zurück| Geschrieben von Mama Jana am 07.06.2010, 14:11 Uhr |
Sprachtest im Kika nicht bestanden - Folgen?
Hallo!
Unser Sohn (4 1/2 Jahre) hat den Sprachtest im Kiga nicht bestanden. Ergebnis: Er kommt NICHT in Runde 2, sondern erhält direkt Förderung im Kiga.
Erste Frage: Ist es eigentlich gut oder schlecht, wenn er nicht in Runde zwei kommt?
Wir waren übrigens vorher auch schon zur Logopädie, die hat aber nichts gebracht. Ebenso HNO-Arzt durch, auch ohne Ergebnis. Seine gerade 3-jährige Schwester spricht super, ist für ihr Alter (sprachlich) recht weit.
Soweit so gut.
Zweite Frage: Meine Schwiegermutter - als alte Alternative ;-) allem Institutionellen gegenüber feindlich eingestellt - schiebt schon wieder Panik. Sie meint, wenn seine Sprache nicht besser wird, stecken die ihn nur der Sprache wegen in eine Sonderschule.
Er ist jetzt erst 4, da kann sich ja eh noch viel tun. Gleichzeitig bescheinigen z.B. auch die Erzieherinnen im Kiga ihm eine ausgeprägte Intelligenz. Er hat halt nur mit der Aussprache Schwierigkeiten, hier aber deutlich.
Frage: Ist das so? Besteht die Gefahr, dass er, obwohl intelligent, auf eine Sonderschule kommen könnte, wenn sich die Sprache nicht (wesentlich) bessern sollte? Und wann wird so etwas entschieden? Ja wohl kaum in nächster Zeit.
Ich halte diese Auffassung ja für völlig übertrieben, weiß aber im Moment auch nicht, wie das tatsächlich gehandhabt wird?
Jana
Beitrag beantwortenRe: Sprachtest im Kika nicht bestanden - Folgen?
Antwort von Pebbie am 07.06.2010, 14:39 Uhr
Hallo !
Grr......wenn ich von "Sonderschulen" lese auf die "Kinder gesteckt" werden bekomme ich als Mutter eines sprachbehinderten Kindes der eine solche Schule besuchen DARF das kalte Grausen......
Nun zurück zum Thema:
nein, es gibt keine Nachteile ausser dem, das das Kind im Kindergarten während der normalen Kindergartenzeiten gefördert wird. Wenn das für Dich ein Nachteil ist.....
Welche Probleme hat Dein Sohn, wenn die Logopädische Behandlung nicht gefruchtet hat und er beim HNO-Arzt ohne Befund ist ? Wenn er nicht in Runde 2 gekommen ist, scheinen die doch eher gravierend zu sein und doch beobachtungswert. Klar kann sich in 1,5 Jahren noch viel tun, aber ich deke Deine grösste Sorge sollte nicht sein welche Schule Dein Kind besuchen wird, sondern was ihm helfen kann einen annähernd normalen Sprachstand zu erreichen.
Im übrigen hat der Besuch einer Sprachförderschule nichts mit der Intelligenz zu tun, genauso wenig wie Sprachstörungen.
In der Förderschule wird der normale Regelschulstoff unterrichtet.
LG Ute
KiKa? du bist auch durchgefallen
Antwort von 32+4 am 07.06.2010, 14:39 Uhr
im kinderkanal gibt es sprachtests? 
aber wenn ihr eh schon bei der logo gewesen seid, dann ist doch die direkte förderung im kindergarten super, oder nicht?
kind ist in der gewohnten umgebung und die förderung fällt dem kind als solche nicht wirklich auf.
wer bei uns den test nicht "besteht", der muß entweder gleich in einen sprachheilkindergarten (und wer dort ist, kommt fast immer nicht auf die normale GS sondern zur sprachheilschule) oder bekommt die förderung außerhalb des kiga, aber in der kigazeit. was für berufstätige kaum zu schaffen ist an fahrerei und für das kind ist das auch streßig.
meiner ist außerhalb bei der logo und erfolge gab es noch gar nicht.
der kleine bruder spricht auch viel besser, guckt sich aber die sprachfehler des bruders ab.
also, ob das nun gut oder schlecht ist mit der runde 2, wenn schon der kindergarten und andere deinem kind ein sprachproblem bescheinigen, sollte das doch egal sein, oder? förderung MUSS her 
Re: Sprachtest im Kika nicht bestanden - Folgen?
Antwort von findelkind am 07.06.2010, 14:41 Uhr
Hallo
Zu diesen Sprachtest kann ich nicht viel sagen , denn gibt es bei uns nicht so.
Aber was die Sonderschule betrifft:
Wenn wirklich in den nächsten2-3 Jahren nix passiert bei der sprache deines Kindes dann gibt es ein Sprachheilschule die geht meistens 4 Jahre also die ganz normale GS Zeit danach kann jedes Kind auf die Mittelschule oder auch Gym.
Unser sohn jetzt 7 konnte bis zum 3ten lebensj. überhaupt nicht sprechen nicht einmal Babysprache er kamm dann in ein Regelkiga als I-Kind bekam HP und Logo später kam auch noch KG nach Bobath und siehe da eigentlich wollte die schule ihn gar nicht er konnte besser reden als die anderen das hat er alles aufgeholt natürlich noch nicht 100% aber dafür haben wir gekämpft das er in die schule kommt immerhin sind dort nur 11 Kinder und er freut sich schon rießig.
An deiner stelle würd ich die Förderung annehmen vom Kiga.
und später kannst auch jetzt mal schauen ob ihr eine Ambulanz für Phoniatrie und Pädaudiologie
habt da war mein sohn die machen ganz viele Hörtest manchmal liegts weiter tiefer und wenn du das gefühl hast mit eurer Logop kommt kein vorran vielleicht mal da wechseln.LG
Re: Sprachtest im Kika nicht bestanden - Folgen?
Antwort von Lollipi am 07.06.2010, 15:30 Uhr
Hallo,
ich finde es immer wieder SUPER wenn Mütter auf eine Frage antworten die von der Materie keine Ahnung haben und sich dann aber an Wörter stören und sich lieber darauf stürzen.
Also mein Sohn 5,5 Jahre hatte den Delphitest (so heißt der übrigens) ebenfalls nicht bestanden und hat auch die 2 Runde nicht machen müssen.
Das bedeutet nur " das die Sprachschwierigkeiten gleich so ins Auge fallen das der 2 Test überflüssig ist".
Die Kinder die diesen 2 Test noch machen sind beim ersten Mal nur leicht Auffällig und dann wollen sie sich mit dem 2. absichern ob Förderbedarf besteht oder nicht.
Bei uns kommt ein paar Mal in der Woche eine nette Frau die mit den Kindern spielerisch die Aussprache übt. Das ersetzt auf gar keinen Fall die Logopädi!!!!!!!!!!!!!
Das ist für den weiteren Verlauf des Kindergarten oder der Schule ohne Belang.
Schwieriger wird es nur wenn die Sprache bis zur Einschulunguntersuchung nicht besser wird.
Unser ist jetzt 1 Jahr bei der Logopädi und langsam bessert sich seine Aussprache. Ob er es schafft bis zur Schuluntersuchung wissen wir nicht, deshalb bewerben wir uns jetzt für die Sprachheilschule in unserem Kreis.
Eine Sprachheilschule ist keine "Sonderschule" im dem Sinne wie du dir das vielleicht vorstellst.
Ich kann deine Bedenken verstehen, aber bei der Sprachheilschule gehst dein Kind zwischen 1 und 4 Jahre hin und geht danach auf eine normale Regelschule (zb Hauptschule oder Real oder Gymnasium).
In solch einer Schulklasse sind max. 15 Kinder und die haben eine Lehrerin und eine zusätzliche Logopädin (meisten hat die Klassenlehrerin ebenfalls eine Logopädische Ausbildung).
Eine Sonderschule ist da doch noch etwas anderes!!!!!
Wenn du noch fragen haben solltest dann beantworte ich sie dir gerne!!
Alles Gute
Simone
Re: Sprachtest im Kika nicht bestanden - Folgen?
Antwort von 32+4 am 07.06.2010, 15:39 Uhr
"Bei uns kommt ein paar Mal in der Woche eine nette Frau die mit den Kindern spielerisch die Aussprache übt. Das ersetzt auf gar keinen Fall die Logopädi!!!!!!!!!!!!!"
soviel zum thema, hier antworten nur muddis, die keine ahnung haben.
bei uns (nur nicht im waldorfkindergarten, deshalb müßen die kinder außerhalb zur therapie) kommen fachkräfte jeden tag in den kindergarten und diese kinder brauchen zusätzlich keine logopraxis besuchen!
und bei uns heißt der test auch nicht "delphitest". bei uns gibt es, im gegensatz zu dem anderen test. auch keine 2. runde. wer beim 1. test leichte auffälligkeiten zeigt, der bekommt die sprachförderung!
Re: Sprachtest im Kika nicht bestanden - Folgen?
Antwort von peta am 07.06.2010, 16:30 Uhr
Hallo,
wenn er nicht in die 2.Runde muß, heißt das, dass Test 1 eindeutig war!
Sprachförderung nach dem Delfintest ist keine Logopädie, der Delfintest zielt auf Wortschatz!
Die Fachkräfte, die die Förderung machen, haben keine logopädische Ausbildung, so dass, je nach Problemöage, beides notwenig sein KANN.
Über die spätere Schullaufbahn sagt das gar nichts.
Meine Tochter hat in Test 2 super abgeschnitten (wurde wegen hoher Punktzahl gar nicht zu Ende geführt), aber Aussprache war katastrophal.
Ich hätte nicht gedacht, dass sie das vor der Einschulung aufholen kann, aber im Dezember 2008 konnten wir die Logo erfolgreich beenden (Einschulung August 2009).
Also abwarten und freuen, dass dein Sohn an einem zusätzlichen Angebot teilnehmen darf.
LG Petra
Ich bin einfach nur erstaunt.
Antwort von Cata am 07.06.2010, 20:50 Uhr
Ich lebe nicht in Dtl., habe aber dort auch meine Grosse schon vor Jahren eingeschult. Damals gabs wohl noch keine Tests im Kindergarten.
Ausserdem dachte ich immer, dass die Eltern bestimmen welche Schulen von ihren Kindern besucht werden.
Ich wunder mich auch wieso eine "nette" Frau die Aussprache mit den Kindern besser ueben kann als dessen Geschwister oder Eltern. Man korrigiert doch sein Kind und spricht mehr mit ihm als eine Erzieherin.
Woran kann das denn liegen, dass manche Kinder Sprachprobleme haben?
Wenn ich hier manchmal lese welche Tests und Untersuchungen in Dtl. mit den Kindern gemacht werden "muessen", dann frag ich mich, was mit denen ist, die gar keinen Kindergarten besuchen. Oder ist das auch schon Pflicht?
An deiner Stelle wuerde ich derartige Sachen gar nicht so ernst nehmen.
Re: Ich bin einfach nur erstaunt.
Antwort von Carmar am 07.06.2010, 21:43 Uhr
Zumindest in NRW ist der Test (der hier Delfin-Test heißt, was aber nichts mit einem Delfin zu tun hat) Pflicht für alle Kinder, also auch für die, die keinen Kindergarten besuchen.
Auch Kinder, die bereits in logopädischer Behandlung sind, müssen zu diesem Test, denn es geht hier nicht um die Aussprache, sondern um das Sprechenkönnen an sich.
In unserem Schulbezirk gibt es eine Sprachheilschule, die mit einer Vorklasse beginnt und daran schließen sich die Schuljahre 1 bis 4 an. Es kann jederzeit in eine Regelgrundschule gewechselt werden. Nach dem 4. Schuljahr kann das Kind wie nach einer Regelgrundschule die Haupt-, Real-, Gesamtschule oder das Gymnasium besuchen.
Re: Ich bin einfach nur erstaunt.
Antwort von Mama Jana am 07.06.2010, 23:04 Uhr
"Woran kann das denn liegen, dass manche Kinder Sprachprobleme haben?"
Das wüsste ich auch gern, denn dann würde das Problem vielleicht gar nicht existieren bzw. könnte schnell behoben/behandelt werden... ;-/
Was diesen Test betrifft, so war ich eigentlich dagegen. Wir wussten schon vorher, dass unser Sohn Sprachschwierigkeiten hat und waren auch schon VORHER bei der Logopädie. Das hat uns aber nicht von diesem Test befreit. Nein, man bekommt von irgendeiner "geschulten" Person bescheinigt, was alle schon längst wissen und was Kinderärztin und HNO-Arzt schon längst bescheinigt haben... Man "darf" den Test zwar erst einmal ablehnen, es wird aber schon vorher mitgeteilt, dass man in diesem Fall dann das Ordnungsamt auf der Matte hat und der Test letztendlich doch durchgeführt wird.
Da kann ich dann nur noch mit dem Kopf schütteln.
HNO-Arzt haben wir mehrfach durch, Termin bei einem HNO-Spezialisten in der nächsten Woche. Logopädie mit 10 Terminen auch durch. Diese war - im doppelten Sinne - reine Spielerei. Ergebnis gleich Null. Nicht einmal ein winziger Ansatz einer Verbesserung.
Was die mögliche "Sonderschule" betrifft, so bin ich jetzt im Bilde. Danke für die Antworten. Ich muss aber sagen, dass ich aus einer ganzen Reihe verschiedener Gründe NICHT scharf darauf bin, dass unser Sohn an irgendeine Art von Förderschule (oder wie auch immer diese heissen) kommt.
Ich hoffe auch immernoch, dass sich das ganze von selbst gibt. Kleine Fortschritte sind stetig zu merken (ohne Logopädie), aber sie sind eben minimal.
Ich muss auch sagen, dass ich Zeit meines Lebens noch nie einen Erwachsenen, Jugendlichen oder älteres Kind getroffen mit derartigen Sprachschwierigkeiten getroffen habe. Und da mit Sicherheit nicht alle Betroffenen irgendeine Förderung hatten, müssen sich die Probleme mit der Zeit ja auch von selbst gegeben haben. Die Frage ist wohl nur, wann. Und welche weiteren Folgen (begrenzte) Sprachschwierigkeiten haben.
Was nicht heissen soll, dass wir eine Förderung wie Logopädie oder ähnliches nicht mehr durchführen werden. Aber zunächst warte ich den Termin des HNO-Spezialisten ab. Vielleicht gibt es doch ein physiologisches Problem, und da würde dann eine Logopädie gar nichts nützen. Im Gegenteil, sie könnte dann erst recht demotivierend wirken.
Jana
@ Mama Jana
Antwort von Pebbie am 08.06.2010, 15:46 Uhr
Hallo !
Hm, wie schreibe ich das jetzt ?? Einfach mal so, wie ich das denke.
"Ich muss auch sagen, dass ich Zeit meines Lebens noch nie einen Erwachsenen, Jugendlichen oder älteres Kind getroffen mit derartigen Sprachschwierigkeiten getroffen habe. Und da mit Sicherheit nicht alle Betroffenen irgendeine Förderung hatten, müssen sich die Probleme mit der Zeit ja auch von selbst gegeben haben. Die Frage ist wohl nur, wann. "
Genau, das ist die Frage. Auf der einen Seite bagatellisierst Du die Probleme Deines Sohnes in dem Du so etwas sagst, denn "es gibt sich ja irgendwann". Das habe ich auch lange gedacht. Zu lange.....
"Vielleicht gibt es doch ein physiologisches Problem, und da würde dann eine Logopädie gar nichts nützen. Im Gegenteil, sie könnte dann erst recht demotivierend wirken."
Das siehst Du falsch. Auch wenn ein körperliches Problem festgestellt werden sollte, muss Dein Sohn sicherlich in einigen Bereichen aufholen. Und da ist eine logopädische Behandlung wohl kaum kontroproduktiv.
Ich empfinde es so, das Du nicht akzeptieren kannst, das es bei Deinem Sohn nicht "so rund" läuft.
Wie wäre es dann wenn es Dir ergeht wie mir, deren Sohn die Diagnose "das gibt es einfach manchmal" hat ?? Mein Sohn ist jetzt 9, das 3. Jahr auf der Förderschule und ein kluges Kerlchen, der in Mathe, Englisch, Sport eine glatte 1 hat, und in Deutsch eine 5. Weil er so schreibt wie er es hört und spricht. Mit der Prognose das es wohl niemals richtig therapierbar sein wird.
LG Ute
@ 32+4
Antwort von Lollipi am 08.06.2010, 16:14 Uhr
Ich weiß ja nicht in welchen Kindergarten deine Kids gehen aber in unserem Kindergarten kommt keine " Fachkraft mit logopädischer Ausbildung"
Dieser Test (DelfiTest) wird bei uns von einer Kindergärtnerin und einem Lehrer (der in der hiesigen Grundschule die Vorschule leitet) durchgeführt.
Nur Kinder die beim 1 mal nicht eindeutigen Förderbedarf zeigen müssen den 2 Test machen.
Danach kommt eine hochmotivierte junge Frau die eine Erzieherinnenausbildung und zusätzliche Kurse zu diesem Thema besucht und bestanden hat.
In dieser Förderung wird ganz geziehlt die Aussprache geschult und das wars.
Es ersetzt niemals eine Logopädi!!!!!!!!!
Bei der Logopädi werden zum Teil noch schwerwiegende Sprachprobleme behandelt die viel zu gravierend sind um sie in der Kindergartenförderung zu bewältigen.
Das zu dem Thema " Mütter die keine Ahnung haben"!!!!!!!!!
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