Forum Teenies
Meine Tochter hat einen Freund, also keinen festen Freund. Es ist ihr Kumpelfreund halt. Sie kennen sich seit Baby, haben sich immer schon gut verstanden und tun dies auch immer noch. Nicht mehr und nicht weniger, sie sind beide 14, werden bald 15. Hättet Ihr Bedenken, wenn das Mädel bei ihm übernachtet? Ich nicht, mein Mann schon eher.... Wie ist das bei Euch? melli
von sojamama am 07.09.2018, 17:58
Tochter ist 14 (bald 15) , er ist seit Frühjahr 15. Sie waren erst 3 Monate zusammen...dann länger kein Kontakt wegen Trennung (war aber auch noch nicht sooo ernst laut Tochter - aber erstes Verliebtsein und Zusammensein eben mit erstem Küssen) Dann zufällig wieder getroffen (wir wohnen etwas auseinander, einfach so sieht man sich nicht) - war beiden erst ziemlich unangenehm, aber sie sind seitdem richtig dicke "einfach nur" befreundet und das klappt so schön seit Monaten (die tun sich echt richtig gut und ich hoffe, sie bleiben einfach nur befreundet, damit da nicht wieder Gefühle zwischen funken, die nicht ewig halten) Naja, jedenfalls hat er vor 3 Wochen bei uns geschlafen und sie wird demnächst bei ihm schlafen (in 2 Wochen) Von uns Müttern aus ist das auch kein Problem. Wir vertrauen unseren Kindern und davon mal abgesehen sind sie ja auch nur Freunde, sehe da nicht den großen Unterschied zum auswärts übernachten bei einer Freundin. Wären sie zusammen, hätte ich da aber auch kein Problem mit dem gemeinsamen Übernachten.
von lejaki am 07.09.2018, 19:26
Nein, ich hätte keine Bedenken. Trotzdem wäre es ein guter Anlass, die Tochter mal gelegentlich mit zum frauenarzt, am besten zur Teeniesprechstunde, mitzunehmen. Dann kann sie sich über Verhütung beraten lassen und im Bedarfsfall auch alleine zum bereits bekannten Arzt gehen. Es wäre ja durchaus möglich, dass der Sandkastenfreund irgendwann doch mal nicht mehr nur als Kumpel interessant ist.
von kanja am 07.09.2018, 19:44
ich erlaube das nicht. absolute ausnahme, wenn man richtig weit auseinander wohnt und eine übernachtung nötig ist. und auch da würde sich mit 14 noch ein gastbett finden lassen. ich vertraue meinen mädchen, aber keinem teeniejungen. gelegenheit macht triebe. (ja ja ja, ich weiß, dass man überall 6 haben kann! ich erlaube es trotzdem nicht!)
Mitglied inaktiv - 08.09.2018, 08:34
Du wirst es kaum glauben, aber es gibt tatsächlich "Teeniejungs", die nicht triebgesteuert sind! Und die Aussage, dass du zwar deinen Mädchen traust, nicht aber einem Jungen, bedeutet dann wohl, dass du in jedem Jungen einen potentiellen Vergewaltiger siehst. Da du ja offensichtlich nicht davon ausgehst, dass ein Junge die Wünsche eines Mädchens respektiert.
von Salkinila am 08.09.2018, 08:58
es ist mir ziemlich egal, was du in meine aussagen hineininterpretierst. bissl zuviel im aktuell gelesen? würdest du genau das bei dagmar so interpretieren, die im kern nichts anderes schreibt als ich?
Mitglied inaktiv - 08.09.2018, 09:54
Ja, ich würde das bei jedem so schreiben. Ich bin mir nicht sicher, wer Dagmar ist - ist das Ellert? Was mich bei deiner Antwort stört ist, dass du Jungs als "Übeltäter" ausmachst. Als ob Mädchen kein Interesse an Sex hätten... Gerade in dem Alter sind es oft die Mädchen, die schon viel reifer sind.
von Salkinila am 08.09.2018, 14:58
Ich schließe mich da Salkinila an.
Die Aussage
"ich vertraue meinen mädchen, aber keinem teeniejungen"
geht gar nicht - jedenfalls kaum blöder 
von Nenilein am 09.09.2018, 11:28
dann seid ihr ja schon zwei.
prima!!!! 
hast DU was zu sagen?
Mitglied inaktiv - 09.09.2018, 14:14
"ich vertraue meinen mädchen, aber keinem teeniejungen." Bei was genau vertraust Du Deinen Mädchen? Dass sie einem Jungen nicht weh tun werden und ihn zum GV gegen seinen Willen zwingen? Und Du traust da ALLEN Teeniejungs zu, dass sie gegen den Willen (D)eines Mädchens sie zum GV zwingen, sobald sich nur die Gelgenheit ergäbe? Na da haben wir da eine Monsteramee unterwegs. Und ab wann genau mutieren diese sexbesessenene Monster zu "normalen" Männer / Väter / Familienväter? LG, 2.
von 2auseinemholz am 11.09.2018, 10:08
genau. allen. immer. alles monster! vor allem kleine jungs.
*Und ab wann genau mutieren diese sexbesessenene Monster zu "normalen" Männer / Väter / Familienväter?*
nie.
jetzt das bild komplett? 
nochmal: es ist mir piepegal, wie andere das handhaben und wie meine haltung hier "beurteilt" wird.
Mitglied inaktiv - 11.09.2018, 10:21
... na hoffentlich sind Deine Töchter lesbisch und müssen nie so eine xy-Chromosomen-Fehlbildung zu hause vorstellen!
von 2auseinemholz am 11.09.2018, 12:36
danke für deine frommen wünsche! psssstttt....hat nicht funktioniert, sogar die kleine stellt mir schon ihre odb´s vor, das luder!
Mitglied inaktiv - 11.09.2018, 13:15
Wenn ich von meinen Kindern ausgehe, würde ich es ohne Bedenken erlauben.
Die scheinen offenbar, was die Sexualität betrifft, absolute Spätzünder zu sein. Da bleibt der gute Kumpel in dem Alter auch über Nacht der gute Kumpel und ist auch nicht der triebgesteuerte Entjungferer (dann würde er als guter Freund nämlich gar nicht passen).
Wessen erster Geschlechtsverkehr fand übrigens in der Nacht statt? Meiner nicht.
Ich würde wohl versuchen, vorher mit meiner Tochter sachlich über mögliche Gefahren zu sprechen, gehe aber davon aus, sie würde mich eh nur genervt anpampen. 
von Tai am 08.09.2018, 09:18
huhu wir haben es auch nicht erlaubt, leiber die Kids nachts geholt oder weggebracht. Klar kann man überall Sex haben aber man muss es nicht unterstützen und 14 ist in meinen Augen noch viel zu jung um über die Tragweite der Entscheidungen blicken zu können. Mit Vertrauen hat das nichts zu tun, man weiss nie und auch Kind weiss nie dagmar
von Ellert am 08.09.2018, 09:46
Ich hatte in dem Alter auch so einen guten Freund seit dem Kindergarten, ich habe auch oft bei ihm übernachtet. Ab ca. 13 wollten unsere Eltern das nicht mehr, vermutlich hatten sie auch "Bedenken". Völlig absurd übrigens. Niemals sind meine frühromantischen Gedanken auch nur ansatzweise in diese Richtung geflattert und bei ihm war es genauso.
Weniger Erotik war gar nicht vorstellbar. 
Wenn es bei meinen Töchtern ähnlich "prickelnd" wäre, würde ich das erlauben.
von stjerne am 08.09.2018, 09:54
... es ist einerseits unrealistisch zu glauben, das eigene Kind sei sexuell ein „Spätzünder“ - das hat meine Nachbarfreundin auch noch geglaubt, als ihre Tochter schon seit einem Jahr Sex hatte. Die Faustregel lautet: Die Teens haben im Zweifel eher früher den ersten Sex, als man als Mutter denkt, und nicht später. Genauso unrealistisch ist es aber zu denken, dass Teens bei passender Gelegenheit automatisch übereinander herfallen würden. Ich glaube, man darf hier weder zu naiv noch zu überbesorgt sein. Als meine Tochter anfing, bei ihrem Freund zu übernachten, habe ich sie sofort zur Teenie-Sprechstunde zum Frauenarzt geschleppt. Obwohl sie entsetzt tat und meinte, sie würden an „so was“ noch gar nicht denken. Sie hatten aber ganz kurz nach diesem Termin den ersten Sex. Es ist also manchmal auch Scham, wenn Teens die Sorge der Mutter als irrwitzig oder total abwegig abtun - sie wollen einfach nicht, dass die Eltern über so etwas Bescheid wissen, kann man ja auch verstehen. Für mich gibt‘s hier eigentlich eine klare Antwort: Sobald ein Mädel anfängt, bei einem Jungen zu übernachten - ganz egal, ob alter Kumpel oder nicht - sollte sie zur Teenie-Sprechstunde beim Frauenarzt gehen. Leider zeigen Studien, dass die allermeisten Teenager trotz mehrfachem Sexualkunde-Unterricht erschreckend schlecht über Verhütung und Schwangerschaft Bescheid wissen. Und auch aus Kumpeln sind schon feste Freunde geworden (kennt Ihr das Lied „1000 mal berührt...“? Ich kenne mehrere Paare, wo es genau so war). Der Frauenarzt ist übrigens sehr pragmatisch und vielleicht aus Erfahrung auch realistischer als wir Mütter: Weil er weiß, dass der erste Sex oft ungeplant und früher als erwartet passiert, gibt er dem Mädel für alle Fälle schon ein Verhütungsmittel mit, so war es zumindest bei unserem. Ich habe das nur durch Zufall gesehen, man geht als Mutter ja nicht mit rein. Meine Tochter steckte sich schnell eine Schachtel in die Jeanstasche, als sie aus dem Sprechzimmer kam. LG
von Jorinde17 am 08.09.2018, 10:43
Also, wenn man vom Ausgangspärchen ausgeht: zwei junge Jugendliche, die ewig gute Freunde sind. Selbst wenn die beiden bei dieser Ubernachtung entdecken, dass sie sich ineinander verliebt haben, werden sie es doch sehr wahrscheinlich bei Küssen und Umarmungen belassen und nicht gleich miteinander schlafen. Ich glaube auch nicht, dass ich meine Kinder irrtümlich als "sexuelle Spätzünder" sehe. Mit 14 oder auch 15 sind oder waren sie noch weit davon entfernt, einen festen Freund oder eine feste Freundin zu haben. Und sicher auch nicht Sex mit Kurzbekanntschaften. Dass es auch anders sein kann, habe ich erlebt, als eine Freundin mit ihrer 15-jährugen Tochter zum Notdienst musste, um die Pille danach zu besorgen. Aber das Mädchen hatte schon vorher Freunde und wohl auch Intimverkehr. Ich bin auch für sichere Empfängnisverhütung und rechtzeitiges Kümmern. Aber im betreffenden Fall sehe ich keinen Anlass zur Sorge.
von Tai am 08.09.2018, 18:57
Wenn beide noch unerfahren sind, dann kann ich mir das auch nicht anders vorstellen. Haben sie schon Erfahrung, ist das natürlich durchaus möglich. Aber das scheint zumindest bei der Tochter ja nicht der Fall zu sein.
von stjerne am 08.09.2018, 20:08
Meine Mädels dürfen mit Jungen übernachten, wobei das schon lange nicht mehr alleine der Fall war, sondern immer nur im Rahmen von Partys. Einen festen Freund hatte noch keine der drei; sie sind so wie ich auch war, eher „Spätzünder“. Aber wenn es so weit ist, dann darf der Freund gerne hier übernachten. Für Sex braucht es keine Übernachtung. Und Sex ist in dem Alter ja auch nichts ungewöhnliches. Aber vertraue meinen Kindern, dass sie nichts machen, was sie nicht möchten. Ich selber habe übrigens als Teenie öfter bei Jubgen übernachtet, ohne dass es da zu sexuellen Handlungen gekommen ist und mein erster Sex war mit kurz vor 18 am Nachmittag. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Jugendlichen, die wenig dürften und dürfen, über die Stränge schlagen und unvernünftige Dinge tun und den Eltern viel verheimlichen.
von 3wildehühner am 08.09.2018, 11:36
Ich antworte jetzt nicht pauschal, sondern auf das was Du beschrieben hast. Wenn die beiden schon seit so langer Zeit befreundet sind, hätte ich kein Problem wenn sie bei ihm schläft. Ich denke das Du selber ihn ja auch genügend kennst und die Kinder oftmals bei dem anderen zu Besuch sind.
von Pebbie am 08.09.2018, 13:50
Bei ihrer Freundin darf sie doch über machten!?! Was wäre denn , wenn beide lesbische Neigungen hätten ,was wäre das dann für euch? Will damit nur sagen ,es geht nicht immer nur um sex, kids haben auch andere Interessen und die kann man auch mit dem nicht gleichen Geschlecht teilen. Ich würde situationsbedingt entscheiden,wie beide zueinander stehen. Und wenn sie eh Interesse am sex hätten ,bräuchten sie da nicht unbedingt ein Bett und die Nacht;)
Mitglied inaktiv - 08.09.2018, 22:10
Genau das Frage ich mich auch,meine steht nämlich auf Mädchen,sie darf trotzdem bei ihrer Freundin übernachten,oder soll sie dann nur bei Jungen übernachten dürfen 
Mitglied inaktiv - 14.09.2018, 12:07
Nein. Meine haben durch den Sport viele Kumpels und übernachten auch hier und dort. Hab ich kein Problem mit.
von LaLeMe am 08.09.2018, 22:26
Mein Dihm hat do eine beste Freundin. Die übernachtete oft und gerne bei uns und umgekehrt seit ca. 2. Klasse. Als die beiden ca. 12 wurden hab ich mit der Mutter d s Mädels beschlossen, dass wir ihnen verdeutlichen müssen, dass sie nicht mehr in einem Bett zusammen schlafen können/sollen. Aber natürlich haben die weiterhin zusammen übernachtet. Warum sollte das plötzlich nicht mehr gehen??? 1.wehre ich mich gegen die Stigmatisierung eines der beiden Geschlechter 2. macht das doch die „Kluft” und Unterschiedlichkeit zwischen noch/zu offensichtlich und enthält die Botschaft dass es keine platonische Freundschaft zwischen Mann und Frau geben kann? 3. was machst du mit einem Kind das für Homosexualität ausprobiert??? Gruß D
von desireekk am 09.09.2018, 00:00
Das ist doch unlogisch. Wenn ihr alle das für absolut harmlos gehalten habt, warum durften die Kinder dann ab einem bestimmten Alter nicht mehr in einem bett schlafen?? Außerdem merkt man, dass du keine Tochter hast. Ich habe beides, und das Gefühl un so einer Situation ist vollkommen anders. Einfach deswegen, weil es für ein Mädchen ganz andere Konsequenzen haben kann. Bei meinem Sohn weiß ich zu 100%, dass er nichts tun wird, was das Mädchen nicht will. Wenn meine Tochter mal einen Freund hat, egal ob ich den ansonsten total nett finde, weiß ich eben nicht zu 100%, wie verantwortungsbewusst der Knabe ist. Deswegen finde ich es wichtig, eine Tochter rechtzeitig zu informieren, zu stärken und ihr die Möglichkeiten aufzuzeigen. Das hat mit Stigmatisieren nichts zu tun.
von kanja am 09.09.2018, 09:35
was ich auch noch anmerken möchte ist, dass aus einer homosexuellen neigung oder gar beziehung keine kinder entstehen können.
auch verbiete ICH ja nicht sex an sich, sondern sehe es wie dagmar, man muss es ja nicht rausfordern.
meine freundin hatte letztens eine gemischte dreierübernachtung mit dem sandkastenfreund, die ganze nacht hat sie kein auge zugetan, weil der junge die andere freundin angegankelt hat.
ich bin btw bestens über das liebesleben meiner töchter informiert, manche dinge würde ich gar nicht gewusst haben wollen 
der eine macht es so, der andere anders. meiner jüngeren tochter gegenüber muss ich das auch nicht zwingend begründen.
melli hat eine frage gestellt und ich habe geantwortet.
lustig ist auch, dass der sojavater bedenken hat, gell salkilina?
Mitglied inaktiv - 09.09.2018, 09:52
Hallo kanja, warum ich irgendwann entschieden habe dass "getrennte Betten" angesagt wären? Weil ich mir damals Gedanken gemacht habe, was wohl getratscht würde, wenn die beiden süß und unschuldig in der Schule davon erzählen wenn sie weiterhin in einem Bett schlafen...In unserer Schule kannte jeder jeden... Also hab ich die Mädels-Mama an dem Abend angerufen und mit ihr meine Gedanken geteilt.. erst war sie erstaunt (sie hatte soweit wohl gar nicht gedacht), aber dann haben wir beschlossen dass ein Bett "zu klein" für die beiden ist. So hab ich das dann auch den beiden an dem Abend erklärt. Selbst jetzt mit 18 teilen die beiden alles brüder-/schwesterlich (soweit auf die Distanz möglich). Wären um ein Haar den ganzen Sommer zusammen mit dem (einen) Zelt unterwegs gewesen. Wenn das Mädel und hier besuchen würde, würde sie selbstverständlich bei ihm im Zimmer schlafen. So, wie er die letzten Jahre im Sommer ab und an bei ihr im Zimmer schlief... Übrigens: hab ich (im fast Nachinein) erfahren, dass sie hier mein Sohn wohl ziemlich eines Mädchen erweheren musste, erst als er nicht mehr weiter wusste, kam er zu mir und holte sich Rat... LG D P. S. die Ausgangsfrage ging ja um langjährige Freunde, die es schon ewig gewohnt sind gegenseitig zu nächtigen.
von desireekk am 10.09.2018, 02:37
"Bei meinem Sohn weiß ich zu 100%, dass er ..." Mit diesem Satz bin ich inzwischen sehr vorsichtig geworden!! Trini
von Trini am 10.09.2018, 08:28
Es war so.... meine Tochter kam heim, mit dem Kumpel im Schlepptau. Sie würde heute bei ihm übernachten, es wäre alles schon mit dessen Mutter besprochen und ginge in Ordnung. Ob ich auch einverstanden bin. Ich sagte, grundsätzlich ja, aber frag auch Papa, dass der Bescheid weiß oder eben nein, wenn er nicht möchte. Sie sagte ihm aber leider nur, dass sie auswärts übernachte, eben beim Kumpel und alles schon besprochen wäre.... Sie hat also nicht gelogen, aber auch nicht konkret gesagt, dass ich noch nicht so ganz ja sagte... Egal, ich war ja eh nicht dagegen. Ich kenne den Kerl seit Babytagen, die Mama ist eine gute Bekannte. Mein Mann kennt sie ebenfalls... wie man sich halt in einem kleinen Ort so kennt von Schule, Verein usw. Ich sagte nur, was soll da sein, die sind Kumpels, die spielen Lego und Playstation und so .... tun sie ja auch. Mein Mann meinte halt "du weißt schon... stille Wasser und so.." Es ist tatsächlich ja gut gelaufen, sie war ja dort. Und ich vertraue den Beiden und weiß auch, dass mein Kind sich nichts aufzwingen lässt. Sie ist sehr offen zu mir, spricht auch vieles an, was sie wissen will. Daher denke ich, käme sie auch zu mir, wenn dieses Thema "fester Freund" ansteht. melli
von sojamama am 09.09.2018, 12:14
Nein, keine Bedenken. Meine Kurze hatte auch lange einen kinderfreund der Schlief hier und sie da. In dem Alter Deiner hatte hier auch mal der eine oder andere MItschüler geschlsfen oder sie da. Da hieß es immer, das ist doch nur A . B oder C, sprich, da läuft nichts;)
von bea+Michelle am 09.09.2018, 13:40
Sowohl mein Sohn schläft öfter mal mit einem Mädel im gleichen Zimmer (mit seiner langjährigen Tanzpartnerin) und wenn man die 2 auf dem Parkett sieht, dann kommen die sich da auch mehr als nahe (ich sag nur Rumba). Außerhalb sind sie nur Freunde, sie ist übrigens in festen Händen und schläft trotzdem bei ihm in der Studentenbude, wenn sie bei ihm in Berlin zu Besuch ist. Und da ist nicht viel Platz ... Meine Tochter hat auch schon mehr als einmal bei männlichen Freunden geschlafen und ich habe da keine Bedenken. Ich kenne sie und ich weiß, mit welchen Menschen sie Umgang pflegt und ich werde ihr das bestimmt nicht verbieten, weil ich Angst habe, dass sie irgendwann Sex haben könnte. Das kann sie auch ohne übernachten! Übrigens mein Mann ist bei Töchterlein auch nicht ganz so tiefenentspannt, allerdings konnte sie seine Bedenken immer zerstreuen.
von Graupapagei3 am 10.09.2018, 08:45
also, ich habe zu Hause ein in ein paar Tagen 15 Jahre alt werdendes männliches Exemplar sitzen. Und auch ich behaupte jetzt (weil hier jemand was von ahnungslosen Müttern schrieb), über das Liebesleben meines Sohnes bestens bescheid zu wissen. Und das hörte glaube ich mit der Trennung von Frauke in der zweiten Klasse auf :) Zwischendurch hatte ihm letztes Jahr im Ferienlager ein Mädchen gefallen, aber selbst da kam es nicht mal zu einer Knutscherei oder so. Generell findet mein Sohn Knutschen ganz widerlich. Er hat säckeweise gute Freundinnen. Mit denen hat er auch regelmäßig per WA zu tun. Eine wohnt bei uns im Haus, eine "kennt" er seit seiner Geburt. Die schläft auch immer mal bei uns (mit Mutter) Keine davon kommt als potentielle Partnerin in Frage. Ihn interessiert das Thema Mädchen einfach null. Er findet sie cool, wenn sie zocken oder toll zeichnen können. Er redet auch gerne mit ihnen, gibt Ratschläge, findet den und den Style toll usw. und ist damit ein immer wieder gern gesehener männlicher Ratgeber und rein platonischer Kumpel... Ansonsten geht ihm das Thema am A... vorbei. Ja, vielleicht ist er auch schwul oder wird es. Das wäre mir auch recht. Sein Freundeskreis, mit dem er zu tun hat, ist genau so unbeleckt wie er. Die anderen, der alte Freundeskreis, hatten inzwischen schon mindestens zwei Sexualpartner (alle sind so 14, 15 Jahre alt) Das wird auch offen auf der Straße kommuniziert... Vielleicht wäre es anders, wenn er da noch abhängen würde. Bei uns sind es tatsächlich eher die Mädchen, die einen Gang höher schalten... Dies beantwortet die Frage nicht (tut mir leid... aber ich würde es wohl mit Auflagen erlauben) - ich wollte nur kurz anmerken, dass nicht jeder 15jährige Teenie triebgesteuert ist... LG
von Holzkohle am 10.09.2018, 13:29
Hallo! Bedenken wegen was genau? Dass sie eine Interessensgemeinschaft zur Entdeckung des Sexuallebens starten? Wenn ich den Jungen schon ewig kenne, meine Tochter (ich habe nur Jungs) den auch schon ewig kennt und sie sich zumindest nicht unsymaptisch sind, kommunikative schwere Missverständnisse eher unwahrscheinlich und eine gewisse Vertrauensbasis da ist würde ich eher kene Bedenken in irgendwelche Richtungen haben. Was sollte ich mir als Mutter sonst als "bessere" Voraussetzungen wünschen? Meinem Sohn würde ich bei der Gelegenheit, aber nicht in dem unmittelbaren Kontext (so als Ermunterung) schon Verhütungsmittel auf den Schreibtisch legen und bei einer Tochter wohl auch. Ich glaube tatsächlich, dass ein Vater einer Tochter da aber grundsätzklich anders tickt und gar nicht entspannt ist und auch gar nicht rational sein kann ..... wenn die beiden es wirklich darauf anlegen und wenn sie gar keine Diskussionen mit Papa führen wollen, sei ganz sicher die finden einen Weg! LG, 2.
von 2auseinemholz am 11.09.2018, 09:44
Übernachten oft Jungs, die Freunde meiner Mädels und die Kupels meiner Mädels, genau so häufig wie ihre Freundinen. Und wenn es so sein sollte, dann ist es einfach nbur wichtig zu vermitteln, das die Kondome benutzt werden, aber ganz im ernst, hattet ihr sex nachts , während die eltern da waren? Ich nicht :-)jedenfalls zu anfang nicht
von LaLeMe am 12.09.2018, 13:55
Die Frage hat sich bei uns noch nicht gestellt, aber 14 J. finde ich persönlich noch ein bisschen jung. Vielleicht bin ich etwas altmodisch, aber bei mir ist die Grenze so bei 16 J. Ich selbst habe mit 17, fast 18 J. das erste Mal bei meinem Freund geschlafen. Bei jüngeren Grundschul-Kindern würde ich mir aber nichts denken, aber 14 J. ist ein blödes Alter...
von nils am 13.09.2018, 10:50
Ich bin hier mit Kravallie und Ellert. Ich halte diese gemeinsame Übernachtung für keine gute Idee und würde sie nicht erlauben oder zumindest alles versuchen, um sie zu verhindern.
von Teri am 13.09.2018, 12:00
