Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von Simone 1 am 15.03.2009, 9:17 Uhr

Hallo

Meine Tochter ist auch in der 2 Klasse.
In Diktaten hat sie auch zwischen 0 und 2 Fehlern.
Der Satzbau funktioniert schon bei ihr, aber sie setzt zu wenig Punkte. Ich habe mit ihr nun angefangen noch mehr zu lesen und uns die Sätze im Buch anzusehen. Da mit die Kinder erst einmal sehen was alles in einen Satz hinein gehört, und wann sie dann einen Punkt setzten müssen.
Ich habe das Gefühl es ist schon besser geworden, vielleicht würde euch das ja auch helfen.

LG Simone

PS: Ich war in Deutsch auch nie so gut, also bin ich auch ein schlechtes Vorbild für meine Tochter.

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von Gabn am 15.03.2009, 9:24 Uhr

Hallo,
mein Sohn ist auch in der 2.Klasse, anfangs hat er sich mit der Rechtschreibung sehr schwer getan. Jetzt hat er bei geübten Diktaten meist 2-3 Fehler. Wir versuchen viel zu lesen, gehen in die Bücherei und machen ANTOLIN (kennst Du das ?).
Was den Satzbau angeht, haben sie eigentlich in der Schule schon früh angefangen einfach aufzuschreiben was sie z.B. auf Bildern sehen, also z.B. Alo sitzt unter dem Baum. Das kannst Du ja daheim mit ihr gut üben, einfach ein Buch anschauen, dann soll sie sagen was sie sieht (spricht sie denn auch so "unvollständig ?) und es aufschreiben.
Auf jeden Fall würde ich aber nochmal gezielt bei der Lehrerin nachfragen
was sie genau damit meinte und wie Du das fördern kannst.

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von Birgit67 am 15.03.2009, 10:04 Uhr

das hängt schlicht und ergreifend von der Schule ab. Bei uns in der 2. Klasse wurden noch keine Sätze geschrieben sondern nur einzelne Wörter oder gelernte Sätze, Auch Diktate gab es nur geübte. Sie haben in der 2. Klasse erst angefangen mit der Schreibschrift, d.h. der größte Augenmerk war auf dem erlernen der Schrift - Rechtschreibung ist laut unserer Lehrer noch nicht so wichtig sondern das Sprachenverständnis d.h. ob die Wörter richtig erkannt werden welche Buchstaben drin sind. d.h. ein stilles h muss nicht benannt werden oder Doppelkonsonanten. Aufsätze und richtige Diktate d.h. ungeübte gibt es bei uns erst ab der 3. Klasse - so ende der 2. wurde mit Rechtschreibregeln angefangen und in der 3. Klasse intensiv weitergeführt.

Wiederum hat die Tochter meiner Freundin in Nürnberg bereits in der 1. Klasse Diktate geschrieben, als mein Sohn erst den ich glaube 7. oder 8. Buchstabe gelernt hat. So sind die Schulen und das Unterrichten unterschiedlich es ist schwer zu sagen sie muss es können oder nicht- in Nürnberg müsste sie es in der 2. Klasse können - auf unserer Schule nicht.

Gruß birgit

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von sun1024 am 15.03.2009, 10:09 Uhr

Hallo Sonnenkind,

wie ist es denn, wenn sie ihr eigenes Geschriebenes vorliest? Merkt sie dann, dass im Satz was fehlt? Oder ist es auch bei der gesprochenen Sprache ein Problem mit den Hilfsverben?
Sprecht ihr zuhause deutsch? (Ich frag nur, weil ja z.B. im Arabischen so unwichtige Bestandteile des Satzes öfter weggelassen werden.)

LG sun

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von bine+2kids am 15.03.2009, 10:17 Uhr

Meine Tochter ist auch in der zweiten. Fehler zwischen 0-2 aber die Hilfsverben fehlen nie. Wenn sie es nur schriftlich falsch macht und beim reden richtig denke ich, dass sie sich einfach zu sehr auf die schwierigeren Wörter konzentriert und die anderen vergisst. Sie soll sich angewönen , die Sätzte nochmals zu lesen, so wie sie dastehen und nicht wie sie dastehen sollten (macht mein Sohn nämlich gerne). Nur kein Stress, einfach las lesen fördern, das kommt sicher noch. Es ist doch auch erst die 2te Klasse.
Gruss Sabine

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von bine+2kids am 15.03.2009, 10:18 Uhr

Meine Tochter ist auch in der zweiten. Fehler zwischen 0-2 aber die Hilfsverben fehlen nie. Wenn sie es nur schriftlich falsch macht und beim reden richtig denke ich, dass sie sich einfach zu sehr auf die schwierigeren Wörter konzentriert und die anderen vergisst. Sie soll sich angewöhnen , die Sätzte nochmals zu lesen, so wie sie dastehen und nicht wie sie dastehen sollten (macht mein Sohn nämlich gerne). Nur kein Stress, einfach das Lesen fördern, das kommt sicher noch. Es ist doch auch erst die 2te Klasse.
Gruss Sabine

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Jetzt weiss ich wie man 2mal versendet

Antwort von bine+2kids am 15.03.2009, 10:19 Uhr

im 2ten sind aber weniger Fehler.
Gruss Sabine

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von schneggal am 15.03.2009, 10:53 Uhr

meine Zweitklässlerin hat zwar in Diktaten nicht immer den Dreh raus, aber dafür verlangt hier die Lehrerin schon ganze Aufsätze über mehrere Seiten, die auch benotet werden und so sind die Sätze der Zweitklässler hier inzwischen sehr umfangreich, teils mit Nebensätzen und wörtlicher Rede.
Bei so etwas, würde deine Tochter dann mit solchen Sätzen nicht mehr wirklich mitkommen....
Wie viel Stoff verlangt denn die Lehrerin? Denn das sollte ja den Ausschlag geben, nicht wie viel und was Kinder bei anderen Lehrkräften können müssen.

Was liest deine Tochter, wenn sie ihre eigenen Sätze vorliest? Denn meine vergisst mal ganz gerne einzelne Buchstaben und komischer Weise liest sie dann aber das Wort so, wie es in ihrem Kopf ist und nicht, wie es auf dem Papier steht. Aber das ist noch Entwicklungssache. Meine 3.Klässlerin hatte das auch so arg, dass ich dachte, sie wird in Deutsch eine echt schlechte Note kassieren und nun ist es fast komplett verschwunden.

Liest sie fremde (also nicht selbstgeschriebenes) auch so lückenhaft?

Zum Üben fallen mir eigentlich nur Bildergeschichten ein, aber dazu muss das Kind Lust haben....also du zeigst ihr ein Bild, sie sagt, was sie sich dazu denkt und schreibt es dann auf...etc...

lg schneggal

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von momworking am 15.03.2009, 12:15 Uhr

Hallo,
meine erste Frage wäre auch gewesen, wie sie spricht. Formuliert sie da ganze Sätze oder spricht sie viel in "Halbsätzen" z.B. "weiß nicht" nö, will nicht." "hab schon" "kann gerade nicht" und wie sprecht ihr daheim?

Ich könnte mir vorstellen, dass für SIE der Inhalt ihres Textes schon klar ist und dass sie noch nicht wirklich die Erfahrung gemacht hat, dass andere nicht verstehen können was sie meint, wenn sie in Halbsätzen schreibt.

Meine Ideen wären, gezielt drauf zu achten, dass ihr auch im Alltag vollständige Sätze formuliert, dass sie sich also daran gewöhnt, dass eine Aussage aus mehreren Teilen besteht.
Und vielleicht würde ich ihr mal einen Text von ihr vorlesen, möglicherweise hört sie selbst, das etwas fehlt. Vielleicht aber auch nicht, doch das wäre dann eine Frage des "Hinhörtrainings" würde ich sagen.

Vielleicht kannst du auch selbst bei Vorlesen mal einige Wörter im Text "verstecken", die sie finden muss, damit sie das gezielte und differenzierte Hinhören übt.

VlG und alles Gute,
Annette

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 20:52 Uhr

Hallo,

es ist oft so das sie mir sagt was sie schreiben möchte und dann fängt sie an und am Ende fehlen dazwischen Wörter, das ist nicht immer so, aber doch manchmal. Aber in der Schule passiert ihr das viel öfter, als zu Hause,
ich denke die Ablenkung in der Schule ist recht groß.

LEIDER!

Im Diktat fehlen auch nie Verben oder sonstige Eigenschaftswörter, nur im eigenen Text, wie z. B. Geschichten oder Aufsätzen.

Gruß
Sonnenkind

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@sun1024

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 20:56 Uhr

Hallo,

ja - wir sprechen deutsch zu Hause.
Im normal Fall kommen ganz normale Sätze bei Ihr raus,
aber manchmal kommt auch da etwas kaotisches raus, aber vor allem wenn sie aufgeregt ist oder aber wenn sie total daneben ist wie z. B. müde oder so.

Ansonsten ist alles normal.

Gruß
Sonnenkind

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@Birgit67

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:02 Uhr

Hallo,

bei uns ist es auch teilweise so wie bei Euch.

Schreibschrift kam auch erst im 2-ten Schuljahr.
Auf Rechtschreibung wird bei uns geachtet sied dem zweiten Halbjahr - der ersten Klasse.
Wir haben auch Schulhefte fürs 2 Schuljahr (Mathe und Deutsch)

Auf Doppelkonsonanten und auch das h, werden hier sehr viel Wert gelegt.

Mich macht das alles wuschig, ich möchte nicht das meine Tochter schlecht ist, ich denke das möchte keine Mutter, aber ich möchte sie auch nicht unter druck setzen. Menno- ist das alles schwer.

Bei meinem zweiten Kind ist alles so viel leichter und meine arme große maus muß alles ausbaden.

snief

Gruß
Sonnenkind

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:-)

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:03 Uhr

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Re: Frage gerne an die Lehrer, aber auch an Mamas ! ganz erlich...... 2-te Klasse

Antwort von Pemmaus am 15.03.2009, 21:15 Uhr

Ich denke mal, wenn euer Lehrer zufrieden ist, dann wird deine Tochter auch die ihm wichtigen Dinge richtig machen. Was das Kind kann oder können muss, hängt doch damit zudammen, was gelehrt wird.

Bei meiner Tochter, ebenfalls 2. Klasse fällt mir z. B. auf, dass sie in Deutsch größtenteils richtig schreibt. Das ist eben Deutsch. Aber schaue mal nicht in den Sachkundehefter. Da brauchst du ne Meeeeenge Phantasie, um das zu entschlüsseln. Da macht sie z. B. Fehler, die sie in Deutsch nie gemacht hätte. Aber ich denke mal einfach, da liegt die Konzentration ganz wo anders. Und so könnte es ja auch bei deiner Tochter und ihrem unvollständigen Satzbau sein. Sie konzentriert sich eben auf das Bild, nicht auf das, was sie schreibt.

Ich denke mal, da hilft nur, immer wieder Geschichten erzählen lassen. Zu allen möglichen Gelegenheiten. Wenn ihr das in Fleisch und Blut übergegangen ist, wird sie sich aufs Schreiben konzentrieren können.

LG
Pem

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@schneggal

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:16 Uhr

Hallo,

genau das ist meine Idee, aber ich weiß absolut noch nicht, wie ich sie dazu bekommen soll, das sie das mitmacht. Gerne würde ich mit Ihr Bildergeschichten ansehen und sie soll, dann zu jedem Bild etwas schreiben, so das es eine Geschichte ergibt.
Das wäre toll - aber wie ???
Hast Du eine richtig gute Idee???

Was wir im ersten Schuljahr hatten, aber bei einer anderen Lehrerin, das sie den Kindern einen Text gab und die Kinder daraus umfassende Fragen mit Spezialisierungen beantworten mußten.
Das war absoluter Hammer, die Kinder waren froh wenn sie Wörter hinbekamen, aber eine Textbearbeitung ........................... .

Du hattest mich gefragt, was sie ließt wenn sie das dann vorliest,
sie liest die fehlenden Wärter mit.

Ich hoffe das meine Maus, ganz schnell die Entwicklung hinbekommt, das sie fit wird.

Ich wünsche mir doch so sehr, das sie eine gute Schülerin ist,
wie alle Eltern. Es ist halt so, ich fühle mich für mein kind verantwortlich, das ist ja normal. Und ich möchte alles dafür tun,d as sie gut durch die Schule kommt.

Verstehst Du mich?!

Liebe Grüße
Sonnenkind

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@Pemmaus

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:21 Uhr

Hallo,

der Lehrer ist ja nicht wirklich zudrieden,
sondern nur mit dem Diktat uns sonst ist das ja nicht so gut.
Mehr Informationen bekam ich zwischen Tür und Angel nicht,
daher kann ich doch daraus erkennen, das sie sonst nicht so toll ist.

DAS hat sie gut gemacht, für ihre Leistung - hä?
Da steckt doch etwas hinter.

Ich möchte unbedingt nachfragen, aber ich will den Lehrer auch nicht nerven.
Andersherum, es geht um mein kind.
Ach menno ist das alles blöd.

Gruß
Sonnenkind

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@momworking

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:30 Uhr

Hallo,

also zu Hause, sprechen wir in ganzen Sätzen, nur ein Wort gibt es schon mal solo NEIN. Ansonsten wird ganz normal gesprochen.

In der Schule wird sie wohl auch normal reden, das kann ich mir gar nicht vorstellen, sie redet gerne und viel, zum glück aber nicht während des Unterreichts, sondern davor und danach.

Genau - ihr ist der Inhalt des Textes klar und versteht nicht, das es kein anderer versteht. Das habe ich schon mal versucht ihr zu zeigen, dann habe ich mit ihr gesprochen, als wäre ich sie und sie sollte dann mal versuchen mich zu verstehen und sie tat so, als hätte sie es verstanden. Aber ich glaube sie wollte nur ihre Ruhe haben.

Annette das klingt gut, mit der Idee, auch mal Wörter in Texten weg zu lassen, so beim vorlesen. Leider bekomme ich mein Kind nicht dazu, das sie zu Hause mal einfach eine Geschichte schreibt, leider.
Dann könnten wir das üben, nur die Sachen in der Schule, die sehe ich nicht, die bleiben bei uns immer in der Schule, leider.

Bis nach Ostern muß sich das bessern, damit sie gut durchkommt, denn dann werden die Kriterien noch viel viel höher, als jetzt schon.

Im Alltag wird hier vorausgesetzt, das jeder in vollständigen Sätzen gesprochen wird, soetwas ist eigentlich selbstverständlich.

Vielen Dank für Deine TIpps.

Falls Du nochmehr ideen hast, immer her damit.

Liebe Grüße
Sonnenkind

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@Gabn

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:36 Uhr

Hallo,

Antolin habe ich schon etwas von gehört, doch leider nutzt unsere Klasse das nicht, gerne würde ich es sehen, wenn mein Kind damit machen könnte, aber online geht es glaube ich nicht, zumindest habe ich ich noch nie etwas davon gehört.

Ich versuche auch zu erreichen, das mein Kind viel ließt, aber immer klappt es nicht, leider.

Die Idee ist gut, einfach mal ein Bild zu beschreiben, aber meine Maus hat dazu gar keine Lust. Sie streubt sich dabei total. Schreiben - ne warum.
Muß ich doch nicht, dazu habe ich keine Lust, nö- ich wollte grade raus gehen und spielen.... oder oder oder

Wenn ich erlich bin, würde ich auch gerne nochmals nachfragen, was denn die Lehrerin genau damit meinte. Aber ich will die Lehrerin auch nicht nerven, andersherum würde ich es doch gerne machen, denn es geht ja schliesslich um mein Kind. Und wenn nicht ich mich kümmer, wer dann???
oder?

Falls Du eine richtig gute Idee hast, wie ich mein Kind dazu bekomme, das sie etwas schreibt, wie ich sie richtig gut dazu anleiten kann, das schreiben zu üben, wäre ich Dir wirklich sehr dankbar.

Liebe Grüße
Sonnenkind

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@Simone 1

Antwort von Sonnenkinder22 am 15.03.2009, 21:39 Uhr

Hallo Simone,

meine Maus, macht entweder sehr kurze und knappe Sätze oder und und und Sätze, so das es mehr eine Aufzählung ist.

Ich wünsche mir das es auch bald besser wird.

Oh ja - das wäre schön!
Euch alles Liebe weiterhin.

Liebe Grüße
Sonnenkind

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Re: Fehlende Wörter

Antwort von MamaMalZwei am 15.03.2009, 22:27 Uhr

Hallo Sonnenkind, das klingt sehr nach dem, was meine Tochter in der 2. Klasse so geschrieben hat. Mittlerweile ist sie 15 und lässt immer noch Teile von Worten oder Buchstaben weg. Ihre Lehrerin erklärte das damals so: Sie ist mit dem Kopf schneller als mit der Hand.
Was dagegen hilft: Sie selbst halblaut mitlesen lassen, während sie was schreibt. Dann fällt es ihr am ehesten auf, dass sie da was weggelassen hat. Oder ihr den Satz nachher noch einmal vorlesen, so wie er da steht. Meist lachte meine Tochter dann schon selber und fügte den Rest mündlich hinzu.
Was Du tun kannst: Mit ihr zusammen viel lesen (hab ich jahrelang gemacht) auch vorlesen. Oder im Wechsel lesen, erst Du, dann sie. Je mehr meine Tochter las, desto sicherer wurde sie. Sie gibt mir oft noch eigene Texte, damit ich sie querlese, eben weil sie von dieser Schwäche weiß.
Was Bildergeschichten betrifft: Ich würde sie die Geschichten nicht aufschreiben, sondern zuerst nur erzählen (diktieren) lassen, was sie sieht. Daraus könntet Ihr zusammen dann eine Geschichte basteln und dann aufschreiben. So hat es mein Sohn bei der Logopädin gelernt, der am Anfang auch ganz große Schwierigkeiten hatte, frei eine Geschichte nachzuerzählen. LG

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Re: @Sonnenkind

Antwort von momworking am 16.03.2009, 9:52 Uhr

Hm, sorry, aber mehr fällt mir zur Zeit leider nicht ein.

Ich kenne das "Problem" in ähnlicher Form von älteren Schülern, wenn sie lernen, die wörtliche Rede durch entsprechende Interpunktion abzugrenzen.
Da tun sich manche auch SEHR schwer, weil ihnen nicht klar ist, dass ein himmelweiter Unterschied zwischen "Wenn ich das so sage, versteht man es doch!" und "Ich muss es sorgfältig zu Papier bringen, damit andere es nachvollziehen können." besteht.

In der zweiten Klasse liest dein Kind ja bestimmt auch schon. Also lass sie viel lesen, vielleicht kann sie sich dann manches "abschauen".

Und mein letzter Tipp (ist wohl der schwerste...): Geduld haben. Nicht schleifen lassen, aber schauen, ob du einen Prozess in der Entwicklung feststellen kannst und wenn dem so ist, Ruhe bewahren.

Alles Gute,
Annette

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@momworking

Antwort von Sonnenkinder22 am 16.03.2009, 10:04 Uhr

Hallo,

oh ja - das ist mein absolutes Problem,
Geduld und Ruhe - das ist leider nicht meine Stärke.
Je nachdem wie der Tag verlaufen ist, demensprechend,
habe ich mehr Ruhe und Geduld oder auch nicht.

Meine Tochter liest zum Glück inzwischen recht viel,
manchmal hat sie zwar keine Lust, aber sie macht es dann doch wieder.
klopf klopf klopf (auf Holz)

Ich danke Dir für Deine Antwort.

Liebe Grüße
Sonnenkind

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