risikogruppen geimpft werden. Dann war es jeder Erwachsene, seit 3 Monaten Kinder und Jugendliche, jetzt wird geforscht, wann sogar Säuglinge geimpft werden können. Die Stimmung wird noch richtig kippen, da sich immer mehr Geimpfte völlig (verständlicherweise) verarscht fühlen.
von Miamo am 03.09.2021, 14:03
Ich würde mein persönliches Risiko auf der Intensivstation zu landen bei einem Ski-Unfall als weitaus höher einstufen als wegen Covid dorthin zu müssen. Und welche Gruppe kommt denn am meisten auf die Intensivstation? Unfälle? Herz-Kreislauferkrankungen? Wurden nicht auch Betten für potenzielle Covid-Fälle freigehalten die dann niemals kamen? Und warum müssen sich eigentlich die rechtfertigen die für eine Gleichbehandlung der Menschen eintreten? Was sagt man eigentlich jemandem der sich aus Druck hat impfen lassen, weil er Angst um den Job hatte, und dann einer der kaum vorkommenden Fälle ist, die deswegen ins Krankenhaus müssen? Du hast es für dein Land getan? Schön, dass du so solidarisch warst? Alles andere wäre asozial gewesen? Dann hoffe ich, dass derjenige noch in der Lage ist, um mit einem Tablett nach demjenigen zu werfen, der das gesagt hat. Oder mit seinem Urinbeutel. So weit sind wir also schon gekommen. Naja, wird mir jetzt auch zu blöd. Beantworte jetzt noch ein paar Beiträge die vor meiner Pause vorhin eventuell dann gekommen sind und bin dann im Wochenende.
von alba75 am 03.09.2021, 14:08
Die Delta Varante soll doch deutlich harmloser sein. Warum wird darüber dieses Schreckensszenario aufgebaut? Und über 60% Geimpfte sind auch dagegen geschützt, zumindest etwas. Wie hoch ist der Schutz bei Delta 60-70%?
von Miamo am 03.09.2021, 14:08
ich finde nichts über Rosenheim...die haben über 200, das war ja schon immer kritisch dort. es hat sich also nichts geändert. ja, die fragen müssen erlaubt sein, die du stellst.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 14:13
Echt jetzt? Es gibt in Deutschland pro Tag mehr Corona-Fälle (solche, die ins Krankenhaus müssen) als beispielsweise Schlaganfälle oder Herzinfarkte? (die immer ins Krankenhaus müssen).
von alba75 am 03.09.2021, 14:15
Nun, ich saufe und quarze nicht. Mein letztes Glas Wein liegt ewig zurück. Jetzt nach der Impfung mache ich das nicht und vor der Impfung habe ich es auch nicht getan. Bin ich jetzt ein besserer Mensch als vor ein paar Wochen?
von alba75 am 03.09.2021, 14:18
https://www.nordbayern.de/panorama/nur-zwei-haushalte-erlaubt-erste-stadt-in-bayern-fuhrt-kontaktbeschrankungen-fur-geimpfte-ein-1.11318895 So viel zu den "Freiheiten"
von Miamo am 03.09.2021, 14:19
Dieses "deutlich harmloser" ist halt nicht robust nachgewiesen. Die im UK vergleichsweise geringere Hospitalisierung etc. lässt sich eher auf den Effekt der Impfungen (und Genesungen) zurückführen.
von ImvPP am 03.09.2021, 14:22
Eigentlich nicht. Und ich gehe davon aus dass noch ein paar dazu kommen werden. Z.B. die älteren Schüler, in der Klasse meiner Söhne haben sich fast alle mit J&J (die über 18) oder Biontech (zweite Impfung erfolgt Ende September) impfen lassen. Auch der ein oder andere Erwachsene wird es noch machen, auch wenn ich nicht glaube dass man auf 90 Prozent oder so kommen wird. Allerdings würde man wahrscheinlich selbst dann noch klagen, dass das zu wenig ist.
von alba75 am 03.09.2021, 14:22
Nein, es werden sich nie alle impfen lassen. Die Ungeimpften werden aber sehr wohl weniger Rechte als Geimpfte haben. Ist dir das noch gar nicht klar ? Liebe Grüße, Gold-Locke
von Gold-Locke am 03.09.2021, 14:25
Und alle Schlaganfälle kannst du übermäßigem Tortenkonsum zuordnen? Nicht wirklich, oder? Wenn ICUs auf Grund von Skiunfällen (da könnte man kausal zuordnen) schließen müssten wäre eine Diskussion um das Ende der Saison auch da.
von Lauch1 am 03.09.2021, 14:26
Ja, letzteres sehe ich auch kommen. Ich weiß von mehreren, die sich beispielsweise den dritten Booster nicht mehr holen werden. Spätestens beim Vierten werden wahrscheinlich noch mehr abspringen. Übrigens haben "Verschwörungstheoretiker" schon von Anfang an gesagt dass das eine Never-Ending-Impfstory werden wird. War alles Quatsch. Und jetzt? Wäre ein "Ihr hattet recht?", nicht angebracht. Natürlich gibt es auch Nicht-Verschwörungstheoretiker die dies vermutet werden. Ich habe auch immer gedacht, dass es wie bei einer Grippeimpfung immer wieder Auffrischungen geben wird, habe aber gehofft dass dies vielleicht nur alle ein bis anderhalb Jahre kommen würde.
von alba75 am 03.09.2021, 14:27
Nein und ich werde das auch nie akzeptieren! Der Wert eines Menschen darf nie von einer Impfung abhängig sein! Das ist und wird nie akzeptabel sein.
von Musikerin am 03.09.2021, 14:28
Okay, das leuchtet mir ein. Aber ist das nicht eher ein Problem des Gesundheitssystems, das man, zumindest langfristig, angehen müsste?
von alba75 am 03.09.2021, 14:31
Wie viele doppelt Erkrankte es unter den ungeimpften Genesenen gibt, weiß dass jemand?
Ich verstehe das alles auch nicht ganz, leider. Über die Hälfte ist geimpft, viele sind genesen, die Dunkelziffer der Menschen, die es hatten ist auch hoch. Also müsste es doch nicht so dramatisch werden.
Wenn doch, heißt das im Umkehrschluss: man ist wirklich höchstens ein halbes Jahr "genesen", und wesentlich schneller wieder in den Bereich, wo man sich ansteckt.
Dann würde es hinkommen, dass der Impschutz nach spätesrens einem halben Jahr sinkt.
Es gibt wesentlich mehr Imofdurchbrüche bei Biontech, aber das müsste man wieder in Relation setzen mit der Impfquote und den anderen Impfstoffen, wie es da aussieht. Dazu bin ich heute aber zu faul.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 14:37
Intensivplätze sind doch immer limitiert, ich kenne die Situation in Deutschland nicht, in Österreich wollte der Rechnungshof da radikal kürzen. Ist Gott sei Dank nicht passiert, D & Ö habe viele ICU Plätze/Kopf aber eben nicht unendlich und die Intensivfälle steigen täglich. Irgendwann wird man die Situation stoppen müssen und wenn Länder wie DK oder Island (mit Impfqiote ca 80 %) nicht in eine Lockdown Situation kommen, stellt sich schon die Frage wie man den Anteil der Geimpften rauf bekommt.
von Lauch1 am 03.09.2021, 14:38
sich immer mehr Geimpfte völlig (verständlicherweise) verarscht fühlen. Ja. Ich bin schon gespannt, wann deutlich wird, dass die Boosterimpfung jedes halbe Jahr stattfinden muss. Das würde ich mir gründlich überlegen, ich bin aber auch nicht die erste, die sich die jetzige Boosterimpfung holen wird.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 14:40
*Inzwischen ist klar: Es ist möglich, sich nach einer überstandenen Covid 19-Infektion erneut mit dem Virus zu infizieren – das Risiko ist im Allgemeinen gering. Im letzten Jahr steckten sich nur 0,02 bis 5 Prozent der Genesenen wieder an und entwickelten Symptome. Das Infektionsrisiko steigt allerdings wieder an, je länger die Infektion zurückliegt – und hängt auch mit den neuen Varianten zusammen. Der Anteil an Neuinfektionen lag bei der Beta-Variante aus Südafrika deutlich höher, ebenso bei Gamma aus Brasilien.* das fand ich bei Quarks. zahlen konnte ich keine finden. ich verfolge das alles ja auf den Kanaren und die lehnen das boosten ab. impfquote aktuell 79%, Inzidenz gestern 55,29. ich bin sehr sehr sehr gespannt.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 14:46
Hier in Deutschland kam vor Corona auch schon die glorreiche Idee, Krankenhäuser zu schließen und mehrere zusammen zu legen. Dann natürlich mit weniger Betten. Und eine längere Anfahrzeit macht ja nichts, wenn es um Minuten geht. Hoffe, dass man das noch mal überdenken wird und, zumindest auf längere Sicht, umdenkt und wieder mehr Personal ausbildet (und dann auch anständig bezahlt).
von alba75 am 03.09.2021, 14:46
Leider ist sehr vieles nicht robust nachgewiesen, weil von Anfang an viel zu wenig wichtige Daten vernachlässigt oder garnicht berücksichtigt wurden. Anfang des Jahres wurde ich extrem angefeindet, weil ich völlig neutral gefragt habe, wer sind denn all diese Menschen, die auf den ITS liegen. z.B Geschlecht, Alter, Vorerkrankungen, usw. Sowas durfte nicht gefragt werden, weil es unethisch war. Man unsterstellte mir, ich würde die Alten gerne verrecken lassen - Dabei wäre das so wichtig, um diese Pandemie einfach besser einschätzen zu können, und deutlich adäquater und gezielter reagieren zu können. Dann kam der ITS Schwindel, dann kam raus, das verlegte ITS Patienten oft doppelt in die Statistik einfließen und dann, dass der Durchschnittswert der Belegungen überhaupt schwierig sei zu erfassen, weil demographische und klinische Charakteristika fehlten. Und anstatt jetzt mal Gas zu geben, wird nichts anderes getan, als völlig kopflos mit einem neuartigen Impfstoff, der in einer Turbo Zeit entwickelt wurde, die komplette Bevölkerung durchimpfen zu wollen, und der ja offensichtlich nicht so wirkt, wie versprochen und dazu auch keine Immunität herstellt. Oder nur bedignte Immunität. So, Feierabend und off :-)
von Miamo am 03.09.2021, 14:47
Jedenfalls liegen hier in den ersten 7 Monaten 2021 weitaus mehr junge (U40) auf den ICUs als im gesamten Jahr 2020. Und es versterben auch mehr. Die sind fast alle ungeimpft. Soll man das so weiter laufen lassen? Worst Case können dann ab Oktober keine regulären OPs mehr durchgeführt werden.
von Lauch1 am 03.09.2021, 14:50
Danke für die Zahlen. Übrigens las ich, dass die Antikörper deutlich länger im Blut bleiben, als nur 6 Monate. Nach 6 Monaten sind halt viele nicht mehr nachweisbar, weil der Körper nun mal nicht ununterbrochen Anti-Körper produziert, wenn es dafür keinen Anlass gibt. Klingt auch logisch, oder? Für dich wäre das ja ganz interessant. So, muss wirklich off jetzt
von Miamo am 03.09.2021, 14:51
Nö! Ich habe vor Wochen spontan aufgehört zu rauchen. Mein Freund drei Wochen vor mir, ich kam mir immer blöder vor und hab dann einfach meine Kippen verschenkt und aufgehört. Ärgere mich, dass ich das nicht schon zig Jahre vorher versucht habe. Also, in den Schwangerschaften halt, aber da hatte ich immer im Hinterkopf, dass ich wieder anfangen werde. Jetzt will ich nie mehr. Als Sportler tut das nicht gut und es passt nicht mehr zu mir. Ich meinte aber die Doppelmoral mancher Gegner.
von Einstein2.0 am 03.09.2021, 14:52
Ich hoffe auch, dass es nicht so weit kommen wird. Ich frage mich auch woher es kommt. Reiserückkehrer? Aber von denen sind auch viele doppelt geimpft (jedenfalls den älteren und jüngere kommen auch dazu). Sind es die Ungeimpften alleine, die sich gegenseitig anstecken? Oder stecken die Geimpften doch mehr an als bisher gedacht? Hoffe mal, der Worst Case bleibt aus.
von alba75 am 03.09.2021, 14:55
Das stimmt so nicht (mehr). Die aktuell Pressemitteilung der Stadt Rosenheim: https://www.rosenheim.de/aktuell-rathaus/hier-finden-sie-den-link-zur-14-bayerischen-infektionsschutzmassnahmenverordnung-bayifsmv.html
von tabalugalilli am 03.09.2021, 14:56
Ich weiss von Vivantes und der Charité, insgesamt mehr als 8,000 Betten in Berlin (!), dass da niemand abbestellt wird, weil die Plätze mit Corona-patenten belegt sind. Und in der Tat werden Tumorpatienten auch ohne Corona mal vertröstet, aus diesen und jenen Gründen. Zum Beispiel doch erst Chemo und dann OP, deswegen OP verschoben.
von Berlin! am 03.09.2021, 14:56
Ja, die stört mich aber auf beiden Seiten.
Aber mal unabhängig davon, Willkommen im Kreis der Nichtraucher. 
Gesünder ist es tatsächlich (auch wenn ich der Meinung bin, dass jeder halt sein Laster haben darf), vor allem wenn du sonst auch drauf achtest. Hoffe, es fällt nicht zu schwer. Meine Mutter hat sich vor Jahren das Rauchen nach langer Raucherzeit abgewöhnt und es viel ihr nicht leicht.
von alba75 am 03.09.2021, 14:58
ja, liest u.a. auch von lebenslanger Immunität nach Infektion und jetzt endlich kam ja die Studie, die besagt, dass der genesene länger geschützt ist als der doppelt geimpfte. da hat nicht mal imvpp widersprochen :-) deswegen: bevor ich irgendwas mache, mache ich einen ak-test. und dann schau ich weiter. einige genesene, die ich kenne, haben ja flott einen drauf impfen lassen, dann wird es umso schwieriger, zu erforschen, was die Natur so macht... ich würde mich da auch als Kanin zur verfügung stellen.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 14:58
Das ist eben so ansteckend, wenn du mit Menschen innen zusammenkommst und einer ist infektiös hast du es auch, teilweise selbst wenn du geimpft bist.
von Lauch1 am 03.09.2021, 15:01
fiel ihr nicht leicht. Heute hab ich irgendwie ein Brett vorm Kopf. 
von alba75 am 03.09.2021, 15:26
Niemand muss sterben, weil er nicht privat versichert ist.
von Petra28 am 03.09.2021, 15:54
Diese 65 % erkranken ja auch so gut wie nicht und landen erst recht nicht in den Krankenhäusern. Die anderen 35 % reichen aber aus, um die Krankenhäuser ggf. zu überlasten. Liebe Grüße, Gold-Locke
von Gold-Locke am 03.09.2021, 16:00
Die Wirkung für die Gesamtbevölkerung wurde aber nur "versprochen" für eine Impfquote ab 80% ... Jeder einzelne Geimpfte hat ja den versprochenen Schutz, aber 35 % Ungeimpfte können eben noch immer die Krankenhäuser überlasten. Liebe Grüße, Gold-Locke
von Gold-Locke am 03.09.2021, 16:05
Die Verschwörungstheoretiker bedenken dabei die klitzekleine Tatsache nicht, dass es keine Never-Ending-Story werden müsste, wenn sie sich auch impfen lassen würden. Liebe Grüße, Gold-Locke
von Gold-Locke am 03.09.2021, 16:09
Indeed - die sollten sich doch bitte mit Vitamin D und Globuli zuhause auskurieren.
von kirshinka am 03.09.2021, 16:28
Wie wärs mit Krebs, den man jetzt operieren muss, da die Chancen auf eine Heilung schnell sinken, je länger man mit der OP wartet? Was ist mit Unfallopfern, die eine Not-OP brauchen? Was ist mit laborkapazitäten, die man for Krebs bräuchte? Was mit der Organtransplantation?
von kirshinka am 03.09.2021, 16:37
Da ist er auch nicht. Aber wer sich bewusst unsozial verhält und eine schwere Infektion zu Lasten eines anderweitig schwer erkrankten Menschen bewusst in Kauf nimmt - und dann Vorrang verlangt, da stimmt was nicht! Und ja - ich bin auch dafür, dass Raucher höhere Beiträge zahlen sollten.
von kirshinka am 03.09.2021, 16:41
Also für Krebs kann ich das ausschließen, den muss man nicht zwingend “jetzt“ operieren, da reicht zügig. Und der Pathologe, der die Krebsdiagnose sichert, hat nichts mit dem Labor für Covidtestungen zu tun.
von Petra28 am 03.09.2021, 16:45
Da war nicht aktuell, sorry. Aber er war immerhin angedacht, und ist in diesem konkreten Fall gescheitert. Und letztendlich bedarf es nun mal nicht viel, bis andere Städte o Landkreise, dieses umsetzen.
von Miamo am 03.09.2021, 18:59
Na es ist ja nicht so, dass die einen rauchen, saufen und fressen und die anderen die Impfung verweigern. Da gibt es schon eine nennenswerte Schnittmenge. Ich würde sagen, mit den sog Zivilisations- Krankheiten ist das Gesundheitssystem grade noch zurechtzukommen. Aber nun noch zusätzlich Corona geht halt nicht gut.
von As am 03.09.2021, 19:44
Naja, die ohne Führerschein dürfen Auto fahren, die ohne nicht. Der Staat darf die Rechte von potenziell Gefährdenden einschränken. Damit wirst du leben müssen.
von pflaumenbaum am 03.09.2021, 20:30
Wegen der Deltavariante, du Nudel. Steht doch in dem Link, den du geteilt hast.
von pflaumenbaum am 03.09.2021, 20:39
Danke erst mal für den Link. Wir waren alle letztes Jahr an Corona erkrankt, noch bevor das als so richtig losging. Das hat auch der HA bestätigt, der "damals" Grippe diagnostizierte. Er hat gesagt, mit dem heutigen Wissen war das ein Superspreading-Event und garantiert Corona. Wir, 4 Leute, haben 10 Monate nach Erkrankung den AK-Test machen lassen, und es war nichts nachzuweisen. Sagt aber nichts aus, die "Immunantwort" ist auch in den T-Zellen, und das zu testen ist laut HA zu aufwändig.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 21:23
Nun, dem muss ich widersprechen, nachdem ich erlebt habe, wie bei meinem Vater (übrigens privat versichert, aber auch da gibt es Tageapauschalen) ein Infekt unter Chemo im Krankenhaus durch Aussitzen behandelt werden sollte anstatt die teuren Spritzen zu besorgen. 
von drosera am 03.09.2021, 21:47
am besten 10 Wochen intensiv!
das macht dich wohl ganz wuschig! 
von mandala67 am 03.09.2021, 22:36
Je nachdem gibt es schon Überschneidungen in den Laboren und in der Forschung. Und es gibt krebsarten, die müssen raus - oder da muss eine Biopsie gemacht werden. Auch gibt es neuere Therapien, die sind intensiv Aber da wird’s dann wahrscheinlich schon gemacht.
von kirshinka am 04.09.2021, 00:12
Wart ihr damals alle bestätigt positiv? Ja, das las ich, dass der ak-test nicht wirklich etwas aussagt, ich will es einfach nur für mich wissen. Weiterforschen nur wenn es mich nichts kostet, ich hab schon genug für tests bezahlt. Eigentlich müsste ja schon interesse bestehen auch bzgl genesener weiterzukommen. Eigentlich.
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 08:03
Meinst du mich mit nudel?? Ach so, ja genau, ich vergass, delta ist der grund. Das ändert natürlich alles!
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 09:14
Wir waren nicht bestätigt, hatten aber alle die typischen Symptome inkl. Geruchs- und Geschmacksverlust. Ausserdem war auf der Feier eine Person, die insgesamt 16 Leute angesteckt hat, und das war nicht Delta. Diese Person hat sich vor kurzem testen lassen, sie hatte nach über 1 J noch sehr hohe AK. Aber da sie mit einer Person zusammenlebt, die viel Kontakt in den osteurop. Raum hat, habe ich für mich gemutmasst, dass diese sich immer wieder mal ansteckt, aber das habe ich natürlich nicht laut gesagt. Keine schlafenden Hunde wecken. Der AK-Test und der ausführliche Test kosten was. Letzterer wahrscheinlich sehr viel mehr. "Eigentlich" ist ein Wort, dass man seit langem inflationär verwendet!
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 09:19
Immer wieder mal ansteckt? Das hältst du für möglich?? Wegen osteurop. Raum? Hilfe, das wär ja wirklich bedrohlich!!! Ich war auch noch länger positiv, deswegen glaube ich mal ganz bleed ins blaue, dass ich noch länger ak's habe. Ist aber nur ein gefühl. Ak test kostet hier 18€, das investiere ich gern. Mehr aber nicht. Eigentlich gibt es gar nicht.
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 09:31
Derjenige, der sich dort oft aufhält, bei dem gingen bei zwei Tests innerhalb 3 Monaten die AK durch die Decke. Also wenn er genesen wäre, müsste die AK-Zahl sich mit der Zeit reduzieren.
Wie gesagt, das ist meine Spekulation, und ob mein "Denkvorgang" falsch ist, wird sich vielleicht noch herausstellen.
Mitglied inaktiv - 04.09.2021, 13:56
Wenn man sich dann dagegen die Effektivität der Impfung vor Augen hält, kann man nur noch den Kopf schütteln. Laut RKI: Schutz vor Hospitalisierung bei 95% bei den 18- 59 jährigen Geimpften, bei den über 60 jährigen 94%. Schutz vor Tod bei 100% der 18- 59 jährigen Geimpften und bei den ü60 91%. Das ist auf die letzten 4 Wochen bezogen.
von Shanalou am 03.09.2021, 12:33
Hier liegen 7 im Krankenhaus und 1 Person auf Intensivstation. Vollkommen entspannte Lage.
von mirage am 03.09.2021, 12:39
Hier ist es auch entspannt, aber die Zahlen steigen. Ich kann es einfach immer weniger nachvollziehen, warum man sich nicht impfen lässt. Alle Statistiken sprechen dafür und alle seriösen Wissenschaftler sind sich einig. Ich kapiere es nicht. Aber dafür bin ich wohl zu doof. Solange ich keine Nachteile, wie Krankenhausversorgung und Einschränkungen habe, ist es mir auch egal.
von Shanalou am 03.09.2021, 12:46
Bei uns ist eine Person auf Intensivstation wegen Covid. Aber die Ferien sind auch noch nicht vorbei. Letzte Woche waren es noch 3. Zu Höchstzeiten waren es auch mal 8. Aber BaWü hat ja fürs Bundesland eh eine Bettenobergrenze ausgekaspert wenn ich das richtig verstanden habe. Mal schauen was es dann für Massnahmen gibt.
von Hannah80 am 03.09.2021, 13:04
Danke für den Bericht, auch wenn es nicht das ist was man hören will. Tja. Damit werden die Tumorpatienten jetzt leben müssen. Leider Pech. Man kann es ja nicht verhindern - Impfung ist schädlich, Kontakte einschränken macht psychisch krank, Abstand halten auch, Maske ist unangenehm, draußen bekommt man Lungenentzündung weil es regnet und windig ist. Und überhaupt Grundrechte. Corona ist nur ein ausgedachter Schnupfen, aber wenn es einen Impf/Masken/Abstandsgegner dann doch trifft, dann bitte mit Vorzugsbehandlung.
von ImvPP am 03.09.2021, 13:16
*Corona ist nur ein ausgedachter Schnupfen, aber wenn es einen Impf/Masken/Abstandsgegner dann doch trifft, dann bitte mit Vorzugsbehandlung* wie kommst du darauf?
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 13:19
Lies dir doch den Kram durch, der hier z.T. gepostet wird (nein, nicht von dir).
von ImvPP am 03.09.2021, 13:24
*Man kann es ja nicht verhindern - Impfung ist schädlich, Kontakte einschränken macht psychisch krank, Abstand halten auch, Maske ist unangenehm, draußen bekommt man Lungenentzündung weil es regnet und windig ist. Und überhaupt Grundrechte. Corona ist nur ein ausgedachter Schnupfen, aber wenn es einen Impf/Masken/Abstandsgegner dann doch trifft, dann bitte mit Vorzugsbehandlung.* aber es sagt doch niemand aktuell nach 1,5 jahren mehr dass nur ein schnupfen ist, lehnt die Maßnahmen ab, befolgt sie nicht und will first class im kh!!??? natürlich ist manches unangenehm und passiert sehr widerwillig, aber doch! oder ist das nur im söderland so, dass man sich an alles hält? ich kenne niemanden und sehe/sah auch niemanden, der o.g. boykottiert hat. das macht eben auch die Diskussion so schwer.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 13:37
Einige halt schon. Aber ich kann ja einfach aufhören, das durchzulesen ...
von ImvPP am 03.09.2021, 13:42
vielleicht interpretierst du auch viel hinein? das Forum ist wie ein Unfall, man muss sich zwingen, nicht hinzusehen. du schaffst das bestimmt.
Mitglied inaktiv - 03.09.2021, 13:45
Fällt aber manchmal schwer. Muss mir da an die eigene Nase fassen.
von alba75 am 03.09.2021, 14:41
Hmm - letzte Woche in Berlin beim „Aufmarsch“....
von kirshinka am 03.09.2021, 17:00
Zu deinem 2. Abschnitt: Wenn das im Söderland so ist, wie du schreibst, dann wundert mich deine Sicht der Dinge weniger.
Ich kann dir aber versichern, dass hier ( in meinem BL)eine sehr große Menge Menschen so tut als gäbe es C. nicht und hätte es nie gegeben. Sie halten sich eben nicht an VORSCHRIFTEN und Maßnahmen und sind Querulanten aus Prinzip. Das reicht mir sc
hon, um darüber angesäuert zu sein. Und wenn jemand hier im Forum von den Ignoranten und Meugnern redet, dann meint er vielleicht gar nicht dich, sondern die Kategorie Mensch, die es im Söderland gar nicht gibt oder denen du noch nie begegnet bist
von As am 03.09.2021, 20:05
Also mein Vater lag mit seinem Impfschaden neben jemandem anderen im Krankenhauszimmer, der ebenfalls wegen der Impfung im Krankenhaus gelandet ist….
von Mia186 am 03.09.2021, 13:25
Hier ist das nicht der Fall. Elektive Eingriffe ja, aber Tumoroperationen nicht.
von Petra28 am 03.09.2021, 14:48
Wie ich oben schrieb: Ich weiss von Vivantes und der Charité, insgesamt mehr als 8,000 Betten (!!) in Berlin, dass da niemand abbestellt wird, weil die Plätze mit Corona-Patent*innen belegt sind. Und in der Tat werden Tumorpatient*innen auch ohne Corona mal vertröstet, aus diesen und jenen Gründen. Zum Beispiel doch erst Chemo und dann OP, deswegen OP verschoben.
von Berlin! am 03.09.2021, 14:59
Das ist keine Verschiebung, das wird regulär auf der Tumorkonferenz so beschlossen nach ganz bestimmten Kriterien. Ich hatte z.B. erst Chemo und das stand ab Diagnose fest. Das ist kein Vertrösten.
von Petra28 am 03.09.2021, 15:09
Ich weiß von verschobenen Hüftoperationen, das ist für die Betroffenen schon schlimm genug. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass man Operationen von bösartigen Tumoren verschiebt bzw. verschoben hat, soweit waren wir im Deutschland nicht.
von Petra28 am 03.09.2021, 15:22
Ist meinem Onkel vor ein paar Jahren wegen eines Streiks passiert. Er musste dann doch eine Weile auf einen neuen Termin warten. Es war nun nicht lebensnotwendig, aber er hatte Schmerzen.
von alba75 am 03.09.2021, 15:24
Ich finde ja, dass jeder wirklich, wirklich selbst entscheiden darf, ob er sich impfen lässt oder auch nicht. Ich kann die Zögerer sooo gut verstehen.... war lange selbst eine. Aber.... was mir immer quergeht.... die Querdenker mit der großen Gosche. Wenn es die erwischt... ganz ehrlich, die müssten vorab schon unterschreiben, dass falls sie C bekommen, nicht behandelt werden wollen. Denn das kann es ja eigentlich nicht sein... Alles verwehren, aber dann die notwendige Versorgung bekommen wollen. Krankenvers. hin, krankenvers. her. Sie provozieren es absichtlich. Das sagt der Teufel auf meiner Schulter. Aber... dann kommt das Engelchen... und sagt... Hey, willst Du wirklich das einer verstirbt ? Nein... will ich auch nicht. Aber zumindest sollten sie dann die Behandlungskosten alle selbst tragen. Da wäre ich dafür.
von ak am 03.09.2021, 15:38
Genau das meinte ich, war nämlicher bei meiner Mama auch so. Kommt aber beim Patienten und auf dem OP-Plan als Verschiebung an. eine OP war angesetzt und wird dann nicht gemacht. Es kommt, wenn man es den Patient*innen nicht gut erklärt, als Vertrösten an. Meine Mutter war fix und fertig deswegen (unnötigerweise).
von Berlin! am 03.09.2021, 15:53
Da hast Du recht. Geplante, aber nicht lebensnotwendige OPs wurden verschoben. Wobei ich zwei Frauen kenne, die letztes Jahr im November/Dezember ihre Hüfte-Ops mit anschliessender Reha hatten.
von Berlin! am 03.09.2021, 15:55
Ich verstehe Deinen Ärger. Autofahrer*innen, die zu schnell fahren, werden ja auch behandelt. Oder Extremsportler, die von Klippen springen oder sowas. Und keine(r) von denen muss ja die Kosten tragen.
von Berlin! am 03.09.2021, 15:58
Es steht doch auch überhaupt nicht ernsthaft zur Diskussion, Impfverweigerer im Krankenhaus nicht zu behandeln. Natürlich werden die behandelt und das ist auch richtig so. Das Problem ist halt, dass es zu Engpässen in der Versorgung kommen kann, wenn zu viele Ungeimpfte auf den Intensivstationen landen werden. Und wenn es eine Impfung gegen Verkehrsunfälle oder Raserei geben würde, dann wäre es ja auch ratsam, diese zu nehmen. Liebe Grüße, Gold-Locke
von Gold-Locke am 03.09.2021, 16:19
Achso, dann ist man vermutlich von einer anderen Diagnose ausgegangen, die sich zwischendurch geändert hat. Es gibt da ja auch Irrtümer bzw. Wahrscheinlichkeiten. Gute Kommunikation ist sehr wichtig!
von Petra28 am 03.09.2021, 16:34
Nein, die Diagnose war gleich. Adenokarzinom. Man hat sich dann nur einfach Umentscheiden: erst Chemo, dann OP. Hat man ihr erst gesagt, nachdem sie für die OP schon aufgenommen war. Hat nicht zur Entspannung beigetragen...... egal. Vorbei.
von Berlin! am 03.09.2021, 19:54
Ich weiß nicht, wie das bei Adenokarzinomen ist, aber bei Mammakarzinomen gibt es diverse Unterkategorien (und dann wieder Unterunterkategorien), die zu verschiedene Therapien führen. Geht man zunächst von Pfad A aus, kann sich das durchaus nochmal auf Pfad B ändern, je nachdem, welche zusätzliche Diagnostik man noch macht. Manche Fälle sind halt von vornherein nicht eindeutig.
von Petra28 am 04.09.2021, 16:34
Das Hauptproblem ist doch, dass schon vor Corona an der medizinischen Versorgung gespart wurde. Kuckt man sich die Auslastung an, so sieht man, dass Coronapatienten nur einen geringen Teil ausmachen. Wenn ein Krankenhaus nur 2 Intensivbetten hat, bringt ein Coronafall schon 50%... Tumor-OPs wurden in den Krankenhäusern im Umkreis auch bei den vorherigen Wellen nicht verschoben, ebensowenig wie andere lebenswichtige OPs. Alles andere was verschoben wurde ist zwar blöd, aber da machen ein paar Tage den Bock auch nicht fett.
von mama von joshua am tab am 03.09.2021, 16:20
Warum verschiebt ihr die Onkos? Gibt doch genügend TEPs und je nach Haus auch Plasticen, die keinen Menschen wirklich am Leben erhalten….
von Meyla am 03.09.2021, 16:41
Bei uns im Krankenhaus liegt kein Geimpfter, 20 Ungeimpfte, davon 2 beatmet auf Intensiv. In den letzten Tagen 2 Tote. Nein, die Impfung wirkt nicht und ist ganz gefährlich. Die folgenden Zahlen sind natürlich falsch und zeigen, wie die Impfung nicht wirkt. Selbstverständlich dürft ihr das anders sehen. Biontech/Pfizer: 9251 Impfdurchbrüche von rund 37,8 Millionen vollständig Geimpften Moderna: 525 Impfdurchbrüche von rund 4,8 Millionen vollständig Geimpften Astrazeneca: 896 Impfdurchbrüche von rund 3,4 Millionen vollständig Geimpften Johnson & Johnson: 1936 Impfdurchbrüche von rund 2,7 Millionen vollständig Geimpften Vollständig Geimpft: 12-17 Jahre: 0 Corona Krankenhausbehandlungen; 80 mit Symptomen erkrankt entspricht 0,1% aller Erkrankten mit Symptomen 18-59 Jahre: 183 Krankenhausbehandlungen, entspricht 0,5% aller Corona Krankenhausbehandlungen. 9562 mit Symptomen erkrankt, entspricht 1,3% aller Corona Erkrankten mit Symptomen über 60 Jahre: 820 Krankenhausbehandlungen, entspricht 1,3% aller Corona Krankenhausbehandlungen. 3718 mit Symptomen erkrankt, entspricht 2,2% aller Corona Erkrankten mit Symptomen.
von Luna Sophie am 03.09.2021, 16:43
Mimimimi Die Menschen sind jetzt gesünder und fitter seitdem du die nicht mehr mit deinem Essen vergiftest.
von Chef12345 am 03.09.2021, 19:32
Du srbpdocj nicht mehr in der Pflege und kannst da entsprechend keine brauchbaren Infos beisteuern.
von Meyla am 03.09.2021, 20:04
Steht auf der FB Seite unseres Landratsamtes
von Kinderland am 03.09.2021, 20:22
Bei uns ist - noch - alles enstpannt in der Klinik. Aktuell sind nur einige in der Isolierstation, keiner der Patienten auf Intensiv. Aber ist eben eine Momentaufnahme. Im Frühjahr hatten wir im ganzen Klinikverband meist nur ein einziges freies Intensivbett. Wir hoffen, diesmal wird es nicht so schlimm. LG Muts
von Muts am 04.09.2021, 12:07
