Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von susafi am 22.07.2010, 19:47 Uhr

tja das ist tatsächlich so und genau aus dem Grund leben viele nicht zusammen...

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von mamafürvier am 22.07.2010, 19:50 Uhr

Er hat 400 €
du hast 375 €

NACHDEM die Fixkosten bereits bezahlt sind

Das sind 775€ für 2 Erwachsene + 1 Baby + alle 2 Wochen 2 Kinder mehr.
Das Baby wird auch noch 184€ Kindergeld bekommen.

= 959€

Ich finde das ist nicht wenig und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß das Amt deine oder seine Scheidung oder Schulden interessiert und ihr deshalb mehr bekommen würdet.

Von fast 1000€ nur zum Leben träumen andere Familien.

lG mf4

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 20:51 Uhr

schön das du das so vorgerechnet hast...

ich find ja diesen "hilferuf" fast schon unverschämt sorry... kann das nicht nachvollziehen wie man da noch geld vom amt "verlangen" kann...


wir haben 360€ für den ganzen monat für 2 erwachsene und 1 kleinkind.... und das klappt ganz gut.

wenn du dir nicht vorstellen kannst mit dem geld klarzukommen solltest du an deinem umgang mit geld arbeiten und nicht nach mehr geld vom amt schreien....

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von puppy28 am 22.07.2010, 20:52 Uhr

Ja das erste jahr hört sich das ja viel an.
Aber was ist wenn ich kein elterngeld nach ein jahr bekomme?? Ich zahle vom Kindergeld meine tochter ihr kindergartenplatz (90euro).

Und wer übernimmt die Krankenversicherung??

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von puppy28 am 22.07.2010, 21:05 Uhr

wieso ist das unverschämt, ich hab jetzt 14jahre lang immer gearbeitet, hatte auch damals viel unterstürzung von meine ex schwiegereltern was die betreuung die kinder anging! Das ist das erste mal das ich ein geld von staat bekomme!
Und leider ist meine familie in ausland das ich jetzt keine betreuung für meine kinder habe. Die oma von meinen freund ist über 80 und muss auch versorgt werden, so fit ist die leider nicht mehr.

Und wenigstens versucht mein Freund seine schulden denn es ist auch auf seinen mist gewachsen zu begleichen!!

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 21:22 Uhr

Ich kann dich irgendwo verstehen, dass du und das gem. Kind vom Freund leben ist ja klar aber dass es die andren beiden versorgen muss da würde ich mir auch komisch vorkommen , liebe hin oder her.

Allerdings kanns du ja wegen dem gem.Kind nicht arbeiten also muss er auch irgendwie dir unter die Arme greifen doer ihr müsst Betreuung organisieren nach 1 Jahr denn getrennt zu leben trotz Kind ist blöd.

Ich glaube aber das 1 Jahr berechnen sie nicht oder?

Allerdings wenn du 1 j Elterngeld bekommst hast du doch 300 E + ca.180 Kigeld (sind ja 2) hast du also 480.

Im übrigen hat die Arge meine Schulden auch nicht interessiert (bzw wenn welche da sind).

Du musst das mal so sehen dass viele sich eben ärgern dass du deinen Freund verschonen willst aber alle anderen Steuerzahler für dich zahlen wollen.

Und nur weil man Jahre eingezahlt hat kann man nicht sagen ich habe nun das Recht etwas zu bekommen, das hat man eben nicht wenns anders geht.

Und die Kinder müssen nur 2 Wo im Monat von dir versorgt werden.

Vielleicht bekommt ihr Kidnerzuschlag oder Wohngeld. Oder eben 400 Euro Job für dich.

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 21:28 Uhr

was daran unverschämt ist? hast du nachgerechnet??

man kann doch nicht allen ernstes nach hilfe vom amt schreien, wenn alleine 500€ zur schuldentilgung benutzt werden.. (die schulden und der dispo). da könnte man auch gleich sagen: hey liebes amt, möchtest du nicht lieber die 500€ für mich bezahlen damit ich mit meiner neuen familie mehr geld zur verfügunge habe??

er wohnt doch schon mietfrei - und somit würdest du dann auch mietfrei wohnen... danach sehnen sich millionen von häuslebauern.

und wenn du mit über 959€ im Monat nicht klarkommst (und da ist das Kindergeld für die großen noch NICHT mitgerechnet) dann sollte das nicht problem des steuerzahlers sein, dann ist das schlicht dein Problem. und wenn das elterngeld wegfällt bleiben immernoch 584€. Ich wär glücklich (und sicher noch einige andere hier), hätte ich so viel geld zur verfügung - und mein Freund arbeitet vollzeit und wir haben weder schulden, auto oder sonst irgendeinen firlefanz.


Wie viel geld hast du denn im MOment von der ARGE? vorallem frag ich mich wieviel du kriegst, dass du solche ansprüche haben kannst.

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Savana

Antwort von puppy28 am 22.07.2010, 21:34 Uhr

Genau das ist das problem, ich würde so gerne arbeiten, mir fällt jetzt schon die decke auf dem kopf:(
Nur habe ich leider niemand der mein kind betreuen könnte. Mein freund hat wechselschicht und meist 6tage wochen. Meine eltern arbeiten beide vollzeit, und sonst ist der rest der familie im ausland.
Bis anfang letztes Jahres hab ich noch bei quelle gearbeitet, und leider danach nichts gefunden, und im oktober wurde ich SS.
Kita plätze unter 3 sind hier recht teuer, und ich geh davon aus das es dafür auch keine staatliche unterstürzung gibt.

was mich auch interessieren würde, wer bezahlt dann unsere Krankenversicherung???

Freilich ist es keine rechtfertigung das ich jahre lang steuern bezahlt habe, aber ich werde grad so hin gestellt als würde ich mein leben lang auf staatstasche liegen.

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Re: Savana

Antwort von mamafürvier am 22.07.2010, 21:39 Uhr

Dich hat doch keiner so hingestellt aber mal ehrlich... mit dem halben Kindergeld der beiden Großen habt ihr über 1000€ NACH Abzug aller Fixkosten und das ist sehr viel. Für die meisten wird wohl eher die Hälfte drin sein.

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von susafi am 22.07.2010, 21:39 Uhr

das einzigste was unverschämt ist, sind deine Antworten... bleib mal auf dem Teppich... sie kann nichts dafür das du nur 300 nochewas hast...

und wenn du schon mal beim abziehen vom Elterngeld bist... ziehe dann auch gleich noch die 90 € Kita ab und die Krankenversicherung (die kostet wieviel?) wieviel bleiben da? So und immer noch unverschämt? Wenn man nicht über alles im Bilde ist, sollte man sich zügeln...

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dein Kind ist

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 21:42 Uhr

gerade mal 1 Monat alt und dir fällt die Decke auf den Kopf und du hast noch 2 weitere.

Da fällt mir selbst bei einem nicht die Decke auf den Kopf...

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 21:48 Uhr

in den 956€ ist das kindergeld für die großen nicht mitberechnet. wenn sie von dem kindergeld für die großen den kindergarten bezahlt - dann neutralisiert sich das. die großen kinder kann sie über deren vater, das kleine kind über den freund versichern lassen. und wenn sie dann mit der eigenen krankenversicherung unter den algIIsatz rutscht, dann wird sie auch geld bekommen.

aber das amt interessiert sich wirklich nicht für die schulden - die werden sagen dann muss man halt die raten kleiner machen - und damit haben sie recht. immerhin ist das ALGII ja nicht dafür da irgendwelche schulden zu zahlen, sondern um die grundsicherung zu sichern.

und mit knapp 1000€ nach abzug der fixkosten (inklusive der schulden) kann von gefährdung der grundsicherung wohl keine rede sein...


1000€ sind nunmal viel geld. und anstatt auf die idee zu kommen eventuell die schuldentilgung zu reduzieren muss man nach hilfe vom amt fragen??ich empfinde das nunmal als unverschämt, das ist auch mein gutes recht, da kannst mich jetzt beleidigen soviel du willst.

und niemand stellts so dar als würde sie ewig vom amt leben... da hat ja keiner ein wort von gesagt.

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Krankenversicherung

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 21:51 Uhr

Das kleine könnte über den vater gehen, ebenso die andren 2.

Du evtl. über deinen Freund?

Oder bist du mit dem Ex verheiratet? Dann evtl. über ihn.

Ich denke für PKV musst du minimum 200 rechnen.

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von susafi am 22.07.2010, 21:52 Uhr

sorry... aber sotiere mal dein Wirr warr im Kopf... diese Frau war arbeiten und bekommt jetzt durch die SS und GEburt vom Baby ALG 2... mir ging es genauso... nun kommt Elternzeit... jemanden da vor dem Kopf zuwerfen er solle gefälligst arbeiten gehen und nicht zur ARGE rennen ist mehr als nur Unverschämt...

die SChuldetilgung legt übrigens das Gericht fest... nämlich nach seinem Einkommen... da kann man nichts reduzieren... aber schön wenn man erstmal seinen Senf zu gibt, wovon man keine Ahnung hat...

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 21:53 Uhr

Ich habe nicht mal 1100 für uns 2 und davon muss ich noch alles zahlen, viel bleibt dann nicht mehr übrig fürs tägliche Leben

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susafi

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 21:54 Uhr

niemand sagte sie solle arbeiten gehen !!!!!

Es geht darum was sie zusammen als Bedarfsgemeinschaft haben und das muss reichen wenn du mal siehst was wir zb zu 2 haben.

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Re: susafi

Antwort von susafi am 22.07.2010, 21:56 Uhr

http://www.rund-ums-baby.de/alleinerziehend/beitrag.htm?id=254167

und nur weil sie es nett umschrieben hat ist die Ansage klar und deutlich... also am besten Kind werfen und gleich wieder arbeiten... prima... macht doch mal vor...

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 21:58 Uhr

ich hab niemals behauptet sie soll arbeiten gehen - das wäre wirklich unverschämt... vielleicht solltest du nochmal gründlich nachlesen bevor du mir hier solche unverschämtheiten unterstellst.

genauso mit der schuldentilgung: ja schuldentilgung die gerichtlich festgelegt ist kann man nicht ändern - aber dennoch legt kein gericht die raten so, dass man wegen der raten in die bedürftigkeit abrutscht. trotzdem ist es was es ist: eine strafe.. und die bekommt keiner schuldlos. und die disporaten z.b. die könnte man ändern wenns finanziell knapp wird.

du scheinst ja selbst grad ganzschön auf krawall gebürstet zu sein, sorry das ich das so sage. vielleicht solltest du dich fragen wo dein eigentliches problem ist. ich hab hier niemanden beleidigt, ich hab schlicht geschrieben ich find das unverschämt. wenn ich wen beleidigen wollte würd ich solche gedankenlose worte wie du verwenden... vonwegen keine ahnung haben etc. was weißt du denn von was ich alles ahnung habe??? vielleicht in zukunft mal gründlicher lesen...

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Re: susafi

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 22:02 Uhr

ich hab da garnichts umschrieben ich meine das genauso wie ichs sage: wer sich nicht vorstellen kann von 1000€ (nach abzug der fixkosten) im monat zu leben, der scheint ein problem mit dem UMGANG mit geld zu haben. die lösung kann da nicht sein mehr geld zu kriegen sondern mit dem vorhanden besser umzugehen.


wer spricht denn von arbeiten?? sorry, aber ehrlich langsam hackts... was ist eigentlich dein problem susafi??

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AAAH jetzt hab ichs...

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 22:09 Uhr

ich hab geschrieben:


wenn du dir nicht vorstellen kannst mit dem geld klarzukommen solltest du an deinem umgang mit geld arbeiten und nicht nach mehr geld vom amt schreien....

und "deinem umgang mit" hast du wohl einfach mal knallhart überlesen und mich daraufhin auseinandergepflückt.

na danke... sorry wenn ich das jetzt so sage susafi, aber lern erstmal gründlich lesen bevor du hier so sprüche ablässt wie du es oben mir gegenüber tust...

sorry das das zu so nem fiesen missverständnis geführt hat, aber ich meinte das genauso wie ichs geschrieben habe: der UMGANG mit vorhandenem geld scheint das problem - nicht die Menge.

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Tja... dumm gelaufen...

Antwort von susafi am 22.07.2010, 22:11 Uhr

achte halt besser darauf was du schreibst

für mich ist die Dikussion beendet... du bist gar nicht auf meinem Niveau...

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na du bist ja ne tolle

Antwort von Meffilein am 22.07.2010, 22:13 Uhr

so kann man den eigenen fehler natürlich auch runterspielen. *lach*

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Re: susafi

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 22:21 Uhr

sorry, aber das seh ich anders,
da steht nur sie soll ihren Umgang mit Geld überdenken.

Seh da keine Aufforderung jetzt sofort Arbeiten zu gehen

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Re: Alg2 und zum freund ziehen *hilfe*

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 22:33 Uhr

Jeder weiß was es bedeutet Schulden zu amchen.
Und die meißten haben sich dann eben irgendwann mal etwas gegönnt/Selbstverwirklichung oder oder oder...

Irgendwann muss man Schulden tilgen und ich will nicht für Schulden aufkommen müssen die irgendwann mal jemand meinte machen zu müssen.
Klar dass man irgendwann mal zurückstecken muss.

Es kann doch nicht sein dass jemand der hart gespart hat von seinem geld leben muss und der andre bekommts nachgeworfen, hats also quasi doppelt. Damals bekommen und heute bekommt er mehr weil Schuldenabtragung??

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Ihr habt alle etwas außer acht gelassen...

Antwort von Ralph am 22.07.2010, 22:36 Uhr

Die Gerichtskosten, Strafe und PKH-Tilgung interessiert wirklich neimanden, und ER muß diese Tilgung heruntersetzen oder sogar aussetzen, damit er mehr zur Verfügung hat. Warum? Weil ER jetzt Puppy und dem gemeinsamen Kind UNTERHALTSPFLICHTIG!!! ist, insbesondere dem Kind gegenüber, und gegenüber Kindesunterhalt ist, bis auf die eigene Grundsicherung (und die bedeutet, fressen, saufen, wohnen, baden, Kleidung, nichts weiter!), alles andere ZWEITRANGIG.

Mit anderen Worten, es ist in der Tat genügend Geld vorhanden, um sich selbst, Puppy und das Kind durchzubringen. Wenn er sich das Kind nicht leisten kann aufgrund der Schulden, hätte er es nicht zeugen dürfen. Jetzt hat er erst einmal für das Kind und die Mutter zu sorgen, die Schuldenregulierung hat hinten anzustehen.

Und noch etwas: Es ist ein allgemeiner Irrglaube, daß Elternpaare meinen, nur weil sie bei der Betreuung "Halbe-halbe" machen, sei die Unterhaltspflicht entfallen. Das Amt sollte mal die Unterhaltsfähigkeit des Vaters der beiden Älteren prüfen.

Und selbst wenn die KiTa-Gebühren der beiden Älteren 90,- € kosten, na und? Für 90,- € kann sie niemals 2 Kinder 20 Tage im Monat bespaßen, bekochen und mit Trinken versorgen... never ever. ´iese Kosten kann man also getrost vernachlässigen.

Und ein letztes: Vor 3 Jahren noch Kind bekommen mit dem Ex, und jetzt, wo man gerade wieder arbeiten könnte... bums, kriegt man eben mal schnell noch das nächste... der Steuerzahler wird's schon richten!!

Aaaaaaja... ich setze mich lieber ab jetzt auf meine Tastatur, Prügel kriege ich aus verdächtiger Ecke sowieso schon...

Viele Grüße
Ralph/Snoopy

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du bist SS geworden? ....

Antwort von sisyphos am 22.07.2010, 22:37 Uhr

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Ralph

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 22:47 Uhr

es geht ihr eher um die 2 Kids die gar nicht von dem Mann sind, das andere dürfte ja wohl selbstverständlich sein

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sorry,grad gesehn bist geschieden

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 22:50 Uhr

dann evtl.Vers. über Freund??

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Re: du bist SS geworden? ..schwanger

Antwort von Savanna2 am 22.07.2010, 22:51 Uhr

...

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Dann greift eben nur mein Absatz über die Unterhaltssfähigkeit...

Antwort von Ralph am 22.07.2010, 23:05 Uhr

... des Vaters der beiden Älteren.

Aber wenn es selbstverständlich wäre, käme das ganze Thema ja gar nicht erst auf.

Der Freund wußte zudem, daß Puppy bereits 2 Kinder hat. Da kommen immer auch finanzielle Belastungen dazu. Das weiß man(n) aber vorher, und der berühmte Satz, daß die Frau eben nicht allein, sondern nur im Dreierpack zu haben ist, ist richtig und wahr.
Wer sich dessen nicht bewußt ist, handelt naiv.

Mich bekam man seinerzeit auch nur entweder im Dreierpack... oder gar nicht. Die Frauen wußten das, und sind trotzdem eine Beziehung eingegangen. Umgekehrt wußte ich, daß ich eine Mutter nie allein habe, sondern daß ihre Kinder im vollen Umfange mit von der Partie sind. Da gab es nie Zweifel.

Diesselben Maßstäbe lege ich bei anderen an. So einfach ist das.

LG
Ralph/Snoopy

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ich verstehe vieles nicht...

Antwort von spiky73 am 22.07.2010, 23:58 Uhr

ich verstehe nicht, wie man sich als frau mit bereits 2 kindern einen besamer für den 3ten sprössling suchen kann, der finanziell auf den felgen fährt, sozusagen.

ich verstehe auch einen mann nicht, der so ein winzeinkommen hat, und sich dann eine frau mit 2 kindern antut - und dann noch den goldenen treffer landet...

mann #1 scheint ja ein ähnliches kaliber zu sein, wenn man die 50/50 betreuungsregelung praktizieren, dass ja keiner unterhaltspflichtig ist.

vielleicht sollte frau dann mal eine eigene erwerbstätigkeit anstreben, um etwas zum familieneinkommen beizutragen!!??

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spiky

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 9:18 Uhr

das kleine ist doch nichtmal 1 Monat alt und da soll sie schon arbeiten??

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mfv

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 9:20 Uhr

ja sicher da hast du recht und reichen müsste es.
wie gesagt wir haben keine 1100 und da geht noch alles weg wie miete, essen, versicherungen usw.

hab ja nicht gesagt dass sie damit nicht klarkommt

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Spikey

Antwort von Zimty am 23.07.2010, 9:41 Uhr

huhu spiky,

was spricht eigentlich gegen 50/50 betreuung? Sind denn die Männer nur da um zu Zahlen, das es uns frauen gut geht?

Tut mir leid ich und mein EX haben auch das geteilte betreuung, und ich finds klasse. Mein EX bemüht sich sehr um seine Kinder, denen geht es dort richtig gut und es fehlt ihnen an nichts!
Ausserdem hat diese reglung nichts mit dem finazelle zu tun;)

Naja also ich finds besser, als wenn der vater nur sonntags sein kind bekommt


LG

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@Zimty: Das bestreitet auch niemand...

Antwort von Ralph am 23.07.2010, 9:59 Uhr

... aber lies bitte diesen Satz aus dem Eröffnungsposting noch einmal genauer:

"... ich und mein Ex mann haben dafür gemeinsame Sorge und geteilte Aufenthalt, das heisst die kinder wohnen mal bei ihm eine woche dann bei mir, kindergeld wird geteilt, und so müssen wir kein kindesunterhalt zahlen..."

UND SO MÜSSEN WIR KEIN KINDESUNTERHALT ZAHLEN... ja, das funktioniert, solange keiner der Familie Sozialtransfers nach dem SGB II beziehen muß/möchte. Soll der Steuerzahler aufkommen, sind solche Absprachen Schall und Rauch. Verträge zu Lasten Dritter kann man nun einmal nicht abschließen, auch wenn der Dritte hier "nur" der Steuerzahler ist...

Und so hast Du vollkommen recht: Die 50/50-Regelung ist eine prima Sache, wenn man sich einig ist, hat mit Unterhalt grad gar nichts zu tun.

Viele Grüße
Ralph/Snoopy

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Re: savanna...

Antwort von spiky73 am 23.07.2010, 10:06 Uhr

... und ich dachte, es kommt erst zur welt?

aber das ist im grunde genommen jacke wie hose - der mutterschutz nach der geburt dauert in deutschland grob gesagt 8 wochen (ohne diverse ausnahmen zu bemühen, wie früh- oder zwillingsgeburt) - und keine frau wird gezwungen, anschließend auch in die elternzeit zu gehen. sondern, sie könnte sich z.b. einen job suchen und sich ihren lebensunterhalt verdienen. ist ganz einfach.

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Re: zimty

Antwort von spiky73 am 23.07.2010, 10:08 Uhr

moin,

gegen eine 50/50-regelung spricht genau: gar nix. ich finde es nichts schlechtes, DAS habe ich auch nie behauptet.

ich finde es nur nicht korrekt, wenn das ganze eben aus den falschen gründen praktiziert wird, um eben keinen unterhalt zahlen zu müssen. das habe ich in meiner antwort auch geschrieben.

lg,
martina.

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spiky

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 11:53 Uhr

ich bin der Meinung man kann im ersten Jahr für sein Kind da sein.
ich bekomme kein Kind um es "abzsuchieben".

Das ist meine ganz persönliche Meinung und kann jeder anders sehen.

Im ersten Jahr hat sie 300 Euro Elterngeld und mit dem Mann fast nen 1000er zur Verfügung.

Daher würde ich eben eher versuchen damit klarzukommen und dann erst im 2. Jahr arbeiten gehen.

Punkt 2.
Wo soll das Kind betreut werden?
Auch eine Tamu kostet einiges an Geld, ob es sich dann lohnt und nicht zu vergessen sie hat 2 weitere Kinder die auch betreut werden müssen, dürfte nicht mehr viel übrig bleiben ausser sie hätte ne Super Ausbildung.

Wie gesagt im 2. Jhar würde ich mit mir reden alssen , im 1-Jahr arbeiten ist für mich ein Nogo.

Am Ende sagt das Kind zu Tamu, Mama, neee danke.

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ralph und spiky

Antwort von Zimty am 23.07.2010, 12:28 Uhr

upps, mein fehler
war anscheinend noch etwas verschlafen als ich die beiträge gelesen habe.

Savana,
ich hab selber 3 kinder und bin im elternzeit, ich find auch das man gut von 1000euro leben kann. Sind ja 250euro pro woche...

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Savanna, und Deine Alternative ist dann...

Antwort von Ralph am 23.07.2010, 12:31 Uhr

... arbeiten lohnt sich nicht, weil die Tante hat ja 3 Kinder... also, bitte, lieber Steuerzahler, mache mir das Leben schön?

Danke für die Blumen. Man ist in erster Linie für die Finanzierung für sich UND ALLE seine Kinder SELBST verantwortlich. Wer das nicht akzeptiert und/oder das nicht will, soll bitteschön kinderlos bleiben!!! Keine Frage, daß man die ersten 3 Jahre zuhause bleiben kann, aber, wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann, dann muß man eben akzeptieren, daß der Steuerzahler das auf Sparflamme finanziert und Schuldentilgung da wohl eher nicht in Frage kommt. Wer es üppiger aus Eigenmitteln finanzieren kann, bitte, habe ich nichts gegen, es sei denjenigen gegönnt, die das können.

Aber der Spruch "Ich bekomme Kinder, um sie nicht abzuschieben!", der kotzt mich an! Er insistiert nämlich, daß alle Mütter und Väter, die ihren Kindern ein verantwortliches und vor allem SELBSTFINANZIERTES!!! Leben vorleben, eben eines, wie es sein sollte, daß all dieser Eltern Rabeneltern sind, die ihr Kind angeblich nur abschieben. Kinderbtereuungskosten sind nicht gering, auch das weiß man vor der Zeugung. Das Argument, die betreuung bei 3 Kindern ist hoch, da lohnt sich arbeiten nicht... sollen andere für mich und meine Bagage zahlen...
DAS ist die Frechheit schlechthin! Sorry, aber das nehme ich seeeeehr persönlich, und ich glaube, ich bin hier nicht der Einzige!!!

Ralph/Snoopy

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Ralph, so hab ichs nicht gesagt

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 12:35 Uhr

Lieber Ralph,

ich sagte nicht sie solle auf Kosten des Steuerzahlers leben, sondern mit dem Geld auskommen

Aber mal ehrlich, wenn man 900 Verdient und ne Tamu pro Kind 5 Euro kostet und 5 St. am Tag arbeiten geht sind das 75 Euro am tag für 3 Kinder.

Da muss das Amt genauso zahlen, da hat sie nur verlust.

Wenn es mit andere billigerer Betreuung geht dann ist das natürlich was anderes.

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zurück zur eigentlichen frage

Antwort von vallie am 23.07.2010, 12:40 Uhr

ist es nicht so, daß die zusammenziehenden im ersten jahr doch anspruch auf alg2 haben, egal wieviel die bedarfsgemeinschaft an talers hat???
das war doch erst letzte woche, frau krause hatte da doch was rausgesucht....

bin heut faul.

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Re: Savanna, und Deine Alternative ist dann...

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 12:46 Uhr

Ihn sehr die Postings immer sehr extrem.

Es ist meine persönliche Meinung.
Darf ich nicht der Meinung sein dass ich mein Kind im 1.jahr selbst betreen will????

Ich war ja vorher imemr arbeiten habe also Elterngeld und Kindergeld und dann Verdienst vom Mann und das Elterngeld ist ja nun dafür gedacht umd as daheim bleiben attraktiver zu machen also was ist an meiner Einstellung falsch??

Ich überlege mir vorher mein Ziel ist es mein Kind mind. 1 Jahr selbst zu betreuen und ich weiß vorher ob ich mir das leisten kann oder nicht. (Wenn man sich dann trennt ist es ungeplant und etwas anderes)

Und für mich ist es nunmal ein abschieben und es ist ja auf das 1.LJ bezogen.

Mein Bsp.
ich habe zum Glück andere Betreuungsmögl. aber wenn ich arbeiten gehe und ich verdiene 1000 Euro und müsste für die Betreuung 750 Euro zahlen (Tamu 5 Euro pro Stunde) ich hätte also ein 250 Euro und wäre trotzdem auf Amt angewiesen,toll.

Wäre doch sinnvoller wie eben ab 2013 geplant günstigere Betreuungsplätze zu schaffen

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Re: danke ralph...

Antwort von spiky73 am 23.07.2010, 13:03 Uhr

du hast es auf den punkt gebracht.


savanna,

deine aussage ist wirklich sowas von daneben. wenn ich kinder bekomme, muss ich sie mir auch leisten können. vater staat ist nicht verantwortlich für meine verhütungspanne oder blauäugigkeit oder was weiss ich.

er ist mit sicherheit dafür verantwortlich die voraussetzungen zu schaffen, dass ich arbeiten gehen und für meine kinder sorgen kann. sprich, durch die geeignete, finanzierbare und zur verfügung stehende (!) betreuung.

dass eine mutter ihr kind 3 jahre betreut, ist ein neumodischer und nicht unbedingt richtiger firlefanz. früher waren die menschen anders sozialisiert, da lebte man in der großfamilie und die großfamilie enger zusammen.
da guckte jeder nach dem anderen, die kinder lernten das miteinander von vielen bezugspersonen, die jüngeren erwachsenen ernährten durch ihre arbeitskraft die familie - und mehr oder weniger direkt trugen auch die frauen durch ihre arbeit im und rund ums haus dazu bei. die hatten auch keine zeit, die kinder von morgens bis abends zu betüddeln.
und wenn das soooooooo falsch gewesen wäre, dann wäre die menschheit schon längst ausgestorben.

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spiky.geneuer lesen

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 13:11 Uhr

Bitte lies mein Posting genauer.

Es ging um das 1. Jahr, nicht dass sie 3 J daheim bleiben soll.

weiter habe ich geschrieben, dass man sich vorher überlegt dass man es sich leisten kann

und ebenso weiter schrieb ich dass man bessere Möglichkeiten schaffen sollte bzgl. der Kinderbetruung.

genau die Punket die du angesprochen hast.


Bitte genauer lesen.

Du hast deine Meinung und ich meine, sage ich du bist daneben wenn du dein Kind mit 8 Wo in Fremdbetreuung gibst, nein also lass mir auch meine Ansicht dass ein Kind im 1.jahr zur Mutter gehört im idealfall.

Desweiteren hat sich Vater staat wohl was dabei gedacht dass man 3 J nicht arbeiten gehen muss, warum?
Weils neumodischer firlefanz ist???

Wer sagt dass du recht hast?
Wer sagt es ist besser für Kinder früh in Betreuung zu gehen?

Aber das führt wohl zu weit hier.

Wie gewsagt beim genauen lesen habe ich nie gesagt sie soll auf Kosten Vater Staat leben.

Aber im 1.Jah hat sie nunmal genug Geld ohne zu arbeiten und im 2. kann sie ja dann nen 400 Euro Job suchen 8wie auch schon erwähnt von mir da hätte sie ja dann ihre fehlenden 300 Elterngeld wieder)

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Ach ja und am besten

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 13:16 Uhr

direkt nach 8 WO Mutterschutz abstillen, ist ja auch nur neumodischer firlefanz und schlecht fürs Kind.

Manche Einstellungen hier da kann ich nur den Kopf schütteln.


Ich habe auch ihre Einstellung kritisiert aber ich denke auch an das Kind welches nunmal im 1 Jahr die Mutter braucht.
Und mit 8 Wo arbeiten gehen ist da für mich keine alternative.
Und dieses Jahr brauch sie den Staat doch gar nicht und Elterngeld steht nunmal allen zu.

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Re: Savanna, und Deine Alternative ist dann...

Antwort von spiky73 am 23.07.2010, 13:21 Uhr

aber bei dir gibt es doch 2 gravierende unterschiede:

du schreibst, dass es bei dir noch den verdienst vom mann gibt... oder zumindest zu der zeit gab, als die frage für dich aktuell war... in dem fall hattet ihr doch sicher vorher durchkalkuliert, ob ein kind eben finanziell tragbar ist, oder eben nicht...

und dann, die betreuung - das ist eine sache, die eben in deutschland nicht prima gelöst ist.

meine freundin arbeitet in frankreich in der kinderbetreuung, da kommen die allerkleinsten bereits in die krippe (sie ist in der vorschule eingesetzt, muss jedoch gelegentlich auch in der krippe aushelfen). ein betreuungsplatz kostet mehr als bei uns, trotzdem ist es nicht üblich, dass die mütter daheim bleiben und die kinder betüddeln, sondern ihrem beruf nachgehen.

in den usa ist es oftmals nicht anders - da müsste die frage kind ja oder nein ja quasi schon daran scheitern, dass viele leute keine ausreichende krankenversicherung haben und anschließend eben eine gesalzene arztrechnung bekommen. bei einer kaiserschnittgeburt wird das dann mal schnell ein fünfstelliger dollarbetrag. trotzdem bekommen die amerikaner kinder, und das nicht zu knapp. während meinem usa-aufenthalt vor 10 jahren habe ich mehr schwangere, babies und kleinkinder gesehen als hier in deutschland in 37 jahren. also scheint doch das geld dafür da zu sein.

und wie ich oben schon schrieb, vielleicht sollte man bei der partnerwahl und der planung einer gemeinsamen zukunft eben von vornherein ehrlich überlegen, inwiefern gemeinsamer nachwuchs realistisch ist oder nicht.

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Nein, denn sie betreuen ein gemeinsames Kind...

Antwort von Ralph am 23.07.2010, 13:33 Uhr

... vom Zusammenzug auf Probe kann da keine Rede mehr sein. Die Jahresfrist hat sich damit erledigt.

LG
Snoopy

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Dann habe ich Dich also doch richtig verstanden...

Antwort von Ralph am 23.07.2010, 13:47 Uhr

So, liebe Savanna,

meine Ex und ich sind bei beiden Kindern beide nach einem halben Jahr wieder arbeiten gegangen. Wir konnten es uns schlichtweg nicht länger leisten, mein Erspartes ging dabei drauf, aber wenigstens das halbe Jahr konnten wir realisieren, zweimal.

Danach mußten wir schlichtweg wieder Brötchen verdienen bzw. die ausbildung fortsetzen. Achja, Erziehungsgeld oder gar Elterngeld gab es damals noch nicht. Somit war es für uns das normalste von der Welt. NIEMALS wäre ich auf die Idee gekommen, meine Frau zuhause zu lassen, mich der Unterhaltspflicht formell zu entziehen und Frau und Kind Sozialhilfe beantragen zu lassen (heute weiß ich, daß ich das gekonnt hätte, wäre ich bereit gewesen, genau diesen Schweinehund gegenüber der Gesellschaft zu geben!).

"Und für mich ist es nunmal ein abschieben und es ist ja auf das 1.LJ bezogen." Dann habe ich also zweimal mein Kind jeweils abgeschoben. Nee klar, aber die dabei erwirtschafteten Steuergelder werden auf der anderen Seite der Gesellschaft gerne angenommen und verbraten, gleichzeitig aber auf genau diejenigen eingeprügelt, die dieses Geld erwirtschaften, und sei es im 1.Lebensjahr von deren Kindern.

No comment anymore!

Ralph/Snoopy, der böse Rabenvater!!

P.S.: Niemand muß von 1000,- € 750,- € Betreuungsgelder zahlen, es sei denn, der andere Elternteil hat seine 3000,- € netto. Das dann aber bitte in einem Atemzug miterwähnen! Diese Behauptung oder fiktive Feststellung ist somit substanzlos!

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eine Grundsatzdiskussion

Antwort von angry.me am 23.07.2010, 13:48 Uhr

diese Grundsatzdiskussion ist wirklich ne harte Nuss. Hier scheiden sich die Geister sehr, allerdings stellt sich doch dann auch die Frage, inwieweit es Sinn macht, um Monate und Jahre zu feilschen, ab wann Fremdbetreuung sinnvoll oder schädlich für ein Kind ist. Damit zu argumentieren, wie es traditionell ist, finde ich allerdings auf beiden Seiten fragwürdig. Natürlich wurden Kinder früher bereits fremdbetreut. Und es hat ihnen nicht geschadet. Ebenso könnte man hier die Stilldiskussion beginnen, die sicher weit vom Thema entfernt und sowieso wieder die Gemüter scheidet. Ganz provokativ ließe sich auch in den Raum werfen, wie urspünglich und "natürlich" es eben ist, alleinerziehnd zu sein. Dass ein Elternteil alleine dasteht und sowohl Muttertier als auch Alleinversorger darstellen muss, ist sicher nicht von der Natur so vorgesehen trotzdem haben wir heute die Möglichkeit, aus Beziehungen, die uns oder unseren Kindern schaden, auszubrechen und eben den Alleinversorger zu machen, der im Idealfall noch sehr viel Zeit mit den Kindern verbringen kann. Da dem heute aber so ist, sollte an anderer Stelle was geändert werden. Beispielsweise mehr Unterhalt oder noch erschwinglichere Kinderbetreuung. Aber wer soll die zahlen Ideal wären niedrigere Preise und höhere Löhne... ich denke, davon träumen wir alle ein bisschen....
Und nun wünsche ich Euch ein schönes WE...

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auch von mir ein Danke...

Antwort von angry.me am 23.07.2010, 13:51 Uhr

... ich hab ja schon fast ein schlechtes Gewissen, dass ich arbeiten gehe und damit fremde Kinder mitfinanziere, statt meine rund um die Uhr daheim zu betreuen

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Ralph

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 16:42 Uhr

Dann versteh ich nicht warum viele sagen sie gehen nicht arbeiten weil die Betreuungskosten zu hoch sind?
Wer kommt denn dann für die tamu auf? (Und die kostet soviel).

Es mag sein dass es früher anders war, ich kenne genug diee schnell wieder arbeiten mussten, aber für mich war es ein Ausschlaggebendes Argument dass es nunmal Elterngeld gibt (und zwar auch genug, zumindest bei mir hätte es gereicht da ich ja 67% vom Lohn bekam) und ich somit 1 Jahr daheim bleiben kann.

Wenn man in Ausbildung ist hat man ja nun keine Wahl, weder finanziell noch anders, die Ausbildung würde ich auch dann beenden.

Ich bin es so gewohnt, meine Mutter war auch immer zu Hause (ohne jemals nur 1 tag auf Staatskosten gelebt zu haben) und mein Vater arbeitet.

Und bei uns hätte es auch funktioniert, mit Einschränkungen, ja, aber ohne staatl. Hilfe.

Ich habe niemanden persönlich angegriffen, es gibt genug die sagen es ist besser oder genauso gut wenn das Kind woanders ist, aber das ist ja nur meine PERSÖNLICHE Meinung, und ihr habt die eure und wenn es für euer Kind doch ok war ist doch gut.
Und nein, du bist mit Sicherheit kein Rabenvater,nachdem was ich hier so schon von dir gelesen habe, würde ich mir auch nie anmaßen zu behaupten.

Aber ich bekomme kein Kind um es abzugeben und müsste ich es dann würde ich keines planen.
So einfach ist das für mich, erst rechnen und überlegen was man will, dann Kind. (Ausgenommen unvorhergesehene Faktoren wie Arbeitslosigkeit)
(Und der KV war kein Großverdiener aber es hätte gereicht)

Für mich besteht allerdings auch ein Unterschied ob ein Kind mit 8 WO in die Krippe geht oder zu Omas.
(Ich frage mich ob dann in Amerika u. Frankreich nicht gestillt wird??)

Es ist doch eh eine Grundsatzdiskussion und jeder macht doch für seine Situation das bestmögliche und handelt nach seiner Überzeugung und Gefühl, von daher kann man doch nicht sagen ich mache es besser,du falsch usw.

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angry

Antwort von Savanna2 am 23.07.2010, 16:46 Uhr

und wer zahlt den mehr Unterhalt, die armen Väter oder es wird einfach wieder 50/50 gemacht,

Generell könnte Deutschland wohl etwas Kinderfreundlicher werden.

Früher waren auch Großeltern da die die Kinder genommen haben, heute müssen die selber arbeiten(die meißten).
Ich bin froh Omas zu haben die mein Kind nehmen wenn ich arbeiten muss und ich nicht auf Fremdbetreuung angewiesen bin vielleicht würde ich es sonst auch etwas lockerer sehen.

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