zurück| Geschrieben von tonib am 13.12.2019, 8:10 Uhr |
JETZT tritt Corbyn zurück
warum hat er das nicht schon vor den Wahlen gemacht? Dann hätte es vielleicht den Hauch einer Chance gegeben. Aber so...
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Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Hase67 am 13.12.2019, 8:39 Uhr
Er ist ja nun leider nicht der einzige Spitzenpolitiker, dem jegliches Gespür für die Realität in seinem abgeht...
Ich finde das Wahlergebnis erschreckend und höre schon wieder die dumpfen Jubelschreie der Populisten aller Orten. Und für Großbritannien werden harte Zeiten anbrechen.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Daffy am 13.12.2019, 8:45 Uhr
Aber er war doch der Erlöser 
.
Das war zumindest der allgemeine Tenor vor zwei Jahren.
Welche Botschaft hätte denn ein Nachfolger potentiellen Labourwählern verkünden können? Für Brexit oder dagegen? Mehr Umweltschutz? Geld für soziale Wohltaten ist grade knapp... 
"Seit ihn jüngst Festivalbesucher bejubelten wie einen Rockstar, ist klar: Corbyn hat eine Bewegung entfacht."
So schnell kann es gehen mit dem Zerbröseln einer Bewegung. Das gibt mir Hoffnung. 
https://www.sueddeutsche.de/politik/grossbritannien-jeremy-rockstar-corbyn-1.3559783
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Hase67 am 13.12.2019, 8:52 Uhr
Ups, da fehlt "Volk" im ersten Satz. Den Rest meine ich aber so, wie er da steht.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Hashty am 13.12.2019, 9:07 Uhr
Hoffnung, dass Höckes Jünger noch zur Vernunft kommen?
Ähm...ne...da gehörst du ja auch dazu 
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 9:10 Uhr
Einer der widerlichsten antisemitischen Politiker Europas, mit einer Nullmeinung zum Brexit. Endlich ist es vorbei und diese Ungewissheit weg.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 9:45 Uhr
Spitzenergebnis. Nun steht dem Brexit nichts mehr im Weg!
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 9:47 Uhr
Seine Einstellung zu Israel ist doch nur Taktik um möglichst viele Wähler aus dem islamistischen und linksradikalen Bereich zu gewinnen.
So oder so war er ohne Chance ....
Antwort von Caot am 13.12.2019, 9:47 Uhr
…. ich bin froh, dass es jetzt zum Brexit kommt. Endlich ist dieses, was passiert denn nun, vorbei. Ich fand das unerträglich.
Wenn ich nicht mehr in einer Ehe leben kann, muss ich Konsequenzen ziehen. Das wäre, in dem Fall, der Austritt. Was gar nicht geht - in meinen Augen - das man ewig zerrt, ob das denn nun richtig oder falsch ist. Der eine zerrt vorne, der andere hinten. Dann doch gehen, sich einigen und fertig. Auch bei einer Scheidung ist es doch viel wichtiger, das geordnet zu tun und sich noch ansehen zu können, als chaotisch und unklar und im Rosenkrieg endend.
Ich hätte mir gewünscht, das auch Gb im Verbund geblieben wäre. Aber, wie in einer Ehe, wenn es nicht mehr geht, dann muss man sich entscheiden.
Re: So oder so war er ohne Chance ....
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 9:50 Uhr
Das lag ja nur an denen die das Ergebnis der Volksabstimmung nicht akzeptieren wollten. Also an den Antidemokraten.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 9:54 Uhr
Ja und? Mir doch egal, ob Taktik oder Überzeugung.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 10:02 Uhr
Wollte das nur mal anmerken. Labour hat sich selbst demontiert, ähnlich der SPD bei uns.
deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von Caot am 13.12.2019, 10:07 Uhr
…. 
Es gibt und wird immer verschiedene Meinungen geben. Corbyn aber deswegen als Antidemokraten zu bezeichnen halte ich für Blödsinn. Da würde ich in eine ganz andere Richtung gucken.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Miamo am 13.12.2019, 10:10 Uhr
Meine Glückwünsche...
Aber leider gibt es für Deutschland einen sehr großen Wermutstropfen - Der zweitgrößte Nettozahler der EU scheidet aus... Wer mag das wohl ausgleichen?
Re: deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 10:24 Uhr
Wenn man solange abstimmen lassen will bis das Ergebnis passt ist man meines Erachtens ein Antidemokrat. Weil hätten die Leute in einer zweiten Abstimmung für Remain gestimmt, wäre Corbyn sicher nicht für noch eine Abstimmung gewesen, oder?
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 10:25 Uhr
Im Jahr 2027 stehen jährlich über 30 Milliarden Euro im Raum die Deutschland netto bezahlen soll. Dann geht es ans Eingemachte und die breite Masse, die sich jetzt kaum mit Politik beschäftigt wird sich politisieren. Es kann also nur besser werden 
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Miamo am 13.12.2019, 10:40 Uhr
Nicht dass sich nun noch andere Länder mit diesem Gedanken anfreunden -
Gerade auch, nach dem v.d.Leyen den „Green Deal“ für die Bürger und Länder der EU diktiert hat…Also eine EU Wirtschaftszone, die in Zukunft ohne CO2 und Kernenergie auskommen muss.
Antidemokrat = Gegner einer Demokratie
Antwort von Caot am 13.12.2019, 10:42 Uhr
… man kann viel über Corbyn sagen. Vor allem dass er sich nicht richtig positioniert hat, ein Zauderer ist. Das er ein Antidemokrat ist eine falsche Behauptung!
für meine Kinder finde ich das super ......
Antwort von Caot am 13.12.2019, 10:46 Uhr
…. man kann auch alles schlecht reden.
Bei uns hier baut ein großer Konzern. Ich finde das prima. Auflagen hat der eh zuhauf. Aber er bietet auch eine Zukunft für meine Kinder. Klar kostet "mich" das Steuergeld, vollere Straßen, eher aufstehen und noch teuerere Grundstückpreise. Aber Hoffnung für die nächste Generation, die dann nicht pendeln muss, ein e-Auto reichen würde und sich im Alter um mich kümmern kann.
Re: für meine Kinder finde ich das super ......
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 10:54 Uhr
Die Ökowirtschaft wird nicht funktionieren. Und auch deine Kinder werden es ausbaden müssen. Außer man wandert rechtzeitig vorher aus.
Re: deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von shinead am 13.12.2019, 10:58 Uhr
Ich finde schon, dass man bei geänderten Bedingungen ruhig noch einmal abstimmen lassen kann.
Es wurde beim Votum versprochen, alles bleibe wie es ist, aber man würde irrsinnig viel Geld sparen. Jetzt liegen die Fakten (aka ein Vertrag mit der EU) auf dem Tisch. Man könnte also Deal/No-Deal/Remain abstimmen lassen.
Die Schotten haben sich bei ihrem letzten Unabhängigkeits-Referendum für den Verbleib in UK entschieden, weil sie sonst ihre EU-Mitgliedschaft verloren hätten.
Jetzt verlieren sie diese und die Schotten wollen erneut ihre Stimme für oder gegen eine Unabhänigkeit abgeben.
Re: deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 11:09 Uhr
Es war doch vorher klar dass es entweder einen Brexit mit oder ohne Vertrag gibt. Wenn man so argumentiert dann hält man die Wähler für blöd. Bei den Schotten ist es natürlich eine andere Sache. Da haben sich die Bedingungen wirklich geändert. Ich bezweifle trotzdem dass sie den Schritt wagen und sich unabhängig machen. Außerdem ist die Frage ob Großbritannien dass ja bald nicht mehr von EU-Gesetzgebung und EU-Gerichtsbarkeit abhängig ist eine Unabhängigkeitserklärung der Schotten überhaupt akzeptieren muss.
Woher weißt du das?
Antwort von Caot am 13.12.2019, 11:37 Uhr
Du weißt also das die Ökowirtschaft nicht funktionieren wird. Du kennst Dich mit Ökowirtschaft aus?
Re: Woher weißt du das?
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 11:56 Uhr
Ich meine Ökowirtschaft in der Deutschland als Industriestandort erhalten bleiben kann. Natürlich würde eine reine Ökowirtschaft funktionieren, aber eben auf dem Niveau des Mittelalters.
Re: deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von shinead am 13.12.2019, 12:08 Uhr
Das 350-Millionen Pfund versprechen starb noch am Morgen nach der Abstimmung, ganz abgesehen davon, dass die Summe nicht stimmt. Der Nettozahlbetrag liegt bei um die 107 Millionen Pfund.
UKIP versprach eine Teilhabe am EU-Binnenmarkt nach norwegischem Modell. Verschwieg aber, dass man dabei mindestens 75% der europäischen "Gesetzesflut", der man eigentlich entrinnen wollte weiterhin einhalten muss.
Wenn es einen Deal mit der EU gibt, dann wird GB eine Menge EU-Gesetze einhalten müssen, um ihre Waren hier verkaufen zu können.
Man versprach ganz einfach Handelsabkommen abzuschließen. Dabei blieb unberücksichtigt, dass das meist Jahre dauert und die wirtschaftliche Macht bei den Verhandlungen eine Rolle große spielt. Sprich: es ist etwas anderes mit der EU oder mit GB zu verhandeln. Wie das Vakuum zwischen Brexit und neuen Handelsabkommen gefüllt wird, wurde nicht erwähnt.
Man träumte von einer Wiederherstellung des "alten" Commonwealth. Das wollten aber die betroffenen Länder nicht so wirklich.
Die eigenen Grenzen kontrollierten die Briten als Nicht-Schengen-Mitglied sowieso schon. Lediglich die Freizügigkeit der EU-Bürger würde sich ändern. Dabei hat man Ängste bezüglich eines Beitritts der Türkei geschürt. Dabei liegen die Verhandlungen schon lange auf Eis.
Frankreich hat schon angekündigt nach einem Brexit die Aussengrenze von GB nicht mehr zu kontrollieren. Was sie derzeit tun.
Die Leave-Kampagne war äusserst populistisch aufgezogen. Mit vielen Halbwahrheiten oder gar klaren Lügen. Wer vom großen Großbritannien träumte, tappte in die Falle. Oder wer die wirtschaftlichen Zusammenhänge zwischen Zahlungen an die EU und dem Gewinn der Wirtschaft nicht versteht.
Vor was hast du denn Angst?
Antwort von Caot am 13.12.2019, 12:16 Uhr
Vor der Veränderung?
Ja, jede Veränderung ist eine Herausforderung.
Mich erinnert die Diskussion der Nichtmachbarkeitsvorhersagen immer an die Diskussion um die zB. Dampftechnik. Beispiele gibt es da zuhauf.
Hatten wir eigentlich den, schon mannigfach vorhergesagten, Weltuntergang?
Ich finde den Beschluss sehr gut. Ich bin bereit meinen Beitrag dazu zu leisten. Das ist okay.
Re: deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 12:27 Uhr
Die Handelsbilanz der Briten zur EU ist stark negativ. Warum sollte sich die EU also positiv auf die britische Wirtschaft auswirken? Hinzu kommt dass die Briten trotzdem noch etwa 7 Milliarden Euro netto im Jahr an die EU abführen müssen.
Re: Vor was hast du denn Angst?
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 12:28 Uhr
Die Dampfmaschine wurde nicht aus ideologischen Gründen zwangseingeführt und schon gar nicht staatlich subventioniert. Du vergleichst also Äpfel mit Melonen.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Shanalou am 13.12.2019, 12:56 Uhr
Oh Elend, jetzt ist es so weit (ich meine nicht den Rücktritt von Corbyn). Na dann schaun wir mal, wie das so wird. Der Deal ist ja schon ausgehandelt. Gespannt bin ich auf die Schotten, die stehen ja schon in den Startlöchern für ein neues Referendum. Nordirland wird hoffentlich halbwegs funktionieren. Bin auch gespannt, wie lange Johnson sich an der Macht hält (bei den ganzen Versprechungen).
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 13:02 Uhr
Da der Brexit die britische Wirtschaft beflügeln wird sicherlich noch 5-10 Jahre Minimum.
Re: So oder so war er ohne Chance ....
Antwort von Hase67 am 13.12.2019, 13:10 Uhr
Der Ehe-Vergleich ist hier aber falsch. Es geht ja nicht um zwei Partner, die sich nicht mehr verstehen. Es geht darum, dass aus politischem Kalkül und unter Vortäuschung falscher Tatsachen ein Volksabstimmungsergebnis herbeigeführt wurde, das später zu einer "demokratischen Entscheidung" umgemünzt wurde. Das ist so ähnlich, als würde man den Massenselbstmord einer verschrobenen Sekte als freie und nachvollziehbare Entscheidung bezeichnen. Sektenführer gehen für so was in den Knast, Boris Johnson wird für seine hohlen Phrasen, seine Karrieregeilheit und seine Skrupellosigkeit mit einer absoluten Mehrheit belohnt, weil die Leute schlichtweg die Nase voll haben oder Corbyn fürchterlich finden (ob Antisemiten oder auch sonst).
Auch wenn ich mich damit der Hyänenmeute des RUB aussetze: Die Brexit-Abstimmung und die anschließenden Verwerfungen in der britischen Politik sind für mich ein klares Zeichen für das Scheitern der ältesten Demokratie Europas. Die Unmoral und die Gier haben gesiegt. Und das macht mich ehrlich zornig.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Hase67 am 13.12.2019, 13:31 Uhr
. An Ihnen ist eine Satirikerin verlorengegangen, Frau Stern.
Re: So oder so war er ohne Chance ....
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 13:36 Uhr
Inwiefern siehst du es als ein Scheitern an, wenn jemand eindeutig etwas anderes will als man selbst? Ich hätte GB auch lieber in der EU, aber wenn sie nun mal nicht wollen, hat man das zu akzeptieren.
Re: deswegen ist man aber kein Antidemokrat
Antwort von shinead am 13.12.2019, 13:36 Uhr
Die Handelsbilanz sagt aber gar nichts darüber aus, wie hoch der Profit der Wirtschaft durch die EU-Mitgliedschaft ist.
Sie sagt lediglich aus, dass GB mehr aus der EU importiert, als in die EU exportiert. Die importierten Waren müssen ggf. nach einem Brexit verzollt werden. Dadurch kommt es zu Verzögerungen an den Grenzen. Man hat riesige Freiflächen als Parkplätze für die LKWs organisiert, die an der Grenze ggf. warten müssen.
Mehr Papierkrieg bedeutet mehr arbeit für die Unternehmen. Die Nebenkosten steigen, ohne das zwingend der Gewinn steigt. Man schätzt die Kosten - je nach Szenario auf zwischen 0,6-3% vom BIP. Die Kosten für die EU liegen bei 0,5% des BIP. Es geht also im besten Fall "nur" 0,1% des BIP der Wirtschaft verloren.
Zusätzlich muss man aber berücksichtigen, dass der Warenstrom in die EU durch evtl. Zölle verringert werden könnte, weil die EU-Bürger nicht bereit sind die höheren Kosten zu tragen. Das käme dann nochmal als Verlust obendrauf.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 14:00 Uhr
Schottland kann einen Antrag auf Beitrittsverhandlungen stellen, bleiben kann es nicht. Und die EU verstößt gegen das Interventionsverbot, wenn sie sich für einen Beitritt Schottlands stark macht. Das ist natürlich in GB bekannt, sonst hätte Johnson auch nicht so haushoch gewonnen.
„Ein unabhängiges Schottland kann schon rein rechtlich nicht in der EU bleiben. Es müsste einen neuen Antrag stellen, gefolgt von Beitrittsverhandlungen. Knackpunkt wäre, dass seine einzige Landgrenze mit einem Nicht-EU Land verlaufen würde.“
https://twitter.com/ralphjanik/status/1205420227846115329
ff
Re: Vor was hast du denn Angst?
Antwort von Caot am 13.12.2019, 14:00 Uhr
Ich geb‘s auf.
Es war lediglich eine Information darauf, dass alles Neue als schlecht und unfähig und nicht richtungsweisend, auch schon früher, betrachtet wurde.
Subventionen gab es auch schon früher. Zu einem viel höheren kapitalistischen Preis für Denjenigen der es erfand. Nur war es damals der Kapitalist der „subventionierte“.
Klar gibt es Technologien die nur als Übergang gedacht sind. Aber bisher ging es immer weiter, trotz der vielbeschworenen negativen Vorhersagen.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Shanalou am 13.12.2019, 14:09 Uhr
Wir werden sehen. Die Beflügelung kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, in einzelnen Bereichen vielleicht, aber nicht generell. Was ich interessanter finde, sind Schottland und vor allem Nordirland.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Shanalou am 13.12.2019, 14:13 Uhr
Wenn es zu einem unabhängigen Schottland kommt, wird die EU mit Sicherheit keine großen Steine in den Weg legen, bei den Beitrittsverhandlungen. Die Frage ist eher, was passiert, wenn Johnson einem erneuten Referendum nicht zustimmt (ziemlich wahrscheinlich).
Oh ja bitte
Antwort von Berlin! am 13.12.2019, 14:20 Uhr
Gute Reise wünsche ich Dir!
Wo soll es denn hingehen? Was schwebt Dir vor, wo bist Du weder vom linken Ökoterrorissmus betroffen, noch vom Klimawandel und den Folgen der allgemeinen Umweltverschmutzung?
Re: So oder so war er ohne Chance ....
Antwort von Hase67 am 13.12.2019, 14:29 Uhr
Wenn's ja mal so wäre. Heute morgen erst habe ich in einem Artikel gelesen, dass die Tories zwar die Wahlen gewonnen haben, aber dass man, wenn man alle Stimmen zusammenrechnet, 50,3% der Bevölkerung in GB für Parteien gestimmt haben, die für ein zweites Referendum oder den Verbleib wären.
Dass Johnson den Brexit zum 31.01. durchziehen wird, damit rechne ich fest - obwohl, wer weiß, was ihm im Nachhinein einfällt, er ist ja gar kein echter Brexitbefürworter, sondern nur jemand der pokert, um zu gewinnen.
Ich bin ehrlich: Ich glaube, dass einem Großteil der Leute, die für den Brexit gestimmt haben, nicht klar ist, was sie sich da eingebrockt haben. Und die, denen es klar ist, die profitieren persönlich davon. Und werden wie die Ratten irgendwann das sinkende Schiff verlassen (das übrigens traue ich auch Johnson zu).
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 14:39 Uhr
Die Frage ist ja, wie das bei dem bestehenden Grenzverlauf funktionieren soll. Dass die EU Schottland mit Handkuss nehmen würde, ist ja klar.
Re: So oder so war er ohne Chance ....
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 14:58 Uhr
Und wie soll das gehen? Absolute Mehrheit für Johnson, Labour war überhaupt nicht klar positioniert, die Liberal Democrats als einzige Remain Partei bei 11 %.
STANDARD: Wie hat Labour Corbyns flatterhafter Brexit-Kurs geschadet?
Goes: Die Resultate zeigen, dass Labour in einigen "Remain"-Gegenden Stimmen verloren hat. Das ist klar Folge von Corbyns Unentschlossenheit. Die hat auch den "Leave"-Unterstützern in den Labour-Wahlkreisen im Nordosten nicht gefallen. Auch das Versprechen eines zweiten Referendums über den EU-Ausstieg kam dort nicht allzu gut an. Darüber hinaus sehen wir jetzt aber das Ende eines langen Entfremdungsprozesses zwischen Labour und der Arbeiterklasse in den nördlichen Regionen. Der hat schon zwischen 2001 und 2005 begonnen, als Labour fünf Millionen Stimmen verloren hat. Das größte Problem für Labour ist aber, dass man der Arbeiterklasse nichts mehr zu sagen hat, die seit der De-Industrialierung abgehängt ist. Als die großen Minen und Fabriken geschlossen wurden, hat man auch die Empathie und das Gemeinschaftsgefühl dieser Gruppe zerstört. Auf den Punkt gebracht ist Corbyn zwar für dieses Ergebnis verantwortlich, die Ursachen dafür liegen aber schon weit vor seinem Amtsantritt.
„Spätestens jetzt wissen wir, dass dieses Narrativ tot ist. Eigentlich war die Wahl am Donnerstag das Ende eines Prozesses, der beim Referendum 2016 begonnen hat.“
https://www.derstandard.at/story/2000112240520/politologin-narrativ-von-der-pro-eu-mehrheit-in-grossbritannien-ist
Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von Hashty am 13.12.2019, 16:50 Uhr
Wenn sie auf einmal merken, welche Vorzüge die EU auch/obwohl/wegen ihrer ganzen Regeln.
Die Wirtschaft wird in ihrem Eiland komplett einbrechen. Kriminalität aus diesen Gründen steigen.
Es wird ein riesiges Chaos werden, in dem keiner mehr durchblickt und es nur Verlierer geben wird.
Schade.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von Shanalou am 13.12.2019, 17:13 Uhr
Das muss man erst mal abwarten. Schlimmer wird sein, dass sie nach wie vor mit der EU verbandelt sein werden und sich an Regeln halten müssen, aber nichts mehr zu sagen haben werden.
Aber wir sind doch alles erwachsene Menschen ....
Antwort von Caot am 13.12.2019, 17:56 Uhr
... es war genug Zeit für sich selbst ein Bild erstellen zu können. Was glaube ich, was hinterfrage ich, was akzeptiere ich, was nicht ..... ich hab doch selber einen Kopf zum Denken und zum überlegen.... auch die Britten. 
Im Prinzip weiß ja keiner was passieren wird. Die Einen glauben eben dem, Andere eben nicht.
Die Börse stieg auf ein Jahreshoch. Nicht weil Jonson der Allerheilsbringer ist, sondern weil jetzt Klarheit herrscht, wohin der Weg führt.
Re: Vor was hast du denn Angst?
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 18:11 Uhr
Ich betrachte nicht alles Neue als schlecht. Wenn es bahnbrechende Entwicklungen im Bereich Antriebe geben würde dann fände ich das gut. Ein Auto dass nun eine 0,5-1 Tonne schwere Batterie mit sich führen muss das kann kein Fortschritt sein, wenn eine herkömmlicheTankfüllung nur etwa 10% davon wiegt.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 18:14 Uhr
Falsch, die Kriminalität wird sinken und mit der Wirtschaft wird es bergauf gehen.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von Hashty am 13.12.2019, 18:38 Uhr
Das werden wir ja dann sehen.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von Miamo am 13.12.2019, 18:45 Uhr
Ganz deiner Meinung, Hashty. Wir werden sehen, wie GB seine errungene Souveränität umsetzt.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von Jana287 am 13.12.2019, 19:17 Uhr
Was macht Dich da so sicher?
Vielleicht wird das britische Pfund der sichere Hafen, wenn der Euro kippt. Schuldenkrise und so... Ich könnte mir gut vorstellen, dass Grossbritannien auch ohne EU erfolgreich sein kann, die Schweiz kann es ja auch.
Man wird sich halt mit Sonderverträgen arrangieren.
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 19:55 Uhr
Oder Norwegen.
GB ist kein Mitglied der Eurozone.
„Die Londoner City trat den Beweis an, dass es sich auch jenseits der Eurozone überleben lässt – und wie. Seit der Euro-Einführung verdoppelte sich die Bruttowertschöpfung des britischen Finanzsektors. Allein die Börsenkapitalisierung der britischen Großbank HSBC übertrifft die von Deutscher Bank und Commerzbank zusammen um fast das Siebenfache.“
GB ist traditionell mit den USA verbunden.
„Großbritannien sei jetzt isoliert, heißt es oft. Aber auch das stimmt nicht. Die tiefe Verbundenheit mit den USA, die einst als britische Kolonie gestartet waren, sichert den Briten einen Logenplatz in der Weltwirtschaft. Die britischen Konzerne, vorneweg HSBC (12,3 Milliarden Euro Jahresgewinn in 2018), British Tobacco (7,4 Milliarden Euro), Shell (21 Milliarden Euro) und British Petroleum (8,4 Milliarden Euro) sind globale Giganten, denen nur wenige deutsche Unternehmen das Wasser reichen können.„
GB profitierte kaum vom EU Binnenmarkt
„Großbritannien besitzt - entgegen anderslautenden Behauptungen - keinerlei ökonomischen Verlustgefühle. Derweil Deutschland vom europäischen Binnenmarkt profitiert, war den Briten dieses Glückserlebnis nicht vergönnt. Die Briten haben eine negative Handelsbilanz mit Festland-Europa. Der Abschied vom zollfreien EU-Binnenmarkt ist für sie daher keine„
Garbor Steingart
Warum jetzt Chaos&Verbrechen ausbrechen sollte, ist nicht ganz schlüssig.
Re: Man wird sich halt mit Sonderverträgen arrangieren.
Antwort von Silvia3 am 13.12.2019, 19:59 Uhr
Na ja, ob die Briten an Handelsabkommen mit den USA unter Trump viel Freude haben werden, bleibt abzuwarten. Ich bezweifle das.
Wie hieß es bei Faust schon so schön: "Die ich rief, die Geister, werd ich nun nicht los"
Silvia
Re: Man wird sich halt mit Sonderverträgen arrangieren.
Antwort von Lauch1 am 13.12.2019, 20:16 Uhr
Ja das ist halt ihre Entscheidung, das heißt aber nicht, dass der Austritt notgedrungen mit Mord&Totschlag endet. Und die EU hat alleine mit den Problemen Euro Zone und Migration auch einiges zu bewältigen.
GB war immerhin ein Nettozahler, viele gibts ja nicht.
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 20:39 Uhr
Na wenn das keine Werbung für den Wirtschaftsstandort Großbritannien ist 
Re: Man wird sich halt mit Sonderverträgen arrangieren.
Antwort von SassiStern am 13.12.2019, 20:42 Uhr
Es verbleiben 10 Nettozahler. Nächster Kandidat für den EU-Austritt dürfte Italien sein. Wäre wieder ein Nettozahler weg.
Re: Man wird sich halt mit Sonderverträgen arrangieren.
Antwort von As am 13.12.2019, 23:37 Uhr
Zwar nicht grad Faust, aber immerhin Goethe
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von Hashty am 14.12.2019, 0:49 Uhr
Was hält dich dann noch hier in D? Hopp hopp, schnell ins tolle England!
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 10:17 Uhr
Ich warte einfach auf die nächste Wende. Die wird in Deutschland genauso kommen wie in GB oder den USA. Nur wird es halt länger dauern. Vorher kommen erst einmal Italien, Schweden und die Niederlande.
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von Miamo am 14.12.2019, 11:09 Uhr
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von Berlin! am 14.12.2019, 12:46 Uhr
Die "nächste" Wende?
Echt jetzt....?
Da Leute wie Du diese Wende wollen, bin ich eher beruhigt. Regieren ist Einfachnichts für Dummköpfe und Phrasendrescher. Das wird sich dann auch zeigen.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 13:09 Uhr
Britische Börse steigt um 5% nach Wahlsieg von BoJo. Gleichzeitig steigt die britische Währung auf den höchsten Wert seit August. Die Anleger scheinen ja richtig Angst vor den Folgen des Brexit zu haben Entlastung findet 2020 dann auch das britische Sozialsystem. Etwa 1 Million Sozialhilfeempfänger aus den EU-Ländern müssen dann wieder zurück in ihre Heimat.
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 13:12 Uhr
Was der deutsche Mainstream aktuell glaubt ist ein sicherer Kontraindikator. Man hatte ja schon Unrecht bei Trump, dem Brexit und jetzt der Wahl von BoJo. Der grüne Hype und das Klimamärchen werden genau so ein Rohrkrepierer werden. Danach wird man sich wieder vernünftigen Lösungen zu wenden.
Wieso ohne Kernenergie?
Antwort von Salkinila am 14.12.2019, 14:56 Uhr
In der Erklärung des Europäischen Rats heißt es explizit, dass einige Mitgliedsländer Kernenergie als Teil ihres Energiemixes nutzen. Was dagegen noch nicht geklärt ist, ist ob Kernenergie gefördert wird. Aber Kernenergie wird nicht verboten.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von Salkinila am 14.12.2019, 14:57 Uhr
Wieso soll dann die Kriminalität sinken? Weil es überwiegend EU-Ausländer sind, die in GB kriminell agieren? Wohl eher nicht...
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von Salkinila am 14.12.2019, 15:00 Uhr
Was in erster Linie am britischen Mehrheitswahlrecht liegt, das nicht nur ein Zweiparteiensystem begünstigt, sondern dazu führt, dass viele Stimmen keine Gewichtung bekommen.
Wenn man sich die Ergebnisse der AfD ansieht, könnte man sich das auch für Deutschland wünschen... aber nur, was die AfD betrifft :)
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von Berlin! am 14.12.2019, 15:03 Uhr
Du denkst vermutlich an die Endlösung.
Aber danke für die Bestätigung: Du und Deinesgleichen....ihr habt weder die Fähigkeiten, noch den Intellekt, ein Land vernünftig zu regieren. Auch das würde sich zeigen.
Aber dafür mag ich dieses Land zu sehr, als dass ich es solchen Spackos überlasse.
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 15:40 Uhr
Was Du dir da wieder zusammenspinnst Trump und BoJo stellen dann also eine Endlösung dar? Du scheinst Demokratie, Meinungsfreiheit und freie Wahlen nicht verstanden zu haben 
Re: Die Grünen bekommen nur einen Sitz im britischen Unterhaus
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 15:42 Uhr
Diese Denkweise gibt es auch in Frankreich gegen Marine Le Pen. Nun fordern aber immer mehr Kritiker ein Verhältniswahlrecht, weil man Angst hat dass die neue Partei von Marine Le Pen in naher Zukunft eine knappe Mehrheit erreichen könnte.
Re: Die Engländer werden ganz böse aufwachen
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 16:14 Uhr
Kriminelle EU-Ausländer konnten bisher kaum abgeschoben werden. Dies hat sich nun geändert.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Shanalou am 14.12.2019, 16:53 Uhr
Das ist doch klar, dass die Börse zulegt, nach diesem ewigen hin und her. War endlich Zeit für klare Verhältnisse. Was die Entlastung der Sozialsysteme angeht: Bin gespannt, wie sie das mit den ganzen Pflegekräften aus der EU so schnell regeln. Die brauchen ja jetzt alle ein Visa.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 17:34 Uhr
Die Einwanderungspolitik die BoJo durchsetzen will ist doch bekannt. War ja eines seiner Wahlversprechen. Bleiben dürfen die die der britischen Wirtschaft nutzen. Um es kurz zu fassen.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Shanalou am 14.12.2019, 17:56 Uhr
Das muss er aber alles bis Ende Januar schaffen. Die Frage ist auch, wie die EU im Gegenzug reagieren wird.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 18:31 Uhr
Muss er nicht. Natürlich wird es eine Übergangszeit geben. In der ersten Phase setzt man auf freiwillige Heimreise derer die man in GB nicht mehr braucht. Vermutlich werden dabei auch finanzielle Anreize gesetzt.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von Berlin! am 14.12.2019, 20:21 Uhr
Dann vergleiche doch mal die von Dr genannten Werte mit denen vor dem Brexit-Votum.
Re: JETZT tritt Corbyn zurück
Antwort von SassiStern am 14.12.2019, 20:35 Uhr
Der FTSE 100 ist um etwa 20% gestiegen und das Pfund ist zum Euro etwa 7% weniger wert. Steigt aber gerade wieder. Vergleichen wir doch einfach dann die Werte wenn der Brexit abgeschlossen ist, dann werden wir ja sehen wer Recht hat.
Trumpf und Boris Johnson öffnen die Schere zwischen Arm und Reich weiter.
Antwort von emilie.d. am 15.12.2019, 21:55 Uhr
Das führt zu sozialem Ungleichgewicht und laangfristig zu mehr Kriminalität. Jeder, der jetzt zum Mittelstand gehört, sollte sich hüten, solche Politiker zu wählen, die durch Steuersenkungen das System komplett kaputt sparen. Die haben nicht genug Geld, dass man in eine gated community umziehen kann.
Ich hab schon sowohl im UK als auch in den USA gelebt, es ist einfach nur gruselig.
Den Reichen ist es wurscht, dass öffentliche Schulen schlechter sind, das NHS eine absolute Katastrophe. Die lassen sich privat die Zähne machen, legen für eine Standardgeburt die 8.000 Pfund auf den Tisch und gut. Der Rest wartet jahrelang auf eine Hüfte bzw. kriegt kaputte Zähne halt gezogen und hat dann eine Zahnlücke. Krebskranke warten Minimum 3 Monate auf einen Termin beim Spezialisten.
In den USA ( Bespiel Boston) haben sie regelmäßig Stromausfälle, tageöang zum Teil. Marode Systeme, kaputt gespart. Selbst in einer Stadt wie San Fransciso hängt die Verkabelung einfach die Wand runter.
Da leben wir in Deutschland auf der Insel der Glückseligen.
Die Engländer, die ich kenne,
Antwort von emilie.d. am 15.12.2019, 22:01 Uhr
befürchten, dass sie nach Brexit, wenn die EU Regularien wegfallen, wieder wie in den 80ern in Blackpool zwischen den Kackwürsten im Meer schwimmen.
Es freut natüelich Unternehmen, die Pestizide verkaufen oder Fabriken, die ihren Rotz einfach in die Flüsse leiten.
Aber für die Bewohner, für die Umwelt ist das natürlich scheiße. Das so wenig Grüne dort gewöhlt werden, liegt am Mehrheitswahlrecht.
Bin froh, dass ich in Deutschland lebe.
Die AFD hat im Bundestag 2 Direktmandate.
Antwort von emilie.d. am 15.12.2019, 22:11 Uhr
Wäre also bei einem Mehrheitswahlrecht in Deutschland genau wie die Grünen in England völlig bedeutungslos.
Insofern kann ich die Schadenfreude bei Dir als AFD Werbungsmacher und Anti Grünen Trommler zusammen mit Miamo hier im Forum nicht verstehen. Für Eure Partei sähe es nicht anders aus.
Re: Die AFD hat im Bundestag 2 Direktmandate.
Antwort von SassiStern am 16.12.2019, 9:58 Uhr
Gäbe es hier Mehrheitswahlrecht dann würden zum Beispiel taktische Wähler ganz anders wählen. Es ist also gar nicht klar wie viele Direktmandate die AfD bekäme. Wahlkreisprognose.de sieht übrigens aktuell 32 Direktmandate für die AfD bundesweit.
Würdet ihr an bezahlten Medikamentenstudien teilnehmen?
Geschichtliche Daten
Kühnert ist Vize
Alexa - für mich ganz aktuell
"dieses Klischee, dass Linke nicht mit Geld umgehen können..."
Apfelbäume müssen weg weil Äpfel daran zu groß sind
AfD-Klage gegen Schild der IG-Metall-Aktion "Respekt! Kein Platz für Rassismus!"
Das finde ich krass
Wer kann mir bei ikea was besorgen?
