zurück| Geschrieben von arzule am 28.07.2012, 23:34 Uhr |
Beschneidung
Mein Sohn wurde vor 10 Tagen beschnitten, ihm gehts gut.
Es ist fast vollständig abgeheilt.
Und das geilste ist, dass ihr nix dagegen tun konntet:))))
Und jetzt schreibt euch die Finger wund und regt euch künstlich auf:)
Beitrag beantworten
Ich hoffe für deinen Sohn, dass er einen guten Arzt hat und
Antwort von Schildkroete12 am 28.07.2012, 23:57 Uhr
du einen mehr als guten Psychotherapeuten suchen wirst...
Dieses Posting von dir spricht Bände.
Natürlich hatte er einen guten Arzt, meinst du, ich lass da jeden ran?
Antwort von arzule am 29.07.2012, 0:17 Uhr
Ah Kröte, schreib deinen Mist doch lieber im RUB Forum und lass dich da wieder beschimpfen. Die haben sofort erkannt, was du für ne Kröte bist!
Und lass meine Psyche meine Sorge sein.
Re: Beschneidung
Antwort von Laufente123 am 29.07.2012, 0:22 Uhr
Mei Arzule
Warum so provokant?
Ich verstehe Deinen Standpunkt. Aber verstehst Du umgekehrt auch den Standpunkt einer afrikanischen Mutter wenn sie ihre Tochter beschneiden lässt? Was würdest Du denn dazu sagen? Wo ist der Unterschied? Wo ist die Grenze? Ein klares Ja oder klares Nein ist da einfacher.
Meine Kleine hat auch Ohrlöcher und gefärbte Strähnen und konsequenterweise muss ich zugegeben, dass mindestenst die Ohrlöcher ihr körperlichen Schaden zugefügt haben. OK, sie hat sich selber dazu entschieden aber konnte sie das überhaupt ernsthaft in dem Alter? Schließlich ist der Druck der Umgebung (anderen Mädchen nachzueifern) durchaus nicht zu vernachlässigen.
Also grundsätzlich bin ich für ein Verbot sämtlicher körperlichen Verletzungen, sei es Beschneidung beim Jungen oder Mädchen, sei es Ohrlöcher oder Tattoos oder Schönheits-OPs vor dem 18. LJ.
Das ein religiös orientierter Mensch da anders denkt ist mir klar. Und ich bin echt froh nicht religiös zu sein. Aber niemand sucht sich das aus. Man ist es oder nicht.
Aber dieser Staat ist nicht religiös geleitet. Das hat Vorteile, manchmal Nachteile.
Alles Gute und gute Besserung.
Servus
Laufente
Laufente
Antwort von arzule am 29.07.2012, 0:32 Uhr
Hast du dich schon mal über die weibliche Beschneidung informiert?
Mir scheint so, als ob du leider gar keine Ahnung hast.
Das ist ja wohl ein Unterschied.
Die Frau wird verschandelt und hat beim GV kein Gefühl mehr.
Sie fungiert also nur noch als Gebärmaschine. Teilweise werden diese Frauen sogar zugenäht usw. Der Sinn ist ein Frau zu misshandeln, sie zu missachten.
Die männliche Beschneidung fügt dem Mann keinen Schaden zu, er hat später beim Sex keine Nachteile. Die Beschneidung dient auch nicht dazu einem Mann das Selbstwertgefühl zu nehmen.
UND die weibliche Beschneidung hat NICHTS mit Religion zu tun, sondern ist eine Tradition. Das sollte man wissen, bevor man so einen Beitrag verfasst.
Re: also
Antwort von HellsinkiLove am 29.07.2012, 0:41 Uhr
über dieses thema kann man geteilter meinung sein und auch unterschiedliche ansichten haben.
traditionen und religionen auf der einen seite und das recht an unverletzter menschenwürde auf der andern seite.
beide seiten haben ihre interessen und ansichten und möchten diese als die richtige durchsetzen.
was mich aber vehemment stört ist deine art und weise,deine schreibweise und deine unhöfliche art das hier kund zu tun.
dir sollte klar sein wer so verbal auf die andern eindrischt kann nichts gutes ernten.
ich hoffe für dich das du im realen leben zugänglicher bist.
deinem sohn alles gute
Re: Natürlich hatte er einen guten Arzt, meinst du, ich lass da jeden ran?
Antwort von shinead am 29.07.2012, 0:43 Uhr
>>Und lass meine Psyche meine Sorge sein.
Das dachten andere auch schon... und es ging schief...
arzule
Antwort von Reni+Lena am 29.07.2012, 1:02 Uhr
......er hat später beim Sex keine Nachteile.
ist nicht so ganz richtig.
Einer meiner EX-Freunde war beschnitten und sehr unglücklich damit. Die vorhaut schützt ja bekanntlich die sehr empfindliche eichel. ist dieser Schutz nicht mehr da dann nimmt durch den dauerreiz dem die Eichel ausgesetzt ist die Empfindlichkeit ab.
Mein EX hatte immense probleme beim Sex weil er so wenig Empfindungen hatte und brauchte sehr lange bis er zum Höhepunkt kommen konnte.
Ob das bei jedem Mann beschnittenen Mann so ist kann ich dir nicht sagen. jeder braucht ja auch andere stimulanzien etc und reagiert auf andere reize. bei ihm war es blöderweise die unempfindlich gewordene Eichel....
In zeiten in denen wir ausreichend Waschwasser zur Verfügung haben sollten Religiöse Rituale mal auf ihren sinn hin überprüft werden. Dazu braucht man allerdings verstand..
Noch ne gute nacht
Re: Beschneidung
Antwort von SoSchautsAus am 29.07.2012, 2:04 Uhr
"Und das geilste ist, dass ihr nix dagegen tun konntet:))))"
du kannst sie nicht mehr alle haben.
Re: Natürlich hatte er einen guten Arzt, meinst du, ich lass da jeden ran?
Antwort von arzule am 29.07.2012, 2:22 Uhr
Haha das wurmt dich wa, shinead?
Jepp merkt man an dir, dass es schief laufen kann.
Aber muss ja nicht bei jedem so laufen wie bei dir.
Hellsinkilove
Antwort von arzule am 29.07.2012, 2:26 Uhr
Im realen Leben würdste mich lieben:)
Hatteste den Strang zum Beschneidungsverbot gelesen?
Hast du schon mal was widerlicheres und intoleranteres gelesen?
Solche Leute brauchen von mir keine Höflichkeit zu erwarten.
Jeder wird so behandelt, wie er es verdient.
Re: arzule
Antwort von arzule am 29.07.2012, 2:30 Uhr
Weißt du ob er mit vorhaut besseren Sex hatte?
Und welcher Mann beklagt sich, dass er zu lange kann?
Das wäre mir neu. Ich bin froh, das mein Mann so lange kann:)
Hab ich gerade irgendwas von Hygiene geschrieben?
Nein, aber dafür braucht man Verstand.
Dir auch ne gute Nacht
Re: Beschneidung
Antwort von arzule am 29.07.2012, 2:31 Uhr
Ach Gottchen, jetzt haste es mit aber gegeben:))
Re: Beschneidung
Antwort von amadeus_hates_music am 29.07.2012, 3:47 Uhr
"Und das geilste ist, dass ihr nix dagegen tun konntet:))))"
Ziemlich armseliger Grund zum Feiern.. "meinem Sohn wurde religiös/kulturell ein Teil seines Penis amputiert und "die" sind zu blöd das zu bejubeln".
Aber wenn du meinst..
Zu mehr Toleranz deiner Religion/Kultur gegenüber hat es meinerseits nicht beigetragen. Eher im Gegenteil.
ahm
Re: Beschneidung
Antwort von stella_die_erste am 29.07.2012, 4:32 Uhr
Irgendwie finde ich das alles zum Lachen.
Ich hatte diverse beschnittene Männer und keiner davon fand das skandalös, obwohl ebenfalls keiner gefragt wurde und diese OP bereits im Säuglingsalter vorgenommen wurde.
Waren übrigens alles deutsche Männer.
Mir ist beschnitten auch lieber. Ist hygienischer und sieht besser aus.
Kümmert euch halt um eure eigenen GEschlechtsorgane, meine Güte. Manche von euch sind ja arg vernachlässigt diesbezüglich :-).
Auch wenn ich jetzt nicht weiß, wer die TE ist und was es mit ihrer Psyche auf sich hat-mir geht diese endlose Beschneidungs-Debatte auf allen Kanälen sowas von auf den Keks..!
Re: Beschneidung
Antwort von Pinky2 am 29.07.2012, 5:09 Uhr
Puh, hab ich ein Glück gehabt weder ein moslemischer noch ein jüdischer Junge zu sein sondern ein Mächen das im Christlichen Raum aufwachsen durfte.
Re: Beschneidung
Antwort von Pinky2 am 29.07.2012, 5:13 Uhr
Upps, vergessen. Ich bin ein Kind das nicht von seinen Eltern aus religiösen Gründen misshandelt wurde.
Artikel, du benimmst dich wie der Kasper, der sich die Augen zuhält und glaubt, "was
Antwort von Schildkroete12 am 29.07.2012, 5:34 Uhr
ich nicht sehe, ist nicht da!"
"Matthias Franz, Professor für Psychosomatische Medizin und Psychotherapie an der Universität Düsseldorf, sagt, dass es bei Beschneidungen „nicht selten zu schwerwiegenden genitalen Verletzungen mit seelischen und sexuellen Langzeitproblemen“ komme: „In einem Aufklärungsbogen vor dem Eingriff wird eine Fülle medizinischer Risiken genannt, bis hin zu irreversiblen Beschädigungen des Penis.“ Manche Patienten hätten „die halbe Eichel nach der Beschneidung verloren, wieder andere haben eine schwere Narbenbildung“."
Nachzulesen bei FAZ.net... das sind einige Artikel zu diesem Themenkomplex von FACHLEUTEN - aber das sind ja nur dämliche Professoren der Medizin und somit sind sie nicht halb so kompetent wie eine muslimische Mutter...
Deine Äußerungen zu diesem Thema zeigen, dass du von keinerlei Ahnung getrübt bist und das auch garnicht sein willst, weil dir dein Glaube hier etwas vorschreibt... das darf dann eben nicht falsch sein. Und wenn wirklich etwas schief läuft, dann ist's gut so, weil es eben für den Glauben geschehen ist?
btw: Was die primitiv beleidigende Meute im Hauptforum "erkennt" oder nicht, ist dir Grundlage für deine Beleidigungen? Wenn du das gelesen hast, müsstest du wissen, dass ich nicht die Einzige war, die sich über die zugrundeliegende Äußerung einer Stammuserin dort mehr als gewundert habe - aber ich wurde sofort beleidigt, wie es seit einer Weile dort üblich ist, wenn man den Nick nicht sofort zuordnen kann. Du verwechselst Ursache und Wirkung... du wirst mir sicherlich wieder kampflustig entgegnen, dass ich ja hier zuerst dich beleidigt hätte... das war mitnichten so gedacht, sondern ernst gemeint. Deinem Sohn zuliebe solltest du wirklich einmal überlegen, ob deine Entscheidung zur Beschneidung wirklich noch objektiv begründet war oder ob da nicht doch sehr fundamentalistische Züge eine Rolle spielten. Dass du hier noch einmal mit diesem AP provokativ einsteigen "musstest", deutet einen zwanghaften, fast wahnhaften Charakter und Stellenwert dieses Themas bei die an. DAS ist wirklich besorgniserregend und bedarf einmal der tieferen inneren Einkehr - offensichtlich schaffst du diese Selbstreflektion nicht mehr, sodass da durchaus überlegenswert wäre, einen Therapeuten hinzu zu ziehen... deiner Verantwortung als Mutter und somit deinem Sohn zuliebe.
Ups... Entschuldigung... Sollte "Arzule" heißen und nicht "Artikel"...
Antwort von Schildkroete12 am 29.07.2012, 5:36 Uhr
Da scheint aber wieder jemand sehr sicher zu sein, wie?
Antwort von Schildkroete12 am 29.07.2012, 5:51 Uhr
"Kümmert euch halt um eure eigenen GEschlechtsorgane, meine Güte. Manche von euch sind ja arg vernachlässigt diesbezüglich :-)."
Oder ist da doch eher von sich auf Andere geschlossen worden? Soll's ja geben...
Aber wenn du sogar mit einem ausreichend großen Männersatz die statistischen Kriterien der Objektivität, Reliabilität und Validität erreichen kannst... erzähl doch mal... *gespanntbin*
Allerdings bezweifle ich die Objektivität deiner Aussage darüber, dass beschnittene Penisse besser aussehen würden, denn das ist eine Frage der persönlichen ästhetischen Sichtweise. Und dass Männer ohne Vorhaut grundsätzlich "länger könnten" als andere Männer "mit", halte ich auch sehr für ein Gerücht, denn auch da spielen ein paar mehr Faktoren eine Rolle.
Re: Beschneidung
Antwort von Leena am 29.07.2012, 7:50 Uhr
Freut mich, dass alles problemlos schon fast abgeheilt ist - und ein Bedürfnis, irgendetwas gegen die Beschneidung Deines Sohnes zu tun, hätte ich eh nicht gehabt. :-)
arzule schick mir mal eine adresse per PN
Antwort von DecafLofat am 29.07.2012, 8:26 Uhr
ich hab just gestern die FAS vom letzten sonntag ausgelesen in der auf seien 2 und 3 breit über studien und eine selbterfahrung zu diesem thema berichtet wurde. sehr aufschlussreich, wie ich finde. überlass ich dir gerne.
ich finde es albern wie du hier versuchst, ein thema draus zu machen. ich habe den thread damals mitbekommen. warum jetzt wiederholen?
Re: Beschneidung
Antwort von Osterhase246 am 29.07.2012, 8:30 Uhr
in deutschland?
ich meine natürlich "deine" adresse per PN
Antwort von DecafLofat am 29.07.2012, 8:31 Uhr
tastatur vom netbook spinnt leider
Re: Beschneidung
Antwort von desire am 29.07.2012, 8:55 Uhr
Wie alt ist das Kind eigentlich? Hat er gesagt/konnte er sagen was er davon hält?
Re: Beschneidung
Antwort von anbin39 am 29.07.2012, 9:05 Uhr
Habe selten ein unintelligenteres Aufmischposting gelesen.
Re: Beschneidung
Antwort von Sternspinne am 29.07.2012, 9:14 Uhr
Wahrscheinlich hat sie ihn DESHALB beschneiden lassen, um den RUB-Forumsmitgliedern eins auszuwischen. Ist ja auch ein Grund.
Tja, da wird wieder ein Vorurteil bestätigt.
Nicht sehr hilfreich für den Rest der Gläubigen.
find ich auch
Antwort von Einstein-Mama am 29.07.2012, 9:45 Uhr
arzule, es war jeden hier klar, dass dein sohn beschnitten wird.
hättst halt einfach nichts dazu geschrieben.
so ist es doch provokant ohne ende und das ergebnis war doch klar, oder?
interessanter link
Antwort von groschi am 29.07.2012, 10:10 Uhr
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108321226/Muslime-muessen-endlich-offener-diskutieren.html
Re: Hellsinkilove
Antwort von HellsinkiLove am 29.07.2012, 10:13 Uhr
DAS bezweifel ich das ich dich lieben würde...ich mag menschen nicht die dermassen im internet rumparolen.aber das ist dein ding.
ja ich habs am rande mitverfolgt und muss sagen das durchaus freundliche ansätze und vernünftige darstellungen dabei waren.
leider hast du die in den völlig falschen hals bekommen und dann verbal wild um dich geschlagen.
egal wie die meinung zu dem thema selber ist (ich halte mich bewusst aus der disskussion raus um nicht noch mehr feuer ins öl zu giessen) ..
der ton macht die musik.
in dem sinne...alles gute
falsch
Antwort von anbin39 am 29.07.2012, 10:37 Uhr
Da bei der Beschneidung wesentliche erogene Zonen entfernt werden. Kann durchaus ein Nachteil entstehen. Dass du anscheinend keine Ahnung von Beschneidungsnachteilen hast passt voll ins Bild.
Re: Beschneidung
Antwort von Sunny76 am 29.07.2012, 10:38 Uhr
Da kann ich mich anbin nur anschließen.
Das kommt in meine top10 der dümmsten RUB-Postings.
Einfach nur provokant und überflüssig. Also wenn ich mir die Postings von tülin und arzule so durchlese, frage ich mich wirklich, was in den türkischen Damen manchmal so vorgeht
Re: interessanter link
Antwort von MartaHH am 29.07.2012, 10:45 Uhr
Ganz interessanter Artikel, stimmt.
Ich denke, Arzule hat der von ihr angeblich verteidigten Religion einen Bärendienst erwiesen mit ihrer hämischen, so oft auf Rechthaberei ausgerichteten Schreibweise. Man fühlt sich beim Lesen einiger ihrer Beiträge vor den Kopf ge-, wenn nicht sogar abgestoßen. Also der Verständnisgewinn dürfte nicht hoch sein, der Sympathiefaktor ist wohl auch eher gering.
Was ihr vermutlich egal ist.
Re: Beschneidung
Antwort von Kuegelchen am 29.07.2012, 11:00 Uhr
"Und das geilste ist, dass ihr nix dagegen tun konntet:))))"
Der Satz spricht für sich. Für wen oder was genau hast DU das jetzt gemacht? Klingt einfach nur nach "Ätschibätschi".
Wirklich widerlich.
LG Kügelchen
hier das Video dazu
Antwort von like am 29.07.2012, 11:02 Uhr
damit man sich auch mal ein Bild machen kann, wie das so abläuft.
http://www.youtube.com/watch?v=vCccILprykI
Re: Beschneidung
Antwort von Kuegelchen am 29.07.2012, 11:07 Uhr
Und auch wenn es schon oft erwähnt wurde...Denkst Du denn nicht daran, das bei der Beschneidung ein Körperteil entfernt wird? Egal wie klein es ist und wie hygiensch es ist und egal wie sehr man religiös eingebunden (oder eben fanatisch ) ist...da wird ein KÖRPERTEIL entfernt...
Mensch...was Menschen ihren Kindern aus religiösen Ideen heraus antun verstehe ich nicht.
Und das es eine Diskussion darum gibt auch nicht. Wie kann man es gut finden wenn so etwas passiert? Alle fanden es gut, daß die Kupierung (ich hoffe das schreibt man so...?!) bei Hundeohren und Hundeschwänzen mittlerweile verboten ist, einzelne Befürworter wurden im Namen der Tiere als Tierquäler niedergeredet, aber wenn es um Religion geht ist es in Ordnung und man muß da echt noch überlegen ob es okay ist oder nicht?
Wow...armes Land.
LG Kügelchen
Re: Beschneidung
Antwort von DecafLofat am 29.07.2012, 11:21 Uhr
mal im ernst... ich muß mich dem posting anschliessen in dem steht dass du ein tolles bild der muslima die in deutschland lebt, propagierst.
ich habe eine tolle tolle türkische, muslimische freundin. wir sind freunde seit ich denken kann, wir waren als kinder nachbarn und haben auch jetzt noch viel kontakt. sie hat kinder. auch einen sohn. und er ist auch beschnitten, aber das war großes thema in der familie im vorfeld... und da der liebe gott (meiner oder deiner, scheißegal) einen bunten tiergarten hat, sag ich dir auch wer dagegen war: der vater des kindes. wel er sich an seine beschneidung, bei der er als prinzchen gefeiert wurde, erinnerte, und er unsagbare schmerzen hatte. udn er sein kind gerne muslimisch erzieht, aber ihm selber die entscheidung überlassen wollte, ob er diesen eingriff möchte.
mein angebot, dass ich die die FAS gern zuschicke, steht nach wie vor.
wenn man dauernd meint darüber reden zu müssen, warum man was macht und es sich nicht verbieten lässt... bitteschön.
dem einzigen dem du rechtfertigen musst warum du das getan hast, ist dein sohn. und allah. ich hoffe für dich, dass dein kind kein trauma davonträgt. und ich hoffe, dass ein arzt es gemacht hat, der sich damit auskennt. kannst ja mal bei gelegenheit für alle die derzeit suchen, name und adresse posten. wäre ganz interessant, wie er dazu steht in tagen wie diesen so einen eingriff vorzunehmen.
wobei ganz im ernst, mir wäre es (einfach weil mein mitgefühl begrenzt ist...) sogar egal wenn du es mit dem buttermesser selbst gemacht hättest.
deine sache. dein kind. solange du in den spiegel schauen kannst ist doch alles gut, oder? warum also an die große glocke hängen?
Re: hier das Video dazu
Antwort von Osterhase246 am 29.07.2012, 11:29 Uhr
ich kann gar nicht hinsehen.....da blutet mir das herz. ich werds nie verstehen.
babys fesseln, damit es sich vor schmerz nicht mal krümmen kann......hilfe, ich was für einer welt leben wir?!
Re: hier das Video dazu
Antwort von desire am 29.07.2012, 11:33 Uhr
und das wurde aber von einem Arzt gemacht musst du dir denken!!
Wieviele Kinder müssen leiden weil da noch Rasierklingen und ähnliches zum Einsatz kommen irgendwo in einem Zelt...das passiert nicht nur bei den mädchen!
Re: hier das Video dazu
Antwort von Osterhase246 am 29.07.2012, 11:44 Uhr
warum verschließen muslime davor die augen und tolerieren das?
Re: hier das Video dazu
Antwort von Katja + Fabio (Berlin) am 29.07.2012, 11:47 Uhr
Ich habe das Video nach ein paar Minuten abgebrochen ... das konnte ich mir nicht ansehen!!! Grausam!!!
ABER ... so läuft das bei uns in Deutschland NICHT unbedingt ab. Mein Großer ist beschnitten - allerdings aus medizinischen Gründen, es ging nicht anders!
Er hat eine Narkose bekommen. Der OP-Tisch war KEINE "Schale zum festschnallen" sondern ein normaler OP-Tisch. Hinterher hat er Schmerzmittel bekommen.
Einen Schaden scheint er nicht davon getragen zu haben. Er war damals ungefähr 2 und jetzt ist er Teenie.
Ich bin kein genereller Befürworter aber auch nicht strikt dagegen. Allerdings kann ich eine Beschneidung nur "tollerieren" wenn sie von einem ausgebildeten Arzt, unter sterilen Bedingungen und MIT Narkose durchgeführt wird. Das Video zeigt die oftmals in den USA gängige Praxis ... ohne Betäubung meist kurz nach der Geburt. Das würde ich niemals meinem Kind antun wollen!!!
Grüße
Katja & co
Re: hier das Video dazu
Antwort von desire am 29.07.2012, 11:48 Uhr
keine Ahnung
ist ja nicht nur bei den Moslems so...auch bei den Juden und bei vielen Christen noch. Mormonen werden glaub ich auch noch beschnitten und viele Teile der Ostkirche handhaben das auch noch.
Re: hier das Video dazu
Antwort von Osterhase246 am 29.07.2012, 11:56 Uhr
ja natürlich gilt das für alle, die es aus nichtmedizinischen gründen machen lassen. mit narkose ist das ganze natürlich nicht mehr soooo grausam, aber dennoch in meinen augen nicht richtig.
Re: hier das Video dazu
Antwort von desire am 29.07.2012, 12:12 Uhr
Es ist leider eine Tradition.
Viele sagen Gott hat es vorgeschrieben...bzw. Jesus damals....die leute die beschnitten waren galten allgemein als rein/reiner als andere dies eben nicht haben machen lassen.
Teilweise wurden die Leute/nach dem Alten Testament sogar verfolgt wenn sie es verweigerten ihre Jungen beschneiden zu lassen.
Das ist leider sehr tief verwurzelt, plus der Glaube....da vermischt sich in einigen Ländern Glaube, Tradition und Unwissenheit...zb. es ohne Narkose machen zu lassen.
Pass auf
Antwort von anbin39 am 29.07.2012, 12:40 Uhr
Jetzt werden wir gleich wieder als Rassisten beschimpft.
Mensch arzule........wichtig ist doch nicht, dass WIR nichts dagegen tun konnten....
Antwort von Butterflocke am 29.07.2012, 12:43 Uhr
Wichtig ist, dass Dein Sohn nichts dagegen tun konnte....!!!
Danke übrigens, Deca....für den schönen Beitrag aus der FAZ (kann man online lesen).
Den letzten Absatz kopiere ich hier mal rein, da er mir besonders gut gefällt:
"Wenn meine Erziehung zum Judentum dazu führt, dass mein Sohn eines Tages als mündiger, überzeugter Jude von seinem Vater fordert, ihn endlich zu beschneiden, dann werde ich seinen Wunsch erfüllen, mit Liebe, Stolz und Schmerz. Aber nicht früher."
Respekt vor allen Familien, die es genau SO sehen können und auch die Kraft und den Charakter haben, es so zu praktizieren.
dass du das hier so breittrittst spricht bände....
Antwort von Milia80 am 29.07.2012, 12:47 Uhr
und zwar gegen dich 
Ja, voll geil.....
Antwort von SkyWalker81 am 29.07.2012, 12:52 Uhr
überleg dir mal, was dein Sohn von Dir denken würde, wenn er diese Zeilen von Dir lesen könnte.
Im übrigen gehe ich z.B. mit der Meinung von Reni+Lena konform:
warum hinterfragt man als Eltern nicht mal die Religion.
Früher war man ja der Ansicht, dass ein Säugling keinerlei Schmerz dabei empfinden würde (darum solte es ja auch glaube ich am 10. Lebenstag gemacht werden). Ja, früher war man in vielem unwissend und zum Glück gab es immer Menschen die ihren Verstand eingesetzt haben und nicht alles so "gottgegeben" hingenommen haben.
Re: Natürlich hatte er einen guten Arzt, meinst du, ich lass da jeden ran?
Antwort von shinead am 29.07.2012, 13:00 Uhr
Ok, ich wurde nicht persönlich, du schon...
Damit disqualifizierst Du Dich selbst.
Nicht länger können
Antwort von anbin39 am 29.07.2012, 15:02 Uhr
Sondern länger müssen. Beschnittene Penisse sind nicht so empfindsam wie unbeschnittene. Also hat das länger können weniger mit Lust als mit fehlenden Nervenbahnen und fehlender Empfindlichkeit zu tun. Aufgrund des Beschnitts.
so ist es..., schrub ich aber bereits bei der letzten Diskussion!
Antwort von Butterflocke am 29.07.2012, 15:02 Uhr
Es wird eine wichtige erogene Zone entfernt (eine andere unempfindlich gemacht), was man natürlich nicht wissen/spüren kann, wenn man sie nie hat benutzen dürfen.
Insofern wird ein im Kindesalter beschnittener Mann auch nicht vermissen, was er (leider) nicht kennt....
Schade ist es dennoch, vor allem, WER nimmt sich das Recht heraus, diese Erfahrungen nicht machen zu dürfen?
Wie auch immer...
Ich muss Schildkröte noch einmal zitieren, da sooo treffend:
"Deine Äußerungen zu diesem Thema zeigen, dass du von keinerlei Ahnung getrübt bist und das auch garnicht sein willst, weil dir dein Glaube hier etwas vorschreibt... das darf dann eben nicht falsch sein."
Eben...der Glaube schreibt etwas vor und das DARF nicht falsch sein.
Korrektur:
Antwort von Butterflocke am 29.07.2012, 15:06 Uhr
Wer nimmt sich das Recht heraus zu bestimmen, dass er diese Erfahrungen nicht machen darf............
Re: Beschneidung
Antwort von Jessi757 am 29.07.2012, 16:24 Uhr
Tja...
im Namen eines Gottes der so DUMM ist, dass er dem Menschen einen Körperteil gibt, den er entfernen "MUSS"?
Herzlichen Glückwunsch! 
NUR auf´s Ausgangsposting bezogen....!
Antwort von Jessi757 am 29.07.2012, 16:36 Uhr
...wenn Ihr versteht was ich meine... 
Re: Beschneidung
Antwort von Dinolino am 29.07.2012, 17:21 Uhr
Ich finde Arzules Posting ehrlich gesagt auch nicht gerade prickelnd, eben weil es reine Provokation ist. Aber deine Aussage finde ich zum 
mittelalterlich, archaisch
Antwort von like am 29.07.2012, 17:44 Uhr
eine, Kind (seinem eigenen Kind!) einen Körperteil abzuschneiden und sich vor allem darüber hämisch zu freuen, dass andere das nicht verhindern konnten, passt zum Bild, das Arzule hier bereits ausgiebig von sich gegeben hat.
Dem Kind können wir nicht helfen - es wir beschnitten oder unbeschnitten nie Menschenwürde vermittelt bekommen - Game over.
Ich denke und hoffe, dass es auch andere Muslime gibt.
Re: Beschneidung
Antwort von arlett1978 am 29.07.2012, 17:54 Uhr
Ich wäre derzeit mit solchen Postings sehr vorsichtig. Schließlich hat ein deutsches Gericht vor kurzem gesagt, dass die Beschneidung eine Körperverletzung darstellt.
Wenn du soetwas her schreibst, brauchst du dich nicht wundern, wenn du demnächst Post von der Staatsanwaltschaft ins Haus bekommst.
Re: Beschneidung
Antwort von Dinolino am 29.07.2012, 17:57 Uhr
Aus religiösen Gründen dennoch erlaubt
Und?
Antwort von Ummee am 29.07.2012, 18:16 Uhr
Bin zwar nicht Arzule, aber was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Re: Und?
Antwort von Dinolino am 29.07.2012, 18:18 Uhr
Soll man zu Ramadan nicht streit aus dem Weg gehen? Und so ein Posting ist doch genau das Gegenteil
@all- Warum reagiert Ihr eigentlich auf Dumme mit einem Aufmerksamkeitsdefizit?
Antwort von knödelchen00 am 29.07.2012, 19:52 Uhr
Über soooo eine peinliche Person kann mich nicht aufregen!
Finde das Post mehr als lächerlich!
aber sie hat doch nach sonnenuntergang gepostet!!! hahahahahahaha!
Antwort von DecafLofat am 29.07.2012, 20:42 Uhr
Re: @all- Warum reagiert Ihr eigentlich auf Dumme mit einem Aufmerksamkeitsdefizit?
Antwort von Feelix am 29.07.2012, 22:31 Uhr
Noch mehr geliehene Meinung. ;-)
http://www.sueddeutsche.de/wissen/diskussion-um-das-beschneidungs-urteil-brachiale-aufklaerung-1.1404230
... Ein gelungener Schrieb, weil der Autor m.E. alle relevanten 'Baustellen' der Diskussion in den Blick bekommen hat. Drunter geht's nicht, meine ich.
Liebe Grüße, Feelix
Wenn die Unterbelichteten hier streiten hat das doch nichts mit mir zu tun:)
Antwort von arzule am 29.07.2012, 22:43 Uhr
Ich streite doch nicht.
ich habe nur mitgeteilt:)
Geil, wie sich alle provozieren lassen und auch versuchen zu provozieren, aber die jucken mich nicht mal im geringsten:)
wie, das wars schon?
Antwort von arzule am 29.07.2012, 22:50 Uhr
Wie langweilig:)
Naja, was erwarte ich denn von Usern, die eine Vorhaut so dermaßen vergöttern, dass sie Menschen, die diese entfernen lassen beleidigen und für dumm halten.
Und jetzt beißt euch in den Allerwertesten:)
Re: wie, das wars schon?
Antwort von Kuegelchen am 29.07.2012, 23:23 Uhr
Niemand vergöttert die Vorhaut, aber wir leben in einem Rechtsstaat in dem die Unversehrtheit des Körpers und das seelische Wohl an oberster Stelle stehen. Ein Grundrecht, das Du mit Füssen getreten hast.
Du provozierst, beleidigst , beschimpfst diejenigen die dieses sinnvolle Grundrecht achten und bist nicht bereit Dein Handeln kritisch zu hinterfragen.
Im Gegenteil. Du benutzt Dein Handeln auch noch um Kritiker zu ärgern.
Und das alles im Namen einer Religion die Deiner Meinung nach friedlich ist und Menschen aller Religionen vereinen und respektieren soll.
Entschuldige...aber wenn Du ein repräsentativer Vertreter Deiner Religion bist , dann ist entweder Deine Religion verlogen und falsch, oder Du hast Deine Religion im Prinzip gerade wirklich schlecht vertreten und ihr damit zu einem gruseligen Bild verholfen ...
LG Kügelchen
Meine Güte...
Antwort von Melia79 am 29.07.2012, 23:25 Uhr
Ich schreib ja hier in diesem Forum normalerweise nicht, aber ich hab alle anderen soweit schon gelesen.
So ein Mumpitz!
Die Leute die hier kommentiert haben, denen tut Dein Kind leid, so wie du schreibst zweifele ich aber echt daran, das du eins hast.
Du schreibst einfach nur frech und anmaßend, die meisten deiner Landsleute sind zum Glück nicht so, die treten solche Dinge aber auch nicht breit.
Setz dir am besten dein Kopftuch wieder auf und verschwinde vom Pc, da kommt eh nichts gescheites bei rum!
(Nein,das war nicht rassistisch gedacht, sondern ernsthaft, scheinst ja Wert auf religiöse Traditionen zu legen).
Kopftücher sind langweilig, ich trage nur Burkas, schön luftig
Antwort von arzule am 29.07.2012, 23:39 Uhr
Und du geh Kartoffeln schälen und hau Maggi Pulver rein, damit ihr was zum essen habt.
Oder zähl die Würstchen genau nach Gast ab, damit jeder eins abbekommt.
Oder schmeiß dein Kind mit 18 aus dem Haus, wenn es kein Kostgeld abgeben will.
Oder biete deinem Gast nix zu essen oder trinken an.
Reichen die Vorurteile? Oder magste nochn paar?
Soviel Dummheit in einer Person. Respekt, das muss man auch erstmal schaffen.
Da fällt mir nur Stulle ein. Obwohl nee, Brot kann schimmeln, du kannst nüscht, außer islamfeindliche Parolen schreiben.
Re: hallo feelix! Kluger Artikel... Aber für mich stellt sich eine andere Frage
Antwort von MartaHH am 29.07.2012, 23:44 Uhr
nämlich: wem nützt diese Diskussion, hier im RuB angestoßen von einer Kunstfigur namens Arzule.
Die Diskussion fördert die Islamfeindlichkeit.
cui bono..
Hahahaha, als ob du vorher ein besseres Bild vom Islam hattest
Antwort von arzule am 29.07.2012, 23:46 Uhr
ick lach mich schlapp.
Jaaa, ick bin schuld dran, dass ihr den Islam schlimm findet, neee ist klar:))
Ich dachte der jute Osama wäre schuld gewesen?
Re: Hahahaha, als ob du vorher ein besseres Bild vom Islam hattest
Antwort von MartaHH am 29.07.2012, 23:54 Uhr
Jaaaa, biste!
Mit Osama hat keine von uns hier geschrieben.
DU hast dich aufgeschwungen, uns Kartoffeln hier vorzuführen, es liegt alles in deiner Verantwortung.
Das haste nu davon. DU bist schuld.
Lach dich noch schlapper. Aber auf jedes deiner Postings kommen 50 bis 100 neue Islam-Schlimm-Finder.
Re: Hahahaha, als ob du vorher ein besseres Bild vom Islam hattest
Antwort von Melia79 am 29.07.2012, 23:56 Uhr
Achso, ich find übrigens sämtliche Religionen scheisse und leb mein Leben ohne irgendwelche alten Bücher in denen nichts gescheites steht...
Aber wenn man schon seine Religion so vergöttert, dann sollte man das auch ganz tun, und da sollte die Frau nicht den ganzen Abend durchs Internet Surfen...
Re: Hahahaha, als ob du vorher ein besseres Bild vom Islam hattest
Antwort von Melia79 am 29.07.2012, 23:58 Uhr
Der alten ist nicht mehr zu helfen .... Die liest Dinge die nirgends geschrieben Wurden, vielleicht ist es ja ein schlechtes Übersetzungsprogramm, aber so ist da wohl auch ne Ausnahme, die meisten islamistischen Leute die ich kenne sind das krasse Gegenteil...
(im positiven)
deine meinung?
Antwort von mama.frosch am 30.07.2012, 0:17 Uhr
Rabbi Moshe ben Maimon, Rechtgelehrter und Arzt, im 12. Jahrhundert:
"Was die Beschneidung anbelangt, so denke ich, einer ihrer Ziele ist es den Geschlechtsverkehr zu mindern und das Geschlechtsorgan so weit wie möglich zu schwächen und dadurch dafür zu sorgen, dass der Mann enthaltsam bleibt ...
Die körperliche Verletzung, die diesem Organ zugefügt wird, ist genau das, was gewünscht ist; Sie unterbricht weder lebenswichtige Funktionen, noch zerstört sie die Zeugungsfähigkeit. Die Beschneidung wirkt einfach exzessiver Lust entgegen; denn es besteht kein Zweifel daran, dass die Beschneidung die Fähigkeit zur sexuellen Erregung schwächt und manchmal auch das natürliche Vergnügen verringert;
Das Organ wird notwendigerweise schwach, wenn es Blut verliert und von Anfang an seiner Hülle beraubt ist."
Athol A. W. Johnson, 1860:
"In Fällen von Masturbation müssen wir, wie ich glaube, die Angewohnheit brechen, indem wir die betreffenden Körperteile in einen solchen Zustand bringen, dass es zu viel Mühe macht, mit der Praktik fortzufahren. Zu diesem Zweck, falls die Vorhaut lang ist, können wir den Patienten beschneiden mit gegenwärtigem und wahrscheinlich auch zukünftigem Vorteil.
Auch sollte die Operation nicht unter Chloroform vorgenommen werden so dass der erlittene Schmerz mit der Angewohnheit, die wir auszurotten wünschen, in Verbindung gebracht werden kann."
John Harvey Kellogg 1888:
"Eine Abhilfe für Masturbation, die bei kleinen Jungen fast immer erfolgreich ist, ist die Beschneidung ...
Die Operation sollte durch einen Chirurgen ohne Betäubung orgenommen werden, da der damit verbundene Schmerz einen heilsamen Effekt auf den Geist hat, insbesondere
wenn er mit der Vorstellung von Bestrafung verbunden ist..."
N. Bergman, 1898;
„Clarence B. ergab sich dem geheimen Laster, das unter Jungen verbreitet ist. Ich führte eine Beschneidung an ihm aus...Er verdiente die gerechte Bestrafung durch den Operationsschmerz nach seinen unerlaubten Lustempfindungen."
http://www.auxiliaris.org/category/beschneidung/
...... o_O & @melia (unter anderem)
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 0:32 Uhr
Ist ja witzig, wie man auf die ganze Religion schließen kann, weil man sich mit einer (EINER) Person, die dieser Religion angehört, in die Wolle kriegt.
Interessant, wie man aufgrund eines Themas, welches auf beiden Seiten dazu missbraucht worden ist, kleine fiese Egokriege in einem öffentlichen Forum auszufechten, auf den Charakter einer Person zu schließen meint.
Vorurteile, Vorurteile, Vorurteile, Scheuklappen, Halbwissen, Sturheit...
Ganz großes Kino. Applaus.
Re: Rayden... lange nicht gelesen
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 0:34 Uhr
zuletzt auch zu diesem Thema, stimmts?
Nicht ganz so großes Kino.
Re: deine meinung?
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 0:37 Uhr
Tja, die haben sich alle wohl geirrt, hm?
Übrigens - ich glaube nicht, dass im Islam aus diesen Gründen beschnitten wird/worden ist, aber hierzu müsste man sich ja in die Materie einlesen, nicht wahr?
Das einzig Gescheite habe ich hier gelesen, gepostet weiter oben und sehr zutreffend, wie ich finde:
"Mag die Beschneidungspraxis der Muslime und Juden aus laizistischer Sicht noch so archaisch anmuten, so ist sie doch so tief in ihrem Glauben verankert, dass die entwürdigende Sanktionskeule, mit der sie zu "Rechtsbrechern abgestempelt" werden, einer Vergewaltigung ihres Glaubens gleichkommt.
Fast noch fataler ist das Fehlen jedes Verständnisses dafür, was religiöser Pluralismus in einem auf Säkularität verpflichteten Staat bedeutet. In Frankreich gibt es das schöne Bonmot der "Laicisation de la Laicité".
Das will sagen, dass der Staat erst dann seine Säkularität voll ausgearbeitet und etabliert hat, wenn er die Religionsgemeinschaften nicht in geistige und politische Ghettos der Belanglosigkeit abschiebt, sondern sie nach ihren genuinen Regeln, Ausdrucksbedürfnissen und Überlieferungen auch öffentlich wirken lässt. Erst dieser anerkennende Respekt vor dem Nicht-Säkularen macht die Säkularität souverän - und umgekehrt für die Religionsgemeinschaften akzeptabel.
Den Religionen wird ohnehin eine harte Schizophrenie abverlangt. Sie müssen ihren universalistischen Glaubensanspruch nach innen behaupten und zugleich gegenüber anderen Weltanschauungen und nicht zuletzt gegenüber dem säkularen Rationalismus relativieren. Sie leben und wirken im Modus des Dissenses. Nichts ist hierzu aufschlussreicher als der Aufsatz von Jürgen Habermas "Kulturelle Gleichbehandlung - und die Grenzen des postmodernen Liberalismus" (in seinem Buch "Zwischen Naturalismus und Religion").
Die Frage, wie sich die Beschneidung mit den Rechten des Kindes verträgt, ist nur als Wechselspiel zweier grundverschiedener Perspektiven zu beantworten. Zum einen ist da der rechtsimmanent-säkulare Klärungsprozess, in dem auch der Gesetzgeber gefordert ist, zum anderen der religiöse jüdische und muslimische Diskurs. Am Ende müssen beide Perspektiven sich nicht decken, aber anschlussfähig sein. Unter dem Druck der Kriminalisierung kann das nur schiefgehen."
http://www.sueddeutsche.de/wissen/diskussion-um-das-beschneidungs-urteil-brachiale-aufklaerung-1.1404230-4
Re: kleine Bemerkung am Rande an Rayden
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 0:50 Uhr
es ist sooo lustig....
Wenn es grad so gut in den Kram passt, wird sogar ein Zitat von HABERMAS (wieder) zitiert.
(GACKER)
jajaja... ich blöde Kartoffel...
oh man.... ich warte noch auf ein Zitat von Marx. Dann geh ich schlafen.
Re: äh... nicht Groucho
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 0:50 Uhr
der andere Marx.
Re: Rayden... lange nicht gelesen
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 0:53 Uhr
Ich war lange nicht im Aktuell, bin aktuell im Urlaub *grins* Und bin heute tatsächlich zufällig über dieses Posting gestolpert, als ich mich durchs Forum klickte :)
Klar, wenn ich letztens schon dazu schrieb, tue ich es wieder. Why not?
Oder wird hinter meinem Nick wieder Arzule vermutet, als Zweitnick? 
By the way - es überrascht mich nicht, dass der Ball gleich wieder zurückgeworfen wird, statt ihn einfach mal bei sich zu behalten und ihn sich anzusehen. Es ist nur zu menschlich.
Re: äh... nicht Groucho
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 1:00 Uhr
hey, guck mal, du darfst gerne über mich lachen, ich musste jetzt erstmal googeln, wer Habermas ist 
Bin noch am Lesen.
Noch was Witziges - bis vor kurzem wusste ich nicht einmal, warum Deutsche als "Kartoffel" bezeichnet werden, bis ich aufgeklärt worden bin.
Ich als eingedeutschte, im Klartext Ausländerin, habe dieses (Schimpf?)Wort niemals vorher in Verbindung mit Deutschen gehört oder selbst verwendet.
Aber das wird das gleiche Phänomen sein, wie wenn Ausländer über sich selbst als "Kanacke" sprechen dürfen, hm?
ich finde beides äußerst bescheuert. Und ich frage mich ernsthaft, wohin eigentlich diese dämliche Diskussion führen soll.
War zwar nicht gefragt, aber
Antwort von Ummee am 30.07.2012, 1:05 Uhr
antworte doch mal.
Da die Beschneidung seit des Propheten Abrahams vollzogen wird, interessiert es hier uns (ich sag einfach mal uns) wenig, was Herr XY im Jahre 18xx oder auch im 12. Jahrhundert gesagt hat.
Re: Rayden... lange nicht gelesen
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:11 Uhr
och, ich spiele hier wirklich nur Ball.
An der letzten Diskussion habe ich mich gar nicht beteiligt. Heute bin ich rein zufällig - aktuell aus dem Urlaub zurück - hier und sehe mir das alles mal so an.
Und natürlich ist es menschlich, was sonst. Mögen mich die einen oder anderen auch auf der Stufe eines Schweins einsortieren.
Was die Zweit-, Dritt- und sonstigen Nicks anbelangt, bin ich leidenschaftslos. Trau, schau, wem! Ich sehe nur, dass unter einem bestimmten Nick hier jemand schreibt und mit ihren/seinen Postings dazu beiträgt, dass eine große Leserschaft (ich denke, wir würden uns alle wundern, wie viele hier lesen) sich in ihren Vorurteilen bestätigt fühlt, wenn nicht sogar Vorurteile erst hier bildet. Und ich registriere, wer wem zur Seite springt. Ich lese hier seit 11 Jahren und hab etwas Übung. Irrtum vorbehalten.
Re: Rayden... lange nicht gelesen
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:11 Uhr
och, ich spiele hier wirklich nur Ball.
An der letzten Diskussion habe ich mich gar nicht beteiligt. Heute bin ich rein zufällig - aktuell aus dem Urlaub zurück - hier und sehe mir das alles mal so an.
Und natürlich ist es menschlich, was sonst. Mögen mich die einen oder anderen auch auf der Stufe eines Schweins einsortieren.
Was die Zweit-, Dritt- und sonstigen Nicks anbelangt, bin ich leidenschaftslos. Trau, schau, wem! Ich sehe nur, dass unter einem bestimmten Nick hier jemand schreibt und mit ihren/seinen Postings dazu beiträgt, dass eine große Leserschaft (ich denke, wir würden uns alle wundern, wie viele hier lesen) sich in ihren Vorurteilen bestätigt fühlt, wenn nicht sogar Vorurteile erst hier bildet. Und ich registriere, wer wem zur Seite springt. Ich lese hier seit 11 Jahren und hab etwas Übung. Irrtum vorbehalten.
Melia???
Antwort von Ummee am 30.07.2012, 1:13 Uhr
"Aber wenn man schon seine Religion so vergöttert, dann sollte man das auch ganz tun, und da sollte die Frau nicht den ganzen Abend durchs Internet Surfen..."
Was sollte die Frau deiner Meinung nach denn sonst tun hmmmm????????
Re: stimmt, da fehlte noch ein Name
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:13 Uhr
jetzt ist es aber langsam so doof, dass selbst ich aufgebe.
Re: stimmt, da fehlte noch ein Name
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 1:21 Uhr
Aber warum?
Es ist doch offensichtlich, dass wir uns kennen, ja. Und weiter? Nur weil ich jemanden kenne oder mag, heißt es nicht, dass ich alles gut und richtig finden muss, was er tut.
Ich habe versucht mich auf keine Seite zu stellen und bin kein Befürworter der Beschneidung, wie dir vielleicht aufgefallen ist.
Ich bin aber genausowenig dafür, dass man sich anhand eines Themas/Postings (whatever) eine Meinung bildet.
Das Thema an sich ist sehr schwer, sehr komplex und eine von mir sehr geschätzte Userin schrieb mal - es ist zu verworren, weil die Diskussion über alle Ebenen geht. Auch mir ist das zu hoch.
Ich wäre dir trotzdem dankbar, wenn du mich aufklären würdest, welches Zitat du meintest.
Entschuldige, aber ich habe mich so beeilt, mich zu integrieren, dass mir wenig Zeit blieb, meine Allgemeinbildung anständig zu vertiefen *g* (der letzte Satz entspricht sogar der Wahrheit und ist nicht als Provokation gemeint).
(und ich finde es schade.. vielleicht hole ich alles mal nach. *seufz*)
Re:also das gehört jetzt nur GANZ AM RANDE oder eigentlich gar nicht
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:24 Uhr
zum Thema, aber meine Assoziationskettensteuerung war folgende: Türkei - Islam - Moslem:
Gestern war in einer großen Hamburger Abendzeitung (hrhhhrhhh) im Stellenmarkt eine Anzeige zu finden. Da suchte ein Hamburger Bordell einen türkischen Barkeeper.
Das fand ich lustig.
------
Wer das nun nicht auf Anhieb lustig findet: also zum einen ist ein Türke aller Wahrscheinlichkeit nach Moslem (nein, das ist kein Vorurteil meinerseits! kann man empirisch belegen!). Zum zweiten verbietet der Koran so Sachen wie BORDELLE!!! Pfui!! Und zum dritten verbietet der Koran dem gläubigen Moslem den Alkoholgenuss.
Wenn nun ein Hamburger Bordell explizit einen türkischen Barkeeper sucht, dann vermutlich nur wegen der vielen Gäste aus dem Sauerland. Hätte ich eigentlich gleich drauf kommen können.
Re:also das gehört jetzt nur GANZ AM RANDE oder eigentlich gar nicht
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:24 Uhr
zum Thema, aber meine Assoziationskettensteuerung war folgende: Türkei - Islam - Moslem:
Gestern war in einer großen Hamburger Abendzeitung (hrhhhrhhh) im Stellenmarkt eine Anzeige zu finden. Da suchte ein Hamburger Bordell einen türkischen Barkeeper.
Das fand ich lustig.
------
Wer das nun nicht auf Anhieb lustig findet: also zum einen ist ein Türke aller Wahrscheinlichkeit nach Moslem (nein, das ist kein Vorurteil meinerseits! kann man empirisch belegen!). Zum zweiten verbietet der Koran so Sachen wie BORDELLE!!! Pfui!! Und zum dritten verbietet der Koran dem gläubigen Moslem den Alkoholgenuss.
Wenn nun ein Hamburger Bordell explizit einen türkischen Barkeeper sucht, dann vermutlich nur wegen der vielen Gäste aus dem Sauerland. Hätte ich eigentlich gleich drauf kommen können.
Re:also das gehört jetzt nur GANZ AM RANDE oder eigentlich gar nicht
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:24 Uhr
zum Thema, aber meine Assoziationskettensteuerung war folgende: Türkei - Islam - Moslem:
Gestern war in einer großen Hamburger Abendzeitung (hrhhhrhhh) im Stellenmarkt eine Anzeige zu finden. Da suchte ein Hamburger Bordell einen türkischen Barkeeper.
Das fand ich lustig.
------
Wer das nun nicht auf Anhieb lustig findet: also zum einen ist ein Türke aller Wahrscheinlichkeit nach Moslem (nein, das ist kein Vorurteil meinerseits! kann man empirisch belegen!). Zum zweiten verbietet der Koran so Sachen wie BORDELLE!!! Pfui!! Und zum dritten verbietet der Koran dem gläubigen Moslem den Alkoholgenuss.
Wenn nun ein Hamburger Bordell explizit einen türkischen Barkeeper sucht, dann vermutlich nur wegen der vielen Gäste aus dem Sauerland. Hätte ich eigentlich gleich drauf kommen können.
Re: sorry für 3 x, und das schon 2 x in diesem Thread
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:26 Uhr
ich weiß nicht, woran es liegt..... 
Selten so viel gelacht wie gerade eben!
Antwort von Ummee am 30.07.2012, 1:28 Uhr
Nicht.
Re: Rayden, aber du selbst hast doch geschrieben...
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:35 Uhr
..".Das einzig Gescheite habe ich hier gelesen, gepostet weiter oben und sehr zutreffend"...
Und dann wird in dem Zitat Habermas zitiert: "Nichts ist hierzu aufschlussreicher als der Aufsatz von Jürgen Habermas "Kulturelle Gleichbehandlung - und die Grenzen des postmodernen Liberalismus"."
Mir scheint, die besagten Grenzen loten wir hier gerade aus.
Sorry, mir wirds nun zu dumm hier, ich hab morgen kein Ramadan
(höchstens Rama Lama Ding Dong). Ummee will ja auch noch gelesen werden!
Re: Selten so viel gelacht wie gerade eben Fein!
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 1:37 Uhr
Ummee, altes Haus!
Auch mal wieder da...
tja. was soll ich sagen: Wir lesen uns gern mal wieder zu einem anderen Thema!
(giggel)
Re: Rayden, aber du selbst hast doch geschrieben...
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 1:44 Uhr
Achsööööööö, das war doch aus dem Süddeutsche-Artikel eingefügt. Das hatte ich mir nicht gemerkt, dass sein Name drin stand, sorry.
Er wurde vor 10 Tagen beschnitten, aber erst heute
Antwort von Nomadin13 am 30.07.2012, 2:38 Uhr
wo "es" fast vollstaendig abgeheilt ist, traut sie sich hier gross rumzuposaunen.
Wenn Komplikationen aufgetreten waere, haetten wir bestimmt nichts von ihr zu lesen bekommen.
Re: Beschneidung - Ach Jottschen, det macht Dir Freude
Antwort von Barnaby am 30.07.2012, 8:46 Uhr
und es macht dich "geil"?
Du armes Hascherl! 
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von HellsinkiLove am 30.07.2012, 9:06 Uhr
religionen,deren gläubige und die lebensweisen und ansichten haben schon seit jahrhunderten überall auf der welt zu kriegen geführt weil jeder den andern unbedingt von SEINER religion überzeugen will oder die seine für die richtige hält.
wieviele kriege wurden seit menschengedenken im namen der religion (welcher auch immer ) geführt.religion ist ein brisant heisses thema derer viele menschen ihr leben lassen musste.
das was in der welt passiert und viel leid hervorruft hält nicht ein vor so einem belanglosen forum hier inne.
lasst euch doch nicht alle dazu hinreissen die gleichen dummen fehler zu machen die im realen leben auch passieren..
es bringt hier nichts sich die köppe einzuschlagen..niemand wird hier den andern bekehren können,niemand.
es bringt einfach nichts sich über irgendwas aufzuregen..es wird nichts aber auch garnichts ändern...in vieler hinsicht muss man leider sagen.
ich gehöre keiner religion an und ich weiss warum.
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 9:22 Uhr
Danke HellsinkiLove für diesen Beitrag!
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von desire am 30.07.2012, 9:25 Uhr
und weil du keiner Religion angehörst bist du jetzt viel toller, viel objektiver und überhaupt besser oder wie? 
Stell dir vor es gibt auch Gläubige die andere so lassen wie sie sind, egal an was sie glauben oder hinter was sie stehen. Klar ist das nicht einfach...aber wer sagt dass das leben immer einfach ist?
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von Osterhase246 am 30.07.2012, 9:27 Uhr
"egal an was sie glauben"...und wenn sie gar nicht glauben?
naja zumindestens würde sie nicht in den krieg ziehen wg. einer religion. du würdest für deine kämpfen, richtig?
das macht sie irgendwie SCHON besser.... 
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von desire am 30.07.2012, 9:32 Uhr
nein
ich würd wohl flüchten wie soviele grade auch wieder....meine Familie ist mir das wichtigste auf der Welt, nicht mein Glaube.
klar kämpfe ich in Worten, aber ich würde niemals Gewalt anwenden oder jemanden zwingen so wie ich zu glauben.
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von Osterhase246 am 30.07.2012, 9:33 Uhr
viele würden aber kämpfen.... gut, wenn du deine familie über den glauben stellst.
An Arzule: Hättest Du ...
Antwort von kathi1a am 30.07.2012, 9:55 Uhr
... auch so einen tollen Beitrag geschrieben wenn´s nicht so gut gelaufen wäre?
Meine beiden Söhne wurden im Frühjahr ebenfalls beschnitten. Bei dem einen war auch innerhalb von ein paar Tagen alles OK.
Der Große jedoch hatte massive Kreislaufprobleme während und nach der OP. Starken Blutverlust und enorme Nachblutungen. Er war insgesamt 4 Wochen nicht fähig zu laufen geschweige denn Kleidung anzuziehen weil alles entzündet war. Wir mussten ihn mit mehreren Personen festhalten und ihm die Salbenverbände zu wechseln, sonst hätte er stationär behandelt werden müssen.
Ich finde Deinen Beitrag einfach nur primitiv.
Bin aber wirklich froh, dass Deinem Sohn solche Schmerzen erspart blieben.
Kathi
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von HellsinkiLove am 30.07.2012, 9:57 Uhr
steht das irgendwo das ich toller oder objektiver bin??
nein oder?
warum ich keiner religion angehöre, gehört hier nicht her und hat eher tragische hintergründe.
mein post bezog sich darauf das menschen einfach mal einen gang zurück schalten sollten und sich auf sich besinnen,ihr leben,ihre familie anstatt andre unbedingt mit irgendwas bekehren zu wollen (egal ob das religion oder was andres ist)..
das das in der realität zu oft passiert ist jedem klar, nur das das hier in einem belanglosem forum auch passieren muss...unnötig oder?
und ich stell mich auf keine seite...weder auf die eine noch auf die andre hier.ich hab meine meinung,ganz sicher.aber ich werde ganz sicher hier nichts weiter dazu.
DAS war meine aussage und nicht wer hier toller oder besser ist
es geht doch nicht um Religion
Antwort von like am 30.07.2012, 10:03 Uhr
ehrlich gesagt glaube ich gar nicht, dass Arzule eine gläubige Musimin ist - dazu passen die meisten ihrer Verhaltensweisen hier gar nicht.
Es geht darum wie Arzule sich hier gebärdert, wie sie provoziert, indem sie uns um die Nase haut, dass sie ihrem Sohn am Pimmel rumschneiden ließ, wie sie sich an unserer Entrüstung darüber aufgeilt.
DAS bringt die User hier auf die Palme. Nicht das Thema Beschneidung an sichm, nicht das Thema Islam, nicht das Thema Immigranten.
Arzule ist als Person hier ein NoGo, deshalb wäre es am besten, sie künftig zu irgnoreiren.
Re: es geht doch nicht um Religion
Antwort von MartaHH am 30.07.2012, 10:14 Uhr
Like, ich bin deiner Meinung.
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von Sternspinne am 30.07.2012, 10:32 Uhr
Es ist aber kein Glaubenskrieg.
Es stehen einfach hier geltende Menschenrechte gegen eine Religionsauffassung.
Ich will keinen bekehren, der Beschneidung toll findet.
Ich will nur, dass für alle Babies, die hier in Deutschland leben, das Recht auf körperliche Unversehrtheit durchgesetzt wird und das Recht auf Selbstbestimmung erhalten bleibt.
Das ist KEINE Religion, sondern Grundsatz der Demokratie, die wir alle durch das Wahlrecht unterstützen und aufrechterhalten.
Es können alle Menschen dieser Welt glauben, dass Beschneidung in den Himmel führt. Wenn sie dabei die geltenden Gesetze beachten.
Und unser arzulchen wird schon einen medizinisch ganz wichtigen Grund gefunden haben.
Dann ist ja alles gut.
Freu dich auf den Himmel arzule.
Und dein letzter Satz ist auch ein NOGO...
Antwort von Schildkroete12 am 30.07.2012, 10:46 Uhr
Dem ersten Teil deines Posts würde ich durchaus zustimmen, aber diese Neigung, User, die sich einmal verrennen, gleich komplett als indiskutabel hinzustellen, finde ich auch äußert affig. Ich habe Arzule auch schon anders erlebt...
Das schreibe ich, obwohl sie mich weiter oben beleidigt hat. ;-)
Re: es geht doch nicht um Religion
Antwort von Osterhase246 am 30.07.2012, 10:49 Uhr
stimmt, es geht nicht um religion. es geht um kinder, die einfach beschnitten werden. aus nichtmedizinischen gründen. darum geht es MIR. arzule interessiert mich nicht wirklich.
@arzule
Antwort von Kuegelchen am 30.07.2012, 10:56 Uhr
Woher willst Du wissen was ich vorher über den Islam gedacht habe? Und warum bringst Du Osama ins Spiel?
Nei, Arzule , ich habe nicht das Schlimmst vom Islam gedacht. Ich kenne allerdings genug (aufgeklärte) Moslems, um mir ein ganz gutes Bild zu machen. Dies war wirklich nicht durchgehend negativ behaftet.
ABER: bisher dachte ich nur fanatische Moslems würden bei der Nicht-einhaltung oder Kritisierung ihrer religiösen Gepflogenheiten mit Aggression welcher Art auch immer reagieren. Das nun eine normale Frau, die sich durchschnittlich gläubig und damit als Vetreter der 08/15 - Moslems in Deutschland darstellt, so dermaßen aggressiv und - entschuldige- altertümlich unwissend und stur verhält ...ja, das hat durchaus mein Bild der in Deutschland lebenden Moslems verändert. Leider natürkich nicht zum positiven.
LG Kügelchen
Re: es ist wie im realen leben
Antwort von Jessi757 am 30.07.2012, 11:16 Uhr
Mir ist völlig schnuppe, welcher Religion sie angehört.
Welcher Religion iregendjemand angehört.
Ich finde schlimm, dass jemand aufgrund dieser meint sein Kind verstümmeln lassen zu dürfen/müssen .
Da hört Religionsfreiheit für mich auf!
LG
Jessi
Re: hallo feelix! Kluger Artikel... Aber für mich stellt sich eine andere Frage
Antwort von Feelix am 30.07.2012, 11:17 Uhr
Moin Marta.
Da warst Du ja noch länger am Raufen. :-D
** Kluger Artikel... **
Fand ich auch, als ich ihn das erste Mal las.
** Aber für mich stellt sich eine andere Frage
nämlich: wem nützt diese Diskussion, hier im RuB angestoßen von einer Kunstfigur namens Arzule. **
Oh, ich kam noch gar nicht auf die Idee, diesen Threadverlauf mit einer Diskussion zu verwechseln. ;-) Trotzdem: Es gibt (Foren-)Situationen, in denen ich meine, dass um Argumente, die m.E. thematische Beachtung verdienen, mindestens auch gewusst werden sollte. Tatsächlich einfach, weil es sie gibt. Und da helfe ich sogar dann gerne nach, wenn die Umgebung erstblickig nicht die passende zu sein scheint. Ärgerlich bleibt natürlich, dass der Artikel nicht von mir selbst ist. :-)
** Die Diskussion fördert die Islamfeindlichkeit. **
Das sehe ich anders. Eine Diskussion – wenn es denn eine ist oder wird – fördert eigentlich eher selten „-feindlichkeit“. Mich überrascht immernoch regelmäßig, wie groß das menschliche Reflexionspotential ist, wenn man ihm ausreichend differenzierte Denkreize anbietet - und manchmal eben auch trotzig zumutet. Jedenfalls ist das meine Beobachtung, an mir und anderen. - Zweckoptimismus, meinst Du? Jo. Vielleicht. Auch. Weil ich ihn immer schon lustiger fand als sein Gegenteil. ;-)
** cui bono.. **
Der Wahrheit natürlich. *lach*
Liebe Grüße, Feelix
p.s.: Und dass Du Habermas nicht mehr auf der Rechnung hattest … ;-)
Eben...!
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 12:08 Uhr
Ich habe sie auch anders erlebt und dieses "anders" ist bei ihr eigentlich auch die Norm.
Von einem Posting zu einem bestimmten Thema gleich auf den ganzen Charakter einer Person zu schließen ist mir persönlich zu einfach.
Aber jeder wie er meint.
Re: Beschneidung
Antwort von Nikas am 30.07.2012, 12:45 Uhr
arzule, wie viel Hass und Bosheit trägst Du in Dir, dass Du hier so ein Posting abläßt? und Eine OP an Deinem Sohn dazu missbrauchst, ja Deinen Sohn hier instrumentalisierst?
Wieso gibst Du damit an, dass Du mit Deinem Kind anscheinend machen kannst, was Du willst, ohne dass jemand, also wir hier etwa, nichts dagegen tun können? Schlimm, schlimm, schlimm...schäm Dich. Mir tut Dein Sohn leid.
Mein Sohn musste wegen Vorhautverengung eine solche OP durchmachen. MIR brauchst Du also nicht erzählen, was das für ein Eingriff ist.
Re: dafür das religion keine rolle spielt
Antwort von HellsinkiLove am 30.07.2012, 13:26 Uhr
wurde bisher aber ne menge drauf gepocht..
wie ich schrieb es geht an alle die daraus ne religiöse sache machen und für alle andern schrieb ich eben nochmal das es sogar egal ist ob es sich hier um religion handelt oder sonstwas..
es gibt genügend stress und kriege wegen irgendwelcher glaubensrichtungen,einstellungen,vorlieben oder was auch immer.
muss das hier jetzt genauso laufen? ich denke nicht (dieses beschneidungsthema fand ich damals und auch jetzt extremst vom ausarten her)
ich lehne mich mal soweit aus dem fenster zu sagen..nein ich finde die beschneidung auch nicht gut (solange sie nicht aus medizinischen gründen passiert...derer hatte ich alleine in der vergangenheit 3 fälle in meinem dunstkreis,einer davon mein ex der auch garnichts positives davon berichten konnte später).
nur wenn ich sehen wie alle hier aufeinander einhauen..was bringt das?
nichts mensch
einer provoziert,alle machen mit,jeder haut auf jeden und einige sitzen da und freuen sich den keks weil sich andre in die fleppen bekommen.
DAS war das was ich sagen wollte.
Re: dafür das religion keine rolle spielt
Antwort von Jessi757 am 30.07.2012, 13:39 Uhr
Mach Dir nichts draus...
Ich wollte auch nicht auf Deine Meinung raufhauen.
Leider hat mich das Ausgangsposting tatsächlich wütend gemacht.
Da reagier ich wohl ein bissel sehr grantig, sorry!
LG
Jessi
Tja, letztlich seit Ihr hier alle einem Troll auf den Leim gegangen... :-) o.T.
Antwort von Ralph am 30.07.2012, 13:48 Uhr
Tja... Arzule ist ebenso viel oder wenig ein Troll wie du
Antwort von Schildkroete12 am 30.07.2012, 14:08 Uhr
Was soll denn jetzt so etwas? Arzule ist zwar in meinen Aufen verbohrt und sollte dringend überdenken, was und wie sie dieses dann zum Besten gibt, aber sie ist weder ein Troll noch ein NoGo. Da haben wir vielleicht alle das Eine oder Andere mit ihr gemein, nicht wahr, Ralph?
Es gibt Postings, auf die man nichts antworten kann...
Antwort von Ralph am 30.07.2012, 15:46 Uhr
... und das Post der AP gehört dazu. Es war doch ganz klar allein auf Provokation ausgelegt, es gab absolut nichts Substantielles zum Diskutieren. Sie hat eine Reaktion beabsichtigt und zu 200% bekommen. Arzule war nicht verbohrt, das war schon Absicht und berechnend, auf Gedankenaustausch jedenfalls war sie nie aus . 
Wenn Du Dich mit Ihr auf eine Stufe gestellt siehst, bitte, jedem das Seine. Und mehr will und werde ich dazu auch nicht posten.
Ralph
Des interessiert doch keine alte Sau
Antwort von bobfahrer am 30.07.2012, 21:20 Uhr
Re: Des interessiert doch keine alte Sau
Antwort von Rayden am 30.07.2012, 23:47 Uhr
Sieht man.
Re: Des interessiert doch keine alte Sau
Antwort von arzule am 30.07.2012, 23:54 Uhr
Wenn so Desinteresse aussieht, will ich nicht wissen, wie Interesse aussieht:)
Re: Tja... Arzule ist ebenso viel oder wenig ein Troll wie du
Antwort von arzule am 30.07.2012, 23:57 Uhr
Schön, dass du das zugeben kannst.
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