zurück| Geschrieben von Schnitte78, 32. SSW am 04.11.2008, 21:55 Uhr |
Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Hallo,
ich hatte gestern Geburtsvorbereitungskurs. Eine Teilnehmerin bekommt ihr Baby 3 wochen früher eingeleitet weil es schlecht versorgt ist.
Die hat sich dann draußen in der Pause erst mal ne Kippe angezündet.
Kein Wunder, warum das Kind nicht richtig wächst.
Ich find das einfach nur scheiße...
Beitrag beantwortenRe: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von bloomy, 6. SSW am 04.11.2008, 22:01 Uhr
Ich war heute auch bei der FÄ, sie hat mich standardmäßig darüber aufgeklärt, dass dann jetzt Zigaretten, Alkohol und Drogen tabu sind, worauf ich scherzhaft geantwortet habe : "Och nee, jetzt nicht im Ernst!?". Da meinte sie, sie hätte schon die ein oder andere Schwangere mit dickem Bauch direkt vor ihrer Praxis mit Zigarette am Hals stehen sehen und die dann auch zurechtgewiesen. Zum Teil kamen die dann auch nicht mehr wieder.
Re: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von Mexxini am 04.11.2008, 22:02 Uhr
Hallo,
das ist schrecklich.
Wir alle wollen doch gesunde Kinder bekommen. Dafür habe ich kein Verständnis.
Man wird doch gleich schief angeschaut, wenn man mit babybauch raucht.
pppfffuuuiii
Re: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von Lila_Laune_Bär am 04.11.2008, 22:28 Uhr
Ich finde das auch wahnsinnig ätzend! Weder in dieser noch in meiner letzten Schwangerschaft habe ich geraucht. Meine Eltern rauchen beide (nur draußen) aber ich hab trotzdem immer mit der Übelkeit zu kämpfen gehabt.
Eine gute Freundin hat während ihrer Schwangerschaft geraucht und auch getrunken. Begründung: Früher haben die Frauen das auch gemacht und haben gesunde Kinder bekommen, außerdem will ich mir nicht meinen Spaß von dem Kind kaputt machen lassen!
Meine Nachbarin hat bei allen 3 Schwangerschaften geraucht.
Meine Freundin hat ihr Kind genau auf ET per Kaiserschnitt bekommen weil es unterversorgt war. Die Kleine kam mit Frühchenstatus auf die Welt.
Meine Nachbarin hatte bei allen 3 Kindern viel zu früh die Entbindung und alle 3 Kinder sind lernbehindert. (nachgewiesener Weise)
Ich verstehe so etwas nicht. Ebenso wenig wie man in der Schwangerschaft trinken kann. Ich habe weder geraucht noch Alkohol in der Schwangerschaft getrunken. Dann sehe ich andere Frauen die schauen Salami oder Mett nicht einmal an weil sie Angst haben es könnte schaden. Ich habe alles gegessen worauf ich Hunger hatte.
Ich finde einfach das es mache übertreiben und andere eine zu lockere Einstellung dazu haben. Ein gesundes Mittelmass finde ich gut. Aber was gesund ist und was nicht empfindet jeder als anders.
Re: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von Mamma_Mia am 05.11.2008, 7:44 Uhr
Ich finds auch schrecklich wenn schwangere Frauen rauchen. Da könnte ich wirklich kotzen. Denn ich bin der Meinung dass man FÜR seine Kinder verzichten können sollte. Im Krankenhaus in meinem Zimmer war eine Frau die hat die Schwangerschaft über geraucht und nach der Geburt auch und hat dann auch noch gestillt, das kleine Mädchen hat dauernd gezittert ich fands so schrecklich und ich finde sie hätte lieber die Flasche geben sollen denn sie muss das arme Kind doch nicht nochmehr zumüllen. Tut mir immer wahnsinnig leid sowas.
Mädels, seid doch nicht immer direkt so aufbrausend...
Antwort von chrissykoeln1, 38. SSW am 05.11.2008, 8:24 Uhr
...vorab - ich befürworte auch keine rauchende schwangere, aber das muss doch nun jeder selber für sich entscheiden? Zumal jeder der schon mal versucht hat mit dem Rauchen aufzuhören oder ne Diät versucht hat, weiß, wie schwer das ist...ich selber rauche nicht und trinke nicht, übergewichtig bin ich auch nicht, aber sollte man nicht ein wenig toleranter sein seiner Umwelt gegenüber? Hier wird immer gleich alles zerissen was nicht der Norm entspricht. Es gibt nunmal immer Mütter, die aus der Norm fallen, aber mussv man alles was aus der Norm fällt immer so dermassen kritisieren? Hat nicht jeder genug vor seiner eigenen Haustüre zu kehren? Besinnt Euch mal und denkt drüber nach, seid Ihr IMMER in allem vorbildlich? Ich find das schrecklich aufgeblasen immer seine Umwelt so zu kritisieren, ob es dicke, Raucher, Frauen über 50 die Kinder kriegen oder sich künstlich befruchten lassen oder die eine Abtreibung vornehmen....
Chrissy
Re: Mädels, seid doch nicht immer direkt so aufbrausend...
Antwort von Princesz, 26. SSW am 05.11.2008, 8:36 Uhr
Also ich heiße das auch nicht gut.
Bin selber eigtl. starke Raucherin & als ich im 4. Monat
erfahren hab das ich Schwanqer bin hab ich es versucht immer weiter
zu reduzieren da ich ehrlich gesaqt es nicht schaffe
komplett davon die finqer zulassen.
Bin jetzt im 7. Monat & mittlerweile rauch ich noch ca. 2 - 3 Kippen am
taq & hoffentlich bald garkeine mehr, ich will die raucher nicht in schutz nehmen ich weiß das das scheiße ist aber ohne diese 2 - 3 Kippen
wuerde ich einfach durch drehen, habe sehr viel stress im moment
& dadurch komme ich zum teil auch irqendwie kurz zur entspannunq.
Hab zwar auch immer schuldqefuehle weqen meiner kleinen aber ich kann es einfach nicht komplett abstellen & hab da auch kein der mir hilft da ich wirklich niemanden im ver/bekannten kreis habe der nichtraucher ist.
Naja aber ich hoffe das ich auch noch von den paar zigaretten runter komme bevor die kleine da ist.
Aber redet nicht immer so abwertend ueber raucher, das ist eine Sucht die schwer in den griff zu krieqen ist.
Re: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von erdnuß, 25. SSW am 05.11.2008, 8:53 Uhr
Oje, ich habe ja eine ganz schlechte Meinung von Rauchern. Werde jetzt auch sehr zurückhaltend schreiben....
Ich glaube es euch auch, daß es schwer ist, sich das Rauchen wieder abzugewöhnen. Aber warum habt ihr denn erst damit angefangen??? Rauchen ist ja nicht erst ab der Schwangerschaft schädlich. Und zudem schadet ihr damit ja auch nicht nur eurem eigenen Körper oder eurem eigenen Kind, sondern auch euren Mitmenschen. Naja, solche Diskussionen werden wahrscheinlich schon zu genüge geführt. Aber heute morgen habe ich zum Beispiel in den Nachrichten von einem schweren Busunglück bei Hannover gehört in den 20 Menschen in einem Flammeninferno ums Leben gekommen sind. Und der Auslöser war höchstwahrscheinlich "nur" so ein Raucher, der auf dem Bus-WC eine geraucht hat. Sorry, aber bei sowas packt mich die blanke Wut!!!!
Klar, es soll und kann jeder machen was er meint und will. Ich habe ja auch nichts dagegen wenn jemand raucht (in seinen eigenen 4 Wänden). Selber Schuld! Aber niemand hat es verdient wegen rauchenden Mitmenschen einen Schaden zu erleiden oder gar sein Leben lassen zu müssen. Schon gar nicht Ungeborene, die sich dem Gift ja nun überhaupt nicht entziehen können.
Habe versucht nett zu sein... 
LG, erdnuß
Endlos Diskussion
Antwort von MamavonLucas, 30. SSW am 05.11.2008, 9:09 Uhr
aber ich sehe es so.Jede Schwangere kann und sollte das für sich entscheiden.Für mich ist es allerdings unverständlich wie man in der Ss rauchen kann.Das gleiche bezieht sich aufs Trinken.
Meine Freundin hat beim ersten Kind aufgehört.Beim 2.Kind meinte der Arzt sie solle ihrem Körper nun nicht auch noch die Entzugserscheinungen zumuten und sie rauchte(zwar eingeschränkt)weiter.Das Kind kam zu früh mit Atemproblemen.
Mir ist aber auch klar das eine Sucht schwer in den Griff zu bekommen ist aber ich bin das beste Beispiel.Als wir uns damals entschieden haben das wir ein Baby wollen hab ich aufgehört und bis heute nicht wieder angefangen.Aber wie gesagt:Jede kann da die für sich richtige Entscheidung treffen und ich werde da zurückhaltend keiner auch nur was vorwerfen und mir meinen Teil denken.
Euch alles Gute für den Rest der Kugelzeit.Freue mich heute Mittag auf die nächste Vu mit Ultraschall...
Bis dann
Sandy
Re: @erdnuß
Antwort von sheena, 35. SSW am 05.11.2008, 9:34 Uhr
Wahre Worte. Wer für sich raucht und seine Gesundheit gefährdet, ist es seine angelegenheit. Aber sobald andere menschen in gefahr gebracht werden, da drehe ich durch. Sorry, aber wenn das busunglück wirklich von einem Raucher ausgelöst wurde, was vermutet wird, gehört de rin meinen Augen ganz hart bestraft. und nciht nur wegen fahrläassiger Tötung. Er hat es bewußt in Kauf genommen, dass menschen zu schaden kommen. und ein Ungeborenen Kind kann sich nun mal nicht wehren. Wir können weggehen, wenn uns der Qualm stört. ich ahbe auch probleme damit in der SS von meinen Eltern vollgequalmt zu werden. Und wehe, wenn die mein baby vollqualmen. Dann bekommt man immer wiederzu hören. Soschlimm wäre das auch nicht. und wenn die Mäuse krabbeln können, kann man es eh nichtt mehr verhindern.
Unmöglcihe Einstelllung. Werden die Babies gefragt, ob sie es toll finden vollgequalmt zu werden?
ich bin für ein noch viel größeres rauchverbot.
Re: @erdnuß
Antwort von DarkAlexiel, 39. SSW am 05.11.2008, 10:16 Uhr
Ich find auch, ob jemand raucht oder nicht ist seine Sache, solang man niemand anderes damit schadet oder belästigt. Was ich aber nicht verstehen kann ist, wie man sein ungeborenes Baby da mit reinziehen kann, denn das kann sich ja nicht dagegen wehren! Ich selbst habe 10 Jahre geraucht, bis ich schwanger wurde, da hab ich sofort aufgehört! Und ich werde meinem Baby zuliebe auch nicht wieder anfangen nach der SS.
Schlimm
Antwort von Dracul19, 17. SSW am 05.11.2008, 10:21 Uhr
Da stimme ich dir voll und ganz zu!
Mir persönlich kommt da das kotzen und ich muss da auch immer stark an mir halten um nicht auszuflippen. Leider gibt es immer wieder solche Mütter/Väter die nur an ihr eigenes Wohl denken. Bisher musste ich allerdings feststellen, dass das bei uns hier meist sozial schwache Familien sind.
Es gibt immer die schärfsten Dinger, wo man denkt die Leute haben nicht mehr alle Latten am Zaun. Letztens auf einem Supermarktplatz. Neben uns ein Auto...die Familie räumte gerade den Einkauf ins Auto. Drinnen ein Baby und ein ca 3 Jahre altes Kind. Kaum als sie fertig waren, setzten sie sich ins Auto, Scheiben natürlich oben und Mutter und Vater zünden sich ne Kippe an. Bleiben natürlich so lange parkend stehen, bis sie aufgequalmt haben. Da frag ich mich, was bei solchen Menschen nicht richtig läuft im Kopf. Und egal wie man es dreht und wendet, die Kinder sind immer die Verlierer. Und so sehe ich das auch, wenn mir eine rauchende Mutter gegenüber steht. Ich war selber Raucherin, zeitweise mehr als eine Schachtel am Tag, ich war wirklich abhängig..so schlimm, dass ich mir zeitweise ein Leben ohne Zigaretten nicht mehr vorstellen konnte...doch nachdem ich in meiner ersten SS das "Ja sie sind schwanger" bekommen habe, habe ich nicht mehr geraucht. ( dann nach der SS als Gelegenheitsraucher) mir viel es auch "schwer" doch es ist einfach nur reine Kopfsache. Und wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Viele sind nur einfach zu bequem dass dann mal durchzuziehen. Das ist auch nicht das selbe, wie dicke Menschen, etc. Ich bin selber füllig, doch damit schade ich meinem Körper, mit dem Rauchen (ohne SS) schade ich auch mir! Das muss jeder für sich selber verantworten was da gut oder schlecht ist. Doch sowas, egal ob Zigaretten oder Alkohl in der SS ist einfach nur verantwortungslos. Sicherlich sollte jeder bei sich schauen wo er ist und was er tut, doch irgendwo muss man auch mal sagen, es reicht-wenn ein Kinderschäder oder Sexualtäter in der Nachbarschaft wohnt, ist man doch auch nicht still oder? Vor einiger Zeit kam mir ein Autofahrer entgegen, der ist Auto gefahren, mit einem Baby auf dem Bein!!!
Bei solchen Sachen, da kann und will ich nicht still sein!
Re: Schlimm
Antwort von Mamma_Mia am 05.11.2008, 10:25 Uhr
Also mir ist es auch egal ob jemand raucht oder nicht aber wie ihr schon sagt JEDER sollte selber entscheiden ob er rauchen will oder nicht, nur die Ungeborenen die können sich dazu nicht äußern! Dann sollen die Frauen die rauchen und schwanger werden wollen erstmal ihre Sucht bekämpfen, man sollte auch ohne Suchtmittel seinen Stress bewältigen können ansonsten sollte man erst gar keine Kinder bekommen. Wenn man das Rauchen reduziert finde ich das schon super es zeigt wenigstens das man sich bemüht, nur gibt es leider genug Frauen die KEIN schlechtes Gewissen haben wenn sie in der Schwangerschaft rauchen...
Re: Schlimm
Antwort von nicma9805 am 05.11.2008, 10:33 Uhr
aber nicht nur sozial schwächere sind raucher auch gut betuchte und auch sozial schwächere könne auch verantwortungsvolle eltern sein,dennoch ist es jeden selbst überlassen was er macht.und raucher und dicke menschen wissen selbst das es nicht gesund aber mit vorurteilen haben sie ständig zu kämpfen,schön für schlanke und nichtraucher aber auchdie können krank werden,nur weil sie sich gesund ernähren oder nicht raucher sind heisst es nicht das sie immer gesund sind,oder.
Re: Schlimm
Antwort von sheena am 05.11.2008, 10:49 Uhr
Ich bin selber stark übergewichtig. Aber damit schade ich mir, und nicht meinem Baby. Das kann man mit dem Rauchen absolut nicht vergleichen finde ich.
Re: @Sheena
Antwort von nicma9805 am 05.11.2008, 10:56 Uhr
hallo,das ist ja richtig ich meinte nur weil vorhin das thema dick aufkam das raucher im allgemeinen und dicke schon mit vorurteilen zu kämpfen haben.und sozialschwächere ja auch und dennoch können sie trotzdem alle gute eltern sein sein ob sozialschwach,dick oder raucher. wir sind alle menschen und jeder hat so seine laster und der eine packts und der andere nicht ,und das es dem kind schadet wissen auch rauchende mütter die ss sind. aber egal jetzt. P.S hab nix gegen dicke
lg
und was noch?
Antwort von fiorellafee, 10. SSW am 05.11.2008, 11:34 Uhr
ja ich war lange raucherin ja ich weiß wie schwer es ist aufzuhören.
nein ich finde es nicht gut dass schwangere rauchen - mach ich auch nicht!
ich finde es aber auch nicht gut dass diese armen kreaturen die es nicht lassen können sich auch noch von anderen fertig lassen müssen denn ich denke das tun die damen schon selbst genug.
und was mich noch viel mehr stört
übers rauchen in der ss ja da wird geschimpft und gedonnert und gewettert und dabei gibts so viel weiber die sich wöchentlich ihr gläschen rotwein reinziehen weil das offiziell ja nicht sooo schädlich sein soll
dabei sind alkoholkinder viel schlimmer dran als babys von frauen die 2-3 zigaretten in der ss rauchen
warum regt sich da drüber niemand auf???
das werde ich nie verstehen
karin
und leider werden wir die welt nicht ändern können egal ob wir uns über dies und jenes aufregen oder eben nicht :(
Re: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von Roxylady am 05.11.2008, 12:15 Uhr
Hi
bei sowas könnte ich nur k.....
Was tun die ihren Kindern an?
Unsere Tochter musste in der 26. SSW mit 420 geholt werden, da sie auch unterversorgt war. ich hab aber noch nie geraucht noch getrunken.
Es war bei mir eine Plazenta-Unterversorgung.
Das ist schon unfair. Werdende Mütter, die es anscheinend nicht interessiert wie es dem baby geht, kriegen meist noch gesunde Kinder....
Gerechtigkeit gibts schon lange nicht mehr.
LG Roxy
Re: und was noch?
Antwort von Lori87 am 05.11.2008, 12:21 Uhr
da stimme ich dir voll und ganz zu!
ich bin aber auch der meinung, dass gerade diese frauen die probleme haben mit dem rauchen aufzuhören oder gar alkohol zu trinken viel mehr geholfen werden muss! das niedermachen von wegen keine verantwortungsgefühl und und und....macht alles nur noch viel schlimmer!
ich hatte selbst probleme in der ss aufzuhören- war beim frauenarzt und habe nachgefragt ob ich irgendwo hilfe bekommen kann- ich schaffs nicht alleine.da hat er mich ausgelacht!geholfen wird einem "nur" wenn man alkohol oder drogenabhängig ist...rauchen ist aber genauso eine sucht und müsste als genau so eine anerkannt werden...
manche frauen haben einfach nicht das glück das einem davon schlecht wird...ich glaube da hat das umfeld der menschen auch viel einfluss...
ich persönlich finde es auch schrecklich wenn schwangere rauchen,alkohol oder kaffee trinken!aber anstatt sie nur fertig zu machen sollte man sie unterstützen damit aufzuhören!
...und wenn ihr euch noch so aufregt - ändern könnt ihr es eh nicht...o.T.
Antwort von chrissykoeln1, 38. SSW am 05.11.2008, 13:17 Uhr
---
@fiorellafee
Antwort von erdnuß, 25. SSW am 05.11.2008, 14:32 Uhr
Ich glaube über die Weiber, die sich wöchentlich ihr Glas Rotwein reinziehen regen sich deshalb nicht so viele auf, weil man ja sozusagen nicht Passivtrinkt. Zum Passivrauchen wird man jedoch öfters mal genötigt.
Aber auch Alkohol während der SS finde ich unverantwortlich!!
Re: ...und wenn ihr euch noch so aufregt - ändern könnt ihr es eh nicht...o.T.
Antwort von colamixtante81 am 05.11.2008, 17:44 Uhr
Achso wir können es nicht ändern?!?!
Ich finde schon das man z.B. eine gute Freundin davon abbringen kann! Es geht ja eigentlich auch nicht darum jemanden an den Pranger zu stellen oder Intolerant zu sein, aber es ist einfach meiner Meinung nach Egoistisch und Verantwortunglos einen kleinen Ungeborenen Menschen mit Nikotin zu vergiften und im möglicherweise einen schlechten Start ins Leben zu verschaffen!!!
Denn was kann denn das Ungeborene dagegen tun? Nix und dass ist sehr schlimm!
Deswegen sollte man sich das wirklich überlegen!
Ich könnte nicht mit dem schlechten gewissen Leben was ich meinem Ungeborenen oder zu Früh Geborenen Baby angetan habe.
Sorry das ich mich so aufrege aber das musste jetzt mal raus 
Re: ... Engel
Antwort von Sumsie75, 13. SSW am 06.11.2008, 10:59 Uhr
... ich finde jeder sollte auf sich selbst schauen und nicht mit dem Finger auf andere zeigen. Keiner ist vollkommen. Wie viele gibt es denn die trotzdem weiter Cola und Kaffee trinken, was auch nicht gesund ist.
Wir sind alle keine Engel - und ich bin leider auch keiner!
GLG
Bine
Re: ... Engel
Antwort von fiorellafee, 10. SSW am 06.11.2008, 14:26 Uhr
seh ich ganz genauso
gibt massig schwangere die sich täglich ihre 6 tassen kaffee reinziehen und man lese nach das ist genauso schlimm wie 5 zigaretten pro tag
nur darüber regt sich interessanterweise niemand auf
Re: ... Engel
Antwort von pünktchen0207, 7. SSW am 06.11.2008, 22:01 Uhr
Also Leute! Diese Diskussion ist völlig unnötig!
Ändern wird dadurch niemand sein Verhalten nur weil andere darüber herziehen.
Ich bin selber seit 5 Jahren Raucher und habe als ich mein Positives Testergebniss bekommen habe eine letzte Zigarette geraucht und seit dem nicht mehr! Deshalb kann ich aus eigener Erfahrung sagen das es alles andere als leicht ist! Wer nach Jahrelangem Rauchen damit aufhört merkt erst das er WIRKLICH süchtig ist! Man weiß es vorher schon aber man gesteht sich das ja nicht ein!
Es ist das allerletzte alle Raucher über einen Kamm zu scheren! Manche schaffen es wirklich nicht von heute auf morgen ! Nicht vom Kopf sondern aufgrund Körperlicher Entzugserscheinungen! Ich finde man sollte auch diese Frauen in ihrem vorhaben unterstützen!
Ich will gar nicht wissen wie viele von euch, die mit nem großen Finger auf alle Raucher zeigen, irgentwelche Nahrung während der SS zu sich nehmen von der sie auch wissen das es schädlich sein könnte.
Oder wieviele von euch andere Verhaltensweisen an den Tag legen obwohl ihr schon davon gehört habt das sie schädlich für Kind sein können. Aber ihr tröstet euch damit das ihr nur "einmal eine Ausnahme" macht! Diese Ausnahme kann aber auch zur schädigung eures Krümels führen und deshalb handelt ihr genauso fahrlässig.
Nur unter dem Stern: das die anderen damit Kämpfen weil sie an einer SUCHT leiden und ihr schon wegen Kleinigkeiten willensschwach werdet!
Was ich im Endeffekt damit sagen will: Ermutigt und Unterstützt rauchende Mütter bei dem Kampf gegen die Sucht und macht sie nicht auch noch fertig und erfreut euch an eurer Vorbildlichen Moral!
*Herzlichen Glückwunsch* dafür!
Re: Boah, ich find das so ätzend - epddwnb
Antwort von pünktchen0207, 7. SSW am 06.11.2008, 22:17 Uhr
@erdnuß
wenn ich schon die Frage höre : Aber warum habt ihr denn erst damit angefangen???
da kriege ich echt zu viel!
Jeder weiß wie das im Teenageralter abläuft! Es ist interessant. Andere wollen einen überreden. Man probiert und schon probierst du öfter weil du Angst hast nicht dazu zu gehören. Es ist zwar scheiße und eigentlich schwachsinn aber was will man daran ändern. Nur wenig Jugendliche haben genügend Selbstbewusstsein.
Ich frage dich ob du schon jemals Alkohol getrunken hast und dich danach übergeben musstest?
Garantiert!
Und du weißt auch das das übergeben eine Reaktion des Körpers ist sobald er vergiftet ist! Ja???
Warum trinkt man denn dann bitte soviel, das es überhaupt dazu kommt?
MAN WEIß DOCH DAS ES DEM KÖRPER SCHADET??
Das soll jetzt nur ein Beispiel sein! Hab wie gesagt lange Zeit geraucht, sonst trinke ich aber keinen Alkohol, ernähre mich sehr gesund und mache 4 mal die Woche sport!
Wenn du mir jetzt erzählst das du OHNE AUSNAHME vorbildlich lebst dann hast du die lacher auf deiner Seite. JEDER hat seine Laster.
Warum muss man mit den Finger immer auf andere Leute zeigen und nicht mal auf sich selbst.
So eine Engstirnigkeit und Selbstverliebtheit ist zu kot.... 
Vom Kaiserschnitt kleine Verwachsung im Bauch
Ich werd hier wahnsinnig........................................................
Wie findet ihr diesen Mädchen Namen?
Hab' richtig Angst...
Übertragung
Übelkeit..??
Wieder Eileiter SS!!!!!!!!!!!
Frage an die berliner hier
Käse blöde Frage
