zurück| Geschrieben von Schneeflocke489 am 13.07.2022, 11:24 Uhr |
Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Wie würdet ihr das lösen ? Ich hab meine Sichtweise aber bin gespannt auf andere. Schön wären auch Begründungen damit man es nach vollziehen kann
Lg
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Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von malini am 13.07.2022, 11:31 Uhr
Da bin ich auf die Antworten gespannt - ich sehe nämlich keinen einfachen Weg, wie man da rauskommt.
Putin den Donbass und den Landweg zur Krim zu "überlassen", den Rest der Ukraine an die EU anzubinden finde ich falsch, da er damit sein Ziel erreicht hätte und das halte ich für fatal. Denn ich sehe durchaus die Gefahr, dass er dann weitermacht und evtl. auch Moldau und Georgien in Gefahr sind.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von memory am 13.07.2022, 11:35 Uhr
Wenn ich ehrlich bin , glaube ich nicht , dass wir Ottonormalbürger auch nur annähernd alle Fakten kennen, die mich /uns da eine absolut faire und richtige Lösung finden lässt.
Persönlich hätte ich gern , dass Putin und seine Anhänger der Blitz beim Scheißen trifft und dann wäre Ruhe. Aber das wird nicht passieren. Also wird es im besten Fall nach jahrelangen Zermürbungskrieg ein Remis , mit einem Cut durch die Ukraine.
Sicher bin ich mir nur, dass das Leben, wie wir es kannten vorbei ist. Was aber ja auch eine Chance in vielen Dingen ist.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von DecafLofat am 13.07.2022, 11:39 Uhr
Deine Frage erinnert im Grundsatz so ein bisschen an: wie oft pro Woche habt ihr Sex? Ohne selbst darüber Auskunft zu geben. Gib doch also erstmal deine sichtweise bekannt, dann können wir vielleicht eine Diskussion beginnen.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von miaandme am 13.07.2022, 11:39 Uhr
An ein Remis glaube ich ehrlich gesagt, leider, nicht.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Schneeflocke489 am 13.07.2022, 12:15 Uhr
Eine Lösung habe ich als Laie nicht aber ich würde mir wünschen, dass zunächst ein Waffenstillstand vereinbart wird, damit die Bevölkerung zur Ruhe kommt. Den muss Russland dann aber auch befolgen. Wenn das nicht möglich ist , dann würde ich der Ukraine massig Waffen liefern um sich selbst verteidigen zu können . Den Donbass würde ich als Autonomiegebiet einstufen . Alles andere bis auf die Krim , sollte zur Ukraine gehören. Alle Kriegsverbrechen gehören angeklagt
Das wäre mein Wunsch und dafür bin ich auch bereit zu frieren
da hätte sicherlich schon jemand HIER geschrien ….
Antwort von Caot am 13.07.2022, 12:43 Uhr
…. wenn es eine Lösung so einfach gäbe.
Wer bin ich, dass ich eine Lösung hätte?
Deine Lösung würde mich interessieren. Wer da einfach eine weiß, sollte sich aber nicht in einem Mutti-Forum tummeln sondern am Verhandlungstisch sitzen. 
Re: da hätte sicherlich schon jemand HIER geschrien ….
Antwort von Silvia3 am 13.07.2022, 12:48 Uhr
Man kann so etwas doch einfach mal diskutieren. Wir tauschen hier auch Rezepte aus, ohne Koch zu sein oder geben Tipps zur Kinderaufzucht, ohne Hebamme, Erzieher oder Lehrer zu sein.
Einfach weil es Spaß macht und interessant ist, andere Standpunkte kennenzulernen. Die perfekte Lösung wird hier wohl niemand erwarten. Und es wird auch kein Politiker mitlesen, um hier die ultra heißen Tipps zu erhalten.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Silvia3 am 13.07.2022, 13:03 Uhr
Ich weiß nicht, wie man es lösen kann. Solange sich Putin jeder Lösung verweigert, die nicht Sieg für Russland heißt, kann es keine Lösung geben, die nicht gleichzeitig eine krachende Niederlage für die Ukraine und den Westen darstellt.
Mein Wunsch wäre, dass die Ukraine so mit Waffen und Knowhow versorgt wird, dass es ihnen gelingt, die Russen zurückzudrängen und den Krieg nach Russland zu tragen. Dadurch könnten sie in eine Verhandlungsposition auf Augenhöhe kommen.
Fest steht, dass Putin menschliche Verluste komplett egal sind. Er wird seine Männer verheizen, bis niemand mehr da ist. Sollte es einen Waffenstillstand geben, wird Russland ihn nur nutzen, um seine Truppen neu aufzustellen und neue Waffen zu beschaffen. Man darf sie daher nicht zur Ruhe kommen lassen. Das bedeutet natürlich eine extreme Belastung für die Ukraine und viel Geduld und hohe Kosten im Westen.
Ob wir das lange durchhalten können, bezweifle ich stark. Wenn hier die ersten Wohnungen kalt bleiben, laufen die Talkshows heiß und unsere Politiker werden einknicken.
Re: da hätte sicherlich schon jemand HIER geschrien ….
Antwort von Schneeflocke489 am 13.07.2022, 13:08 Uhr
Ich stimme Silvia voll zu
Es ging mir einfach darum, andere Sichtweisen kennen zu lernen. Natürlich lässt mich die Gaskrise nicht kalt aber man muss doch Sanktionen greifen lassen und zumindest versuchen, Russland dazu zu bewegen dass es nicht alles machen kann was es will
Re: da hätte sicherlich schon jemand HIER geschrien ….
Antwort von Dots am 13.07.2022, 13:21 Uhr
Dieser ständige Verweis auf das "Mutti-Forum" nervt wie die Hölle, als ob Mütter nicht auch etwas in der Birne haben und sich über politische Themen austauschen könnten. Wie interessant die Diskussion ist, kommt dann natürlich auf die Teilnehmer*innen an, aber dieses "Was sollen wir denn hier bitte an Ideen beitragen" ist ja nicht mal so sehr persönliche (Pseudo)-Bescheidenheit, als dass sie alle anderen in der Runde auch gleich noch mit abwatscht. Dabei gibt es hier viele, viele Userinnen, die genau das tun: Interessant und kenntnisreich diskutieren. Warum, warum nur werten Frauen sich (und andere gleich mit) immer ab? Es nervt.
Re: da hätte sicherlich schon jemand HIER geschrien ….
Antwort von memory am 13.07.2022, 13:43 Uhr
Natürlich lässt mich die Gaskrise nicht kalt .....der war gut 
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Ruto am 13.07.2022, 13:44 Uhr
"Persönlich hätte ich gern , dass Putin und seine Anhänger der Blitz beim Scheißen trifft und dann wäre Ruhe. Aber das wird nicht passieren."
Das hast du schön gesagt (ohne Ironie). Aber wie du sagst: Selbst wenn Putin stirbt, hat er die Bevölkerung jahrzehntelang mit Propaganda beeinflusst, so mancher potentieller Nachfolger könnte noch extremistischer sein.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Dots am 13.07.2022, 13:46 Uhr
Ich habe vor Beginn des Krieges lange abgewiegelt und es nicht für möglich gehalten, dass Putin so tickt, wie er sich jetzt im Verlauf dieses Krieges entpuppt hat. Und das, obwohl ich schon lange zum Beispiel verfolgt habe, wie russische Meinungsmache soziale Netzwerke und westliche Medien unterwandert, wie Wahlen manipuliert werden, welche Seilschaften da geknüpft werden.
Heute bin ich ehrlich gesagt sowohl pessimistisch, was eine Beendigung des Krieges angeht - auch wenn die NATO-Staaten da aus meiner Sicht ihr Möglichstes tun und ich grundsätzlich mit der politischen Linie, die Deutschland fährt, d'accord gehe. Aber wir haben eine Beendigung dieses Krieges nicht in der Hand, weil Putin keinen Fingerbreit nachgibt. Auch die Abtretung einzelner Gebiete würde nichts daran ändern, er ist ja vollkommen überzeugt, im Recht zu sein oder tut zumindest so. Was sich auch daran zeigt, dass er den Ukrainern zuletzt russische Staatsbürgerschaften angeboten hat. Er will die Ukraine ganz, und für mich ist sonnenklar, dass sie nicht das letzte Ziel seiner Expansionsbestrebungen sein wird.
"Frieren für den Frieden" ist zwar ein eingängiger Slogan, aber erstens hoffe ich nicht, dass es wirklich dazu kommt - die Populisten von ganz links bis ganz rechts machen doch jetzt schon Stimmung genug deshalb -, und zweitens ändert sich dadurch an der Lage in der Ukraine nichts. Wir können im Grunde nur der Ukraine den Rücken stärken mit Waffen, damit sie so lange durchhält wie möglich. Und gleichzeitig hoffen, dass Putins Strategie sich totläuft - entweder, weil ihm das Material, das Geld oder die kampfbereiten Soldaten oder Söldner ausgehen. Leider habe ich aber meine Zweifel, dass das so schnell passieren wird.
Und gleichzeitig beobachte ich mit großer Sorge, wie hier auf die Teuerungen und die Erdgasknappheit reagiert wird. Also: Welche Erklärungen Menschen dafür suchen oder serviert bekommen, da sind auch ganz ekelhafte Statements ehemaliger etablierter Politiker dabei, nicht nur von der AfD.
Das werden harte Zeiten, und ich hoffe sehr, dass diese Regierung (und andere demokratische Regierungen in Europa und der Welt) das übersteht/überstehen.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Ruto am 13.07.2022, 13:46 Uhr
"zunächst ein Waffenstillstand vereinbart wird, damit die Bevölkerung zur Ruhe kommt. Den muss Russland dann aber auch befolgen. Wenn das nicht möglich ist , dann würde ich der Ukraine massig Waffen liefern um sich selbst verteidigen zu können . Den Donbass würde ich als Autonomiegebiet einstufen . Alles andere bis auf die Krim , sollte zur Ukraine gehören. Alle Kriegsverbrechen gehören angeklagt"
Aber genau das läuft doch bereits genau so. (Bis auf die Donbass Frage). Insofern sind wir auf einem guten, wenn auch steinigen Weg, löst dennoch nicht die Frage.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Ruto am 13.07.2022, 14:04 Uhr
Ich bin da leider sehr pessimistisch (ich würde ja sagen realistisch) eingestellt und sehe keine echte Lösung.
Als mich Mal vor ca drei Jahren eine Russlandstämmige gefragt hat, wieso so viele Putin nicht mögen, war meine Antwort, dass ich niemandem traue, der schon zu lange an der Macht ist. Leider hat sich das ja bewahrheitet. Er hatte viele Jahre Zeit, frech in alle Richtungen zu provozieren ohne Gegenwehr zu erhalten (Militärübungen auf fremdem Gebiet, bewusst die Grenzen überschritten, Syrien!, Krim!, nachgewiesene Cyber-Attacken auf Regierungen, Beeinflussung von westlichen Wahlen durch die sozialen Medien, usw) - meiner Meinung nach der Kardinalfehler überhaupt, der uns womöglich den dritten Weltkrieg bescheren wird -, Regimekritiker aus dem Verkehr zu ziehen (Gefängnis oder Tötungen), die Bevölkerung massiv durch Propaganda zu beeinflussen und in die Irre zu führen, antiwestliche Gedanken einzupflanzen, Gesetze aufzuweichen, eigene Leute an wichtigen Positionen aufzustellen usw.
Eine Endlosliste.
Selbst wenn er Mal sterben wird, sehe ich da wenig Hoffnung auf eine Annäherung. Die könnte nur durch das eigene Volk kommen, und da merkt man recht wenig vom Widerstand (den es natürlich gibt, aber viele Menschen scheinen aufgegeben zu haben oder politikverdrossen zu sein).
Er meinte ja erst kürzlich, er hat noch gar nicht richtig angefangen. Ich kann mir schwer vorstellen, dass das nur auf die Ukraine bezogen war. Er forderte nicht umsonst die Auflösung der Nato Beitritte nach dem Fall der Sowjetunion, und träumt nicht umsonst öffentlich von einem neuen Großrussland.
Ich sehe keine (einfache) Lösung. Vielleicht müsste der Westen selber mehr Einfluss auf die soziale Medienwelt Russlands nehmen, damit die Bevölkerung hinterher nicht sagen kann, sie wussten von nichts, und im besten Fall selbst etwas unternehmen.
Das ausgeklammert denke ich, dass ein Waffenstillstand und eine noch engere internationale Zusammenarbeit sehr wichtig ist (v.a. in Hinblick auf die nächste US Präsidentschaft - wer weiß was kommt, wenn Trump Mal wieder aus der NATO austreten will und die EU plötzlich alleine da steht), wichtige Vertreter des Kreml (inkl. Putin) der Kriegsverbrechen verklagt werden. Und auf keinen Fall darf ein Teil der Ukraine als unabhängig anerkannt werden - sonst hat Putin sein (erstes) Ziel erreicht und frisst nach dem Finger die ganze Hand.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von cube am 13.07.2022, 14:05 Uhr
Meiner Meinung nach hätte man die Waffen viel schneller und damit früher in wirklich ausrechendem Maße an die Ukraine liefern müssen. Durch dieses Rumgehampel, welche man doch nicht und welche dann 5 Wochen später doch aber nur x Stück etc hat Putin halt erst mal einen Vorteil gehabt. So nach dem Motto "wasch mich, aber mach mich nicht nass" erschien mir das.
Aber nun gut - man könnte jetzt halt die Ukraine so richtig aufrüsten.
Ich habe das Gefühl, es wird immer gerade so viel geholfen, dass sie nicht verlieren - aber gewinnen können sie damit auch nicht. Ich sehe leider nicht, dass die Ukraine auf Dauer so eine echte Chance hat - eher, dass Putin über die Dauer bzw. den Zermürbungskrieg letztendlich bekommt, was er will. Nur, dass dann auch noch x andere Länder mehr oder weniger den Bach mit runter gehen. Mal ganz abgesehen von der Zerstörung und den vielen Toten in der Ukraine.
Ichglaube, dass die ganzen Sanktionen nichts bringen. Im Gegenteil: Putin lacht sich doch schlapp, wenn wir im Winter frieren, während er weiterhin Krieg führt.
Bisher haben wir ihm nur gezeigt, wie viel Angst wir davor haben, evt. eine Haubitze zu viel geliefert zu haben und Putin dann auch auf uns böse werden könnte und dass wir ziemlich abhängig von ihm sind.
Keine gute Ausgangssituation, um ihn zu echten Verhandlungen zu zwingen.
A pro pos Verhandlungen - das Thema ist ja wohl eh durch? Ichhab nichts mehr davon gehört, dass man sich nochmal an einen Tisch setzen will.
Er scheint nur 2 Optionen zu geben: ihn wirklich mit vielen und schweren Waffen zurück zu drängen - oder die Ukraine aufzugeben.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Schneeflocke489 am 13.07.2022, 14:08 Uhr
Ich denke nicht, dass wir alles tun was in unserer Macht steht . Viele liefern Kriegsgerät aber dann ohne oder mit wenig Munition oder es hapert an etwas anderem. Ich hab eher das Gefühl, viele machen nur das Nötigste damit keiner sagen kann , sie machen gar nix. Sobald es aber wirklich kälter wird und alle schreien werden , werden die Politiker einknicken. Die Menschen da haben wirklich gefroren und alles verloren , sogar ihre Lieben. Unsere Probleme sind da eher Luxuslike.
Was ist jedoch nicht verstehe: wir bekommen Gas durch die 1er Leitung. Jetzt ja gerade nicht. Wir haben unsere eigenen Sanktionen umgangen , damit die Turbine geliefert werden kann . Wieso sind wir nicht auf die NOrth Stream 2 umgestiegen um unsere Reserven schnell zu füllen so lange es noch warm ist.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Dots am 13.07.2022, 14:43 Uhr
Der größte Gasspeicher in Deutschland wurde aus politischen Gründen schon nach dem Winter nicht wiederbefüllt. Hier war zwar in den letzten Tagen zu lesen, das sei das Ergebnis politischer Entscheidungen Deutschlands gewesen, nicht rechtzeitig genug Gas einzukaufen und auf günstigere Preise zu spekulieren, aber nach dem, was ich bisher in der Presse gelesen habe (und so steht es auch in diesem Wikipedia-Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Gasspeicher_Rehden) war die Nicht-Wiederbefüllung durch Gazprom der Beginn russischer Kriegstaktik, um Deutschland mit Erdgas unter Druck setzen zu können.
Die Inbetriebnahme von NS2 war mit dem Kriegsbeginn hinfällig, das war vorher schon Teil der Sanktionsvereinbarungen zwischen den USA und Deutschland.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von bea+Michelle am 13.07.2022, 15:24 Uhr
Eine Bombe auf den Kreml.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Dots am 13.07.2022, 15:30 Uhr
Und wer sollte die abfeuern? Putin wird man damit auch nicht los, der sitzt doch gut geschützt in irgendeinem Bunker weit, weit weg.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Zwergenalarm am 13.07.2022, 16:16 Uhr
In Georgien waren die Russen doch schon längst! Allerdings sind Abchasien und Ossetien in unseren Breitengraden keine Diskussion wert, weil‘s kein Mensch kennt. Dabei gehören auch diese Gebiete geografisch zu Europa.
Und Restgeorgien existiert (oh Wunder) trotzdem weiter. Ich weiß nicht, was jetzt genau der Unterschied zum Donbass und Luhansk sein sollte. Und genau darauf konzentrieren sich die Kämpfe gerade. Und auch schon vorher war da kein demokratischer Friede zu bemerken. Allerdings war man vor dem 24.2. nicht bereit dafür zu frieren, weil’s genauso keiner kennt.
Also meine naive Denke sagt mir, dass man, um die Energieversorgung diverser zu gestalten, bei einem Waffenstillstand und endgültiger Auslieferung des ukrainischen Ostens durchaus Zeit gewinnen könnte.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von DK-Ursel am 13.07.2022, 16:25 Uhr
Danke Dots (und Silvia) - mir unterstellte ja neulich auch jemand, das Forum sei so yiemlich das einyige, was ich als Lebensleistng vorzeigen könne. MIR zeigensolkche Sätze nur, wie blöd manche sind ound für blöd sie eben andere halten.
Daß ICH blöd bin, muß man schon anders beweisen 
Und ich finde, herschreiben auch sehr kompetente Frauen, die in viele Gebiete viel mehr Einblick (und damit Durchblick) haben als ich --- oderso mancher Kommentator in oder außerhalb einer Talkshow.
Eine Lösung habe ich auch nicht. Im Gegenteil bin ich hin und hergerissen.
Gestern habe ich bei Prechts und Lanz weggeschaltet, weil ich eben beideSeiten irgendwie verstehe:
Waffenlieferungen, Hin- und Herschießen verlängern unweigerlich den Krieg, das kann wohl niemand leugnen.
Und je mehr Krieg, umso mehr Zerstörung, umso mehr Leid.
Aber andererseits versetzen sie die Ukraine HOFFENTLICH in eine bessere Verhandlungssituation.
ich habe hier einen Offizier der Reserve hocken, der davon überzeugt ist, daß man damit viel erreichen kann und daß die Ulkraine die Russen mit ihrer teilweise (oder ganz) veralteten Kriegsführung das Fürchten lehren kann. Nur brauchensie eben dafür moderne und ausreichend Waffen.
Und natürlich ist es keine Option, Rußland/Putin einfach durchmarschieren zu lassen.
Das ist schon viel zu lange passiert.
Und ich rege mich auf, wennd ie Linken u.a. meinen, Krieg werde nur am Verhandlungstisch beendet. Natürlich - das sieht doch auch niemand anders.
Die Frage ist eben nur, in welcher Ausgangsposition sich jeder befindet, der sich an diesen Tisch setzt.
Und da fangen wir dann wieder oben an...
Übrigens sah ich heute bei ntv, daß Baerbock derzeit keine Chance für Verhandlungen sieht.
Daß Sanktionen immer erst nach einnger Zeit greifen, sollte jedem übrigens auch klargewesen sein.
Auch Dtld. hat noch Gas, würde also nicht Knall auf Fall ohne alles dastehen. daher gilt es eben auch in der Kriegsführung, wer hat den längsten Atem, wer hält am meisten aus, wer eträgtden Leidensdruck am besten - udn wo ist er am größten?
Daß Rußland/Putin sich auf das Wohlergehen der Bevölkerung ein Ei pellt, wissen wir nicht erst seit dem Kriegsbeginn. Die Frage ist, wielange seine Bevökerung nch tiefer snnken will, noch mehr leiden möchte. DIE jammern dann oft nicht auf dem Niveau,auf dem der Westen steht. Die leben jetzt schn großen Teils am Existenzminimum, denn die Mehrheit lebt nicht in Großstädten wie Moskau. Und daraus folgt zwangsläufig die Frage: Was würde diese Bevölkerung dann eben tun?
Man kann Dikatoren indieWüste schicken --- aber was kommt danach? Und welche Auswirkung hat das dann auf den Krieg?
Ich weiß es nicht, und wir sitzen eh nicht mit allen Hintergrundinformationen da.
Aber selten war in den letzten Jahrzehnten die Lage derart ernst und bedrohlich - und surreal: Ich komme mir vor wie in den Kutscher-Bänden, die ich gerade höre (Berlin Babylon) - Tanz auf dem Vulkan, genieß das Leben, bevor es knallt...
Schön ist das wahrlich nicht.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von dhana am 13.07.2022, 19:09 Uhr
Hallo,
ein Lösung habe ich nicht - oft genug weiß ich ja noch nicht mal was noch Wahrheit ist und was Propaganda.
Mein Wunsch wäre - Russland muss sich komplet aus der Ukraine zurückziehen - komplett einschließlich der Krim.
Und dann eine echt Volksabstimmung welche Region wohin gehören will. (keine Ahnung ob man das wirklich durchführen kann oder ob dann Propaganda und Wahlbetrug das ausmachen)
Die Krimkosaken oder Krimtataren wurden ja von Rußland z.B. komplett aus ihrer Heimat vertrieben.
Und vermutlich weiß keiner wieviele Bewohner des Donbass sich wirklich als Russen sehen.
Ich habe mit geflohenen Ukrainern geredet - und von denen sind sehr viele der Meinung, das auch die Bewohner des Donbass nicht zu Russland wollen, nur schon sehr lange von den prorussischen Rebellen unterdrückt werden - ich kann nicht beurteilen ob das wirklich stimmt.
Lösung also keine - nur Wünsche die nicht in Erfüllung gehen werden.
Nur Putin nachgeben ist sicher keine Lösung.
Gruß Dhana
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Schneeflocke489 am 13.07.2022, 20:56 Uhr
Ich finde es könnte sich auch mal wieder belarus erheben. Russland könnte jetzt vielleicht nicht mehr zur Seite springen um alles zu unterdrücken
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Leah123 am 13.07.2022, 22:21 Uhr
Der "Westen" muss mehr Druck ausüben, damit beide Parteien zum Verhandeln bereit sind. Die Ukraine verzichtet auf den Donbass und die Krim, sowie den Natobeitritt. Der Rest der Ukraine kümmert sich um das Korruptionsproblem und wird Teil der EU.
Ich spreche russisch und das lädt viele Ukrainerinnen dazu ein, mit mir über den Krieg zu sprechen. Bisher hat keine Geflüchtete zu mir gesagt, sie fände gut, dass Zelenskij die eroberten Gebiete zurück will. Sie wollen ein Ende des Krieges und zurück zu ihren Männern. Und die sollen nicht (mehr) kämpfen müssen. Zitat:"ich brauche keinen Helden, sondern meinen Mann". Nicht falsch verstehen, sie finden ihn selbst durchaus gut. Aber. Dieses territoriale und Souveränitätsgerede ist letztendlich reine Politik. Natürlich gibt es sie, diese großen Patrioten und andere Gruppierungen, die bereit sind, für ihr Land zu sterben. Und auch persönliche Rachegeschichten. Aber es ist halt nicht die Mehrheit, die meisten Menschen wollen doch in Frieden leben mit ihren Lieben.
Eine Frau auf der Krim hat auf Nachfrage letztes Jahr gesagt, es sei ihr völlig egal, wozu sie gehört. Sie hat seit Jahren ihre Tochter und Enkel, die in der Ukraine leben, nicht mehr gesehen. Das ist, was sie beschäftigt (in der Ukraine gilt es als Vergehen, oder sogar Verrat, auf die Krim zu reisen).
Und von wegen, Außenstehende dürfen der Ukraine nicht vorgeben, wann es reicht...doch. Mit dem Beginn der Waffenlieferungen und der globalen Auswirkungen betrifft es halt leider alle und somit hat man halt auch Mitspracherecht.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Lavendel79 am 13.07.2022, 22:43 Uhr
Denke auch, dass es darauf hinauslaufen wird
Nicht weil der Westen hier irgendetwas tut oder nicht tut, sondern weil die Ukrainer selbst sagen:" es reicht jetzt!"
Eben. Nicht alle Männer sind Helden oder wollen welche sein und ich weiss auch von geflüchteten Frauen, dass ihre Männer sich verstecken, da sie nicht kämpfen wollen sondern warten wollen, bis sie wieder un Ruhe mit ihren kleinen Kindern weiterleben können und sie ihr Haus wieder aufbauen usw . Schließlich wetden aktuell alle Männer gezwunfen, im Land zu bleiben. Das führt zu vuel Unmut.
Und zumindest in Donbas &Co gibt es auch genug Ukrainer, die pro Putin sind.
Eine geflüchtete ältere Ukrainerin hier nimmt ihn auch in Schutz . Unter Putin war alles besser, sie will lieber unter Putin leben als im Krieg usw.
Re: Eure Lösung für den Ukraine Krieg
Antwort von Zwergenalarm am 14.07.2022, 8:37 Uhr
Ich denke auch, dass die Mär von „wir kämpfen für Europas Freiheit“ immer löchriger wird, je länger der Krieg dauert und je mehr Opfer es ohne sichtbare Fortschritte gibt.
In Wahrheit kämpfen die mit unserem Geld und dem Einsatz des eigenen Lebens für Selenskyjs und Putins Ego.
Die Mär wird noch löchriger wenn die Rechnungen
Antwort von BoPsh am 14.07.2022, 10:09 Uhr
in die Häuser flattern, für Strom, Gas usw.
Der Chef der Bundesnetzagentur geht davon aus, diese werden sich verdreifachen.
Re: Die Mär wird noch löchriger wenn die Rechnungen
Antwort von Zwergenalarm am 14.07.2022, 11:05 Uhr
Zumindest anhand der Treibstoffpreise sieht man es ja jetzt schon ziemlich gut. Nur die Hälfte der Erhöhung lässt sich auf den Krieg zurückführen, die andere Hälfte wandert in die Taschen der Mineralökonzerne.
Re: Die Mär wird noch löchriger wenn die Rechnungen
Antwort von memory am 14.07.2022, 11:16 Uhr
Ist das nicht süß, wie andere Länder uns helfen wollen, während wir für die Ukraine frieren. 
Re: Die Mär wird noch löchriger wenn die Rechnungen
Antwort von Lusiana am 14.07.2022, 11:33 Uhr
Gute Idee, ich beantrage schonmal mobiles Arbeiten 
Re: Die Mär wird noch löchriger wenn die Rechnungen
Antwort von memory am 14.07.2022, 12:00 Uhr
Jaaa;) Ich überlege auch, nur ohne das Arbeiten. Vielleicht gibt es bis dahin eine SPD Überwinterbonus 
Re: Die Mär wird noch löchriger wenn die Rechnungen
Antwort von Lavendel79 am 14.07.2022, 13:12 Uhr
Sehr gute Idee! Homeschooling , Homeoffice..
Sicher haben die Griechen sogar besseres Internet als wir hier .
Gute Idee!!
