zurück| Geschrieben von sumse, 32. SSW am 26.10.2005, 11:59 Uhr |
Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
den aktuellen "Spiegel", der hat diese Woche eine höchst interessante Titelgeschichte zum Thema, abseits von RTL-Hetzdokus.Wirklich lesenswert.
....man darf natürlich nicht alle über einen Kamm scheren, aber viele Menschen nutzen unser soziales System definitiv aus und bringen so alle in Verruf.
Es ist schon in Ordnung, dass man in Anspruch nimmt, was einem laut Gesetz hierzulande zusteht. Was mich aber ärgert, ist die Einstellung, dass für alles "der Staat" verantwortlich gemacht wird, überdeutlich an den Aussagen zu hören wie "Wie stellen DIE sich das vor?".
Falsch.
Nicht der Staat ist verantwortlich, sondern jeder selbst.
Es ist bestimmt schlimm, unverschuldet in eine Situation zu geraten, in der man "betteln" muss, und trotzdem ist es nicht ok, sämtliche Verantwortung abzugeben.
Man darf keine Vorwürfe machen, sind wir doch alle in dieses System hineingewachsen, in dem schon seit Adenauers Zeiten einiges schiefläuft (lest doch mal das Buch "Deutschland-Abstieg eines Superstars").
Übrigens bin ich Lehrerin, verbeamtet auf Lebenszeit,abgesichert und verdiene sehr gut. So manch einer mag jetzt denken "die soll sich doch raushalten, die hat doch keine Ahnung".
Doch, hat sie. Ich habe mir den Status hart erkämpft. Das was ich heute bin, war immer mein Ziel und dafür habe ich jahrelang aus vieles verzichtet.
Habe während des Studiums weder Bafög noch irgendwelche Unterstützung von zu Hause bekommen. Ich habe in jeder freien Minute gejobbt (gekellnert, geputzt, Fabrik,...) um mir wenigstens ein kleines Zimmer und die wichtigsten Fachbücher leisten zu können. Gegessen habe ich oft wochenlang nur Nudeln oder Kartoffeln :-)
Es ging aber irgendwie.
Und heute? Mein Mann und ich haben Neider, weil wir beide einen guten Job haben und nicht auf den Cent scheuen müssen.
Ich kenne selber viele ALGII-Empfänger (berufsbedingt und auch in der Nachbarschaft) und weiß definitiv, dass einige ganz bewusst NICHT arbeiten möchten, obwohl sie die Möglichkeit hätten. Nach dem Motto "Ich finde keinen AG, der mich zu den von mir gewünschten Konditionen eistellt (z.B. arbeiten nur von 8 bis 12, obwohl wir eine super KiTa im Ort haben). Oder die sich beschweren, dass sie ein 3tägiges Bewerbertrainig absolvieren sollen, "...weil ja dann im Haushalt alles liegen bleibt..."
Das sind Dinge, die "arbeitende Frauen" wütend machen.
Wer Leistung empfängt, sollte auch wirklich bereit sein, eine Gegenleistung zu erbringen, oder?
Und über 400 Euro Zuschuss für Umstandskleidung finde ich VERDAMMT viel, oder sehe ich das falsch?
Beitrag beantwortenRe: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von mexi, 14. SSW am 26.10.2005, 12:12 Uhr
boah, so einen riesenzuschuss gibt es für umstandskleidung??? finde ich wahnsinn!!!!!! für so viel kaufe ich mir keine sachen.
du hast schon im großen und ganzen recht, ich bin aber der meinung daß der staat an vielen sachen schuld ist. er läßt den menschen zu vieles durchgehen hier! ich kenne leute die seit jahren zu hause sitzen und sich um keinen job kümmern weil ja der staat zahlt. alle verdienen sich schwarz dazu und haben massig geld. mehr als ein nomraler verdiener! das ist einfach unfair. in anderen ländern läuft es anderes und es funktioniert!
ich kenen leute die kriegen die wohnung bezahlt, sind von GEZ befreit (obwohl sie den ganzen tag vor der glotze hängen), bekommen sozialhilfe und sonstige zuschüsse und haben am ende viel mehr geld übrig als jemand der arbeitet!!! wo ist da die logik??? kein wunder daß die ihren arsch nicht zur arbeit bewegen! und daran ist NUR DER STAAT SCHULD!!!! tut mir leid, meine meinung!
mir und meinem mann gehts eigentlich gut. wir haben beide gute jobs, naja, ich bin ja im erziehugnsurlaub und bald noch länger ;-)!
ich muß schon sagen daß es uns viel schlechter geht seit unser sohn da ist. es ist ein gehalt weggefallen, die miete ist gestiegen da wir eine zu kleine wohnung hatten und umziehen mußten! ehrlich gesagt gehts uns viel schlechter. erziehugnsgeld bekomme ich ja auch nicht.
es ist doch immer so, die ganzen sozialschmarotzer kriegen alles in den arsch geschoben und die anderen arbeiten dafür! ich finde nicht daß wir reich sind, trotzdem bekomme ich kein erziehugnsgeld... warum?
eine bekannte von mir, die nicht arbeitet, auch ihr zweites kind erwartet, ihr mann arbeitet auch nicht, naja, zumindest nicht offiziell, die haben dadurch mehr geld als wir. die bekommen was vom amt, zuschüsse, wohnung wird bezahlt usw. ich könnte ausflippen!!!!!!!!!!
LG
Tja, vielleicht habe ich auch mal so gedacht....
Antwort von babymax, 24. SSW am 26.10.2005, 12:21 Uhr
Vor einem Jahr war ich für "ostdeutsche Verhältnisse" eine besser verdienende Bankerin. Mir ging es gut, habe sozusagen aus den vollen geschöpft. Bis vor einem Jahr auch meine Bank der Meinung war, sie käme durch eine Fussion besser und noch besser, wenn sie in dem Zuge gleich mehrere Filalen schliest. Seit dem habe ich unzählige Bewerbungen geschrieben, mich dabei nicht darauf versteift unbedingt wieder in einer Bank viel Geld verdienen zu wollen. Will heißen: branchenfremd und billiger. Nichts. Die Schwangerschafzt kam ungeplant und hat nichts damit zu tun, das ich nun trotz aller Bemühungen um Arbeit Hartz IV beziehe. Mein Mann verdient normalen Durchschnitt und muss damit mich, meinen Sohn und sich versorgen. Ich bekomme was von Hartz, da er wohl doch eher untere Grenze verdient.
Nie, aber wirklich nie hätte ich gedacht, das ich mal einen Antrag auf Schwangerenbeihilfe stellen werde ! Mein Sohn ist sechs, und ich habe nach dem Verlust eines Kindes vor zwei Jahren kurz nach der Geburt, wirklich alles weggegeben. Die gesammte Erstausstattung habe ich bei e..y erworben und rechne mit jedem Pfennig. Ich habe einen Antrag bei der ARGE auf Schwangerenunterstützung gestellt und hoffe, etwas zu bekommem. Wenn nicht, dann werde ich sicherlich nicht den Staat dafür verantwortlich machen. Den mache ich für ganz andere Dinge verantwortlich.
Was mich aber ziemlich sauer aufstossen läßt: warum werden ständig alle Hartz IV- Empfänger über einen Kamm geschert ???? Wieso sind alle Schmarotzer ? Und wieso kommen solche Bemerkungen immer von Leuten die doch froh sein sollen, das sie einen Job haben ???? ICH BENEIDE JEDEN UM SEINE ARBEITSSTELLE und finde nicht das man mich beneiden muss, sollte ich tatsächlich die Beihilfe genehmigt bekommen !
babymax
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von hockeypucks, 24. SSW am 26.10.2005, 12:25 Uhr
Von 400€ Umstandskleidung hat keiner gesprochen, lest doch einfach nur mal die Beiträge durch!! Und ja Beamt sollten sich aus solchen Diskussionen raushalten!!!! Ich habe auch während meiner Ausbildung auf vieles verzichtet, aber das ist normal und dafür bekommst Du keinen Orden!!!!!!!!
Lehrer sollten auch nicht verbeamtet werden, das ist für mich völliger Schwachsinn. Bei Polizisten ok, aber Lehrer, völlig überbezahlt.
Den Artikel im Spiegel werde ich mir gern mal durchlesen. Leider ist jetzt aber in Deutschland die Diskussion über die Schmarotzer entfacht weil der liebe Herr Clement zu dumm zum rechnen war und jetzt einen Sündenbock sucht.
Ich bin nicht zu faul zum arbeiten, als mein erster Sohn 1 Jahr alt war bin ich wieder Vollzeit arbeiten gegangen, so wurde ich hier im Osten erzogen. Nicht wie die ganzen Westfraue die 3 Jahre (manche länger) zu Hause hängen.
Auch haben Beamte dann super Konditionen für den Wiedereinstieg (Anspruch auf Teilzeit usw.) Was willst Du eigentlich?
@mexi, Deine Ausdrucksweise solltest Du überdenken "Sozialschmarotzer", sind wir nicht alle, mir würden auch zu Deinem Beitrag nette Bezeichnungen für Dich einfallen.
Alles in allem ich habe nicht darum gebettelt im Kapitalismus leben zu müssen!
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von s-lie, 32. SSW am 26.10.2005, 12:25 Uhr
ich wundere mich sehr wie das angeblich gehen soll... ich beziehe leider auch alg II und mir reicht es vorne und hinten nicht...
für die schwangerschaftsbekleidung habe ich eine pauschale von 160 euro bekommen und fürs baby vorerst nur 100 euro ( für bett kleidung ect )
von dem algII (miete schon abgezogen) sind 349 euro davon muss ich alles bestreiten wie strom wasser telefon fahrgeld kitabeitrag ect ect ect pp ok ich bekomme noch für meinen sohn kindergeld 154 und unterhalt 130 euro aber das wars auch schon
von dem algII muss man alles selbst besctreiten es gibt keine zuschüsse für kleidung oder sonstiges
also wenn hier einer behauptet man könne von algII super leben und hätte mehr als jemand der arbeit hat der täuscht sich ganz gewaltig, wo nehmt ihr diese fehlinfos nur her ??
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von Mailady am 26.10.2005, 12:27 Uhr
Sicher gibt es die Leute die selbst dran Schuld sind, aber auch der Staat hat einen Teil der Schuld! Wenn man sich hier als Frau wirklich um Arbeit bemüht werden einem ständig Steine in den Weg gelegt. Nach meinem 1. Kind wollte ich zurück in meinen alten Job zurück, kaum wieder angefangen flatterte die Kündigung ins Haus, war mir klar bis jetzt durften alle gehen oder wurden raus geekelt die Kinder bekamen.Als ich mich dann auf dem A-Amt arbeit suchend meldete wurde ich gefragt was ich jetzt schon wieder auf dem Arbeitsmarkt will ich habe doch erst 1 Jahr Elternzeit gemacht könne doch noch die anderen 2 Jahre machen. Das eine Jahr was ich daheim blieb lebte ich auch von SOzialhilfe und wollte dies so schnell wie möglich ändern aber das Amt wollte dass ich noch weitere 2 Jahr auf Staatskosten lebe und weiter geholfen in meiner Jobsuche haben die mir überhaupt nicht.
Wärend meiner zweiten SS wurde ich nun wieder arbeitslos und ich mag gar nicht daran denken was jetzt nach einem Jahr Elternzeit auf mich zu kommt.Werd mir wohl bei Zeiten wenigstens nen 400 Euro Job suchen. Hier im Osten verdienen die Männer leider selten soviel dass man von dem einen Gehalt leben kann so bin ich auch diesmal wieder teilweise auf staatliche Hilfe angewiesen.
LG
@hockeypucks
Antwort von mexi, 14. SSW am 26.10.2005, 12:34 Uhr
tut mir leid wenn ich zu schorf war, ich hab es überhaupt nicht auf alle bezogen!!! würde ich auch nie machen. es ist o.k. wenn jemand die hilfe in anspruch nimmt, ich habe selber mal 4 monate arbeitslosengeld bekommen nach der ausbildung und mein mann auch mal kurz!
wir haben aber beide gesucht und gefunden!
mit meinem beitrag will ich überhaupt nicht alle verurteilen, aber ich kenne nun mal genügend sozialschmarotzer! ich kann es nicht anders bezeichnen. oder was würdest du zu leuten sagen die noch nie gearbeitet haben weil sie keine lust haben? welche die in deutschland seit 10 jahren sind und noch nie gearbeitet haben? welche die zu faul sind? oder welche die nciht gehen weil sie einfach zu wenig verdienen würden?
ich hab meinen beitrag vielleciht zu allgemein geschrieben, wollte nicht gleich alle verurteilen. es ist aber ein thema das mich aufregt weil ich fast nur schlechte beispiele in meinem unfeld kenne!
jeder der mal gelert hat mußte verzichten, nicht nur stundenten! das ist klar. ich bin auch inder ausblidung ausgezogen und hatte 600 dm + mein kindergeld bekommen. mein mann hat damals zivildienst gemacht. wir hatten auch nudel- und katoffelzeiten ;-)!!!
aber wie gesagt, das muß jeder durchleben der keine reichen eltern hat und lernt!!!
sorry nochmal falls ich jemanden verletzt habe, so war es nicht gemeint, ich hoffe dieser beitrag war genauer! ;-)
LG
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von Leni21, 28. SSW am 26.10.2005, 12:35 Uhr
Eben, soviel bekommt man nicht. Ich bekomme inkl. Schwangerschaftsmehrbedarf knapp 400 Euro plus Kindergeld und UVG = 680 Euro. Davon muss Strom, Heizung und Telefon bezahlt werden. Von der GEZ wurde ich im Übrigen auch nicht befreit. Dabei ist in meiner Wohnung nichtmals ein Fernsehanschluss. Von diesen 680 Euro muss ich dann auch noch Haftpflicht-, Hausrat- und für meinen Sohn die Krankenzusatzversicherung bezahlen. Und dann noch was zurücklegen für Kleidung oder größere Anschaffungen (*lach*... wenn mir mal die Waschmaschine kaputt geht, reicht das Geld nie im Leben, aber wir haben's ja).
Ich wurde in der Schwangerschaft verlassen, hab mir meine Situation also nicht ausgesucht. Und wenn ich dann als Sozialschmarotzer bezeichnet werde, finde ich das schon ziemlich gemein. Klar, als Arbeiterin ist das natürlich leicht gesagt. Man verdient ja sein Geld selber. Aber ich kann es momentan nunmal nicht, damit muss ich noch warten, bis mein Kind mit 6 Monaten zur Tagesmutter geht (auch das fällt mir nicht leicht, aber was tut man nicht alles für ein gutes Gewissen, sein Geld selber verdient zu haben).
Naja, ich klinke mich mal aus der Diskussion aus, wollte nur mal klarstellen, dass es beiweitem nicht so einfach ist, wie manche Außenstehende vielleicht denken. Klar, wenn man nebenbei schwarz arbeiten geht, dann is das was anderes. Aber dafür hätte ich garnicht die Zeit.
Gruß,Leni
PS
Antwort von Leni21, 28. SSW am 26.10.2005, 12:40 Uhr
Wollte damit nicht sagen, dass ich nicht auskomme. Klar komme ich hin, für Einkäufe usw. reicht es allemale. Aber für eine Babyausstattung reicht es nunmal bei einigen nicht, auch wenn man alles so nach und nach kauft. Und darum ging es hier ja ursprünglich.Ich habe noch Glück, da ich spendable Eltern habe. Ich werde also auf den Antrag für Erstausstattung verzichten, weil ich mittlerweile so gut wie alles zusammen habe. Aber wenn jemand nicht das Glück hat, für den wird das knapp.
LG, Leni
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von tulpe4, 32. SSW am 26.10.2005, 12:41 Uhr
Hallo,
ja,ich denke auch,dass sich viele auf ALGII ausruhen-und trotzdem meckern,es ginge ihnen sooo schlecht!
Ich war 1x in meinem Leben arbeitslos,und zwar genau 4 Wochen lang.In den 4 Wochen habe ich jeden Tag mit potenziellen Arbeitgebern telefoniert,bin hingefahren,habe Bewerbungen geschrieben-und bin zum nächsten Monat eingestellt worden.Ich wäre NIE auf die Idee gekommen,zu warten,bis das Arbeitsamt mir eine Stelle anbietet.Da muß man schon selber Initiative zeigen,um was zu erreichen-hat ja auch geklappt!
Jetzt ist die Situation so,dass ich seit dem 2.Kind "nur"noch unentgeltliche Familienarbeit leiste,also meinem voll arbeitendem Mann den Rücken freihalte,unsere bald vier Kinder betreue und den Haushalt schmeiße.Einen Job anzunehmen,wäre für mich und unsere Familienstruktur schwierig,da mein Mann im Außendienst arbeitet und somit keine geregelte Arbeitszeit hat.Wir kommen jeden monat irgendwie über die Runden,auch wenn es oft schwierig ist-trotz Kindergeld,obwohl ich dankbar dafür bin,dass es das gibt.
Ich käme aber deshalb nicht auf die Idee Wohngeld o.ä.zu beantragen.Es ist unsere Familie,wir haben die Kinder gewollt und so wollen wir auch dafür sorgen-nicht die Allgemeinheit,sprich:der Staat!
Wenn ich höre,dass ALGII-Empfänger Zuschüsse bekommen,sei es für die Babyausstattung oder für Umstandskleidung,kann ich nur sagen:Für meine jetzige SS haben wir sicher einiges Geld ausgegeben,da wir nach dem 3.Kind alles weggegeben hatten.Aber die "neuen"Sachen waren teils gebraucht,teils günstige Neuanschaffungen,teils Auslaufmodelle(Kinderwagen).Wir haben z.-B.das diesjährige Urlaubsgeld dafür verwendet.
Ich kann nur sagen,dass unser Konto ständig überzogen ist,mein Auto schon 13 Jahre alt ist und vor sich hinklappert und ich sogar mein Zeitungsabo gekündigt habe,um die monatlichen Fixkosten zu reduzieren.
Damit will ich sagen:Der arbeitenden Bevölkerung geht es nicht besonders gut,und es wird sicher noch schlimmer.
Wir müssen alle sehen,wie wir unser Leben geregelt kriegen,aber ich kann als ALGII -Empfänger nicht alles fordern,sondern auch mal sehen,woher das Geld kommt-nämlich von allen,von deren Lohn großzügig Lohnsteuern abgezogen werden...
Gruß Anja
Re: @hockeypucks
Antwort von hockeypucks, 24. SSW am 26.10.2005, 12:43 Uhr
@mexi, jetzt ist es genauer! Aber wie Du schon geschrieben hat, man sollte doch genauer differenzieren.
Ich kenne auch Negativ Beispiele, die sind aber alle alleinerziehend (geben den Vater nicht an, obwohl er da ist etc. etc.). Deswegen verurteile ich nicht alle alleinerziehenden Mütter!
Die Beträge die teilweise durch die Presse gehen sind Propaganda und warum? Weil sich die Bundesregierung verrechnet hat und jetzt die Hatz eröffnet. Bald haben wir wieder Verhältnisse wie mit der Gestapo oder Stasi, jeder wird jeden aus Hass denunzieren, darauf warten die doch bloß!
Ich kenne das anderes aus der DDR und wurde auch anders erzogen, solidarisch eben, sowas gibt es heute nicht mehr. Jeder ist vom Neid zerfressen und alle wollen immer mehr.
Ich werde nach der Elternzeit (vorr. 1 Jahr) studieren, weil ich keine Möglichkeiten mehr sehe in meinen alten Beruf zurück zu gehen. Wir sind auch offen dafür aus Berlin in eine andere Stadt zu gehen, wenn mein Mann eine Arbeit findet die besser bezahlt ist als jetzt. (Er ist jetzt in Teilzeit beschäftigt). Aber auch in anderen Regionen fällt die Arbeit nicht mehr vom Himmel.
Re: @hockeypucks
Antwort von mexi, 14. SSW am 26.10.2005, 12:48 Uhr
ich bin auch berliner ;-)! noch, wir ziehen demnächst ins umland!
wir wären auch immer bereit der arbeit nachzuziehen. nicht meiner, ich verdiene die hälfte von meinem mann. aber seiner arbeit würden wir immer nachziehen!!! wenn seine firma sagen würde, zieht dort hin... würden wir es machen!
LG
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von hockeypucks, 24. SSW am 26.10.2005, 12:48 Uhr
Anja Du bist lustig!! Urlaubsgeld ha ha, wann waren viele ALGII Empfänger das letzte Mal im Urlaub?????????? Auto schön wäre es und Zeitungsabo wie vornehm!
Also immer schön die Kirche im Dorf lassen und von welchen Steuern sprichst Du? Die bezahlt Dein Mann nicht Du!! Und bei vielen Bedarfsgemeinschaften ist einer berufsttätig und zahlt auch Steuern!
Wo auch immer die Idee herkommt alle Leute ohne Arbeit würden nur darauf warten bis das Amt die Stellen rausrückt. Es gibt Hundertausende die es versuchen wie Du (Eigeninitiative) und es kommt doch nix dabei raus. Woher weißt Du das niemand sich selber bemüht?
@hockeypucks
Antwort von sumse, 32. SSW am 26.10.2005, 12:51 Uhr
Mit deinen Aussagen über "Beamte an sich" hast du dich auf ein Niveau herabgelassen, das in meinen Augen einfach nur arm ist.
Was ich "eigentlich will"? Jedenfalls nicht solche pauschalen Holzhammeraussagen.
Im übrigen solltest du dich mal fragen, wieso in Deutschland ein dermaßen aluter Lehrermangel herrscht :-) Weil das ein überbezahlter Superjob ist?
Oder vielleicht, weil u.a. Menschen, die gerne die Verantwortung abwälzen (wir Lehrer sind bekanntermaßen für alle Erziehungs- und Entwicklungsfehler zur Raison zu ziehen) immer noch weiter draufhauen auf diese Berufsgruppe?
Und -ja- wenn du richtig gelesen hättest, hier schrieb gestern eine Foumsteilnehmerin, dass sie (mehr als!) 400 Euro NUR für Umstandskleidung bewilligt bekommen hat. Blättere doch mal zurück.
LG von sumse, der völlig überbezahlten und absolut zu unrecht verbeamteten Lehrerin, die sich eigentlich zu diesem Thema nicht äußern darf.
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von Amelily, 32. SSW am 26.10.2005, 12:51 Uhr
Hallo,
mal eine Frage, warum sollen sich Beamte aus der Diskussion raushalten?
Ich verfolge die Diskussion hier und weiß nicht ob ich drüber lachen oder weinen soll.
Eine typische Diskussion mit vielen Fehlinformationen auf beiden Seiten.
LG
Stephanie
Westfrau, die nach dem Muschu sofort wieder arbeiten geht, Beamtin ist, dem Anspruch auf Teilzeit, den nicht nur Beamte haben, sondern alle in einer Firma mit über 15 Angestellten und mehreren Jahren Erfahrung im Sozialamt /ARGE und deshalb besser nix dazu sagt.
Nachtrag von der Westfrau...
Antwort von sumse, 32. SSW am 26.10.2005, 12:53 Uhr
Ich bin übrigens nicht nur zur Unrecht verbeamtet und als Leherin völlig überbezahlt, sondern auch noch WESTFRAU :-))), die es doch tatsächlich trotzdem geschafft hat, ihren fauelen Hintern sofort nach dem Mutterschutz wieder in die Schule zu schwingen.
achso... nochmal kurz...
Antwort von mexi, 14. SSW am 26.10.2005, 12:53 Uhr
ich kenne jemanden der sagt daß das amt dafür zuständig ist ihm arbeit zu finden! er selber sucht nicht, hat keine lust dafür! zeitung kaufen, stellen raussuchen, bewerben ist viel zu anstrengend. das amt ist dafür da ihm arbeit zu finden, heißt ja schließlich arbeitsamt!!! naja, diese person wartet schon seit bestimmt 10 jahren bis das amt was findet! ja, und das amt zahlt natürlich...
ich weiß, ich darf es nicht verallgemeinern...
LG
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von Katrin2710, 33. SSW am 26.10.2005, 12:57 Uhr
Hallo Kugelbäuche,
ich muss ehrlich gestehen, bin selbst AlGII Empfängerin, seid mein Kleiner Sohn geboren ist. Habe aber bis zum ET voll gearbeitet und muss ehrlich sagen, ich kann beide Seiten verstehen. Es ist eine heikle Angelegenheit und jeder hat sein "Säckchen" mit sich zutragen.
Ich persönlich, kenne auch viele "Sozialschmarotzer" die wirklich keine Lust auf Arbeit haben, obwohl ihnen schon genügend Stellen angeboten wurden, muss ehrlich sagen, solche Leute nerven mich auch, da sie, wie man hier deutlich merkt, über die Empfänger im allgemein einen schlechten Ruf erzeugen.
Für mich persönlich steht übrigens auch fest, dass ich nachdem die Kleine 1 Jahr ist und in die Kita geht mit ihrem Bruder, ich auch wieder arbeiten gehen werde und versuche das beste daraus zu machen.
Ich bin auch der Ansicht, dass man sich das was einen zusteht, auch vom Staat holen sollte, weil er einen auch genügend nimmt und einen damit die Existenz ruiniert... daran sind bestimmt nicht die ALG II Empfänger Schuld. (Habe auch meine Gründe warum ich so denke)
tja ich schätze wohl, dieses Thema wird wohl ewig ein streitthema bleiben, in der sich jeder im Recht fühlt und auch irgendwo recht hat...!
ZUM THEMA BEAMTE (ODER SOLCHE SIE GENERELL ALG II EMPFÄNGER ALS SOZIALSCHMAROTZER ANSEHEN) DEN WÜNSCHE ICH EINEN MONAT DAS LEBEN EINES "UNFREIWILLIGEN" ARBEITSLOSEN ZUFÜHEN; UND ICH DENKE MIR MAL DIE MEIHUNG ÜBER UNS DIE WIRKLICH ARBEITEN GEHEN WOLLEN; WIRD DANN ALS VÖLLIG ÜBERHOLT BETRACHTET!!!
Liebe Grüße
Re: @hockeypucks
Antwort von tulpe4, 32. SSW am 26.10.2005, 12:57 Uhr
Nun fühl Dich doch nicht so angegriffen!!Ich kan n Dir genau sagen,warum ICH keine Steuern bezahle-weil ich UNENTGeLtLicH arbeite und zwar deswegen,weil wir als Ehepaar gemeinsam entschlossen haben,dass der eine-sprich mein Mann-berufstätig ist und die Familie finanziell versorgt,ich für den gesamten Rest zuständig bin,was nicht gerade wenig ist.Dafür kriege ich kein Geld und kann so auch keine Steuern bezahlen!
Und vielleicht tröstet es Dich:Wir haben seit 7 Jahren KEINEN Urlaub mehr gemacht,weil das Geld dafür NICHT reicht!Und das Auto werde ich nicht mehr lange fahren,weil Reparaturen zu teuer sind,geschweige denn KFZ-Steuern und Sprit.Ist also nur eine Frage der Zeit,bis das Ding zusammenfällt!
LG Anja
@sumse
Antwort von katrin2710, 33. SSW am 26.10.2005, 13:11 Uhr
der Beitrag von mir obendrüber, war nicht auf dich gemünzt, sondern auf die allgemeinen "BEAMTEN"
ich muss sagen, wenn ich das Erreicht hätte nach soviel Arbeit, was du erreicht hast, würde ich genauso denken und schreiben, denn warum solltest du nicht stolz auf deine Arbeit sein?
Bin zwar selber mom. ALG II Empfängerin, aber habe mich vorher auch hart hochgearbeitet, ABI Prüfung Hochschwanger, danach kurz zuhause und dann mit Kind Lehre gemacht als Programmierer, habe auch außer das normale Geld nix weiter bekommen ect. und musste auch auf vieles Verzichten, wie alle in der Ausbildung.
Ich hatte danach auch einen festen Job, der auch gut bezahlt war und ich habe mich auch dafür, für mich gefreut, weil ich dafür auch viele gearbeitet bzw. verzichtet habe...
lg
Re: @sumse Nachtrag
Antwort von Katrin2710, 33. SSW am 26.10.2005, 13:13 Uhr
... das sagt überrigens ne Ostfrau!! ;o)
lg Katrin, die es ehrlich lächerlich findet, dass es immer noch Leute gibt die zwischen Ost und West unterscheiden, obwohl wir seid über 10 Jahren Deutschland sind... *lach*
@ Leni21
Antwort von CarrieCat, 26. SSW am 26.10.2005, 13:17 Uhr
Hallo,
Du weißt aber, dass auch wenn Dein Freund Dich verlassen hat, er weiterhin in der Schuld steht auch was zu der Kinderausstattung dazu zu geben? Außerdem könnte man z.B. als alleinerziehende Frau Unterhalt für sich selber vom Erzeuger einklagen.
LG,
Anja
@sumse
Antwort von NilsMa, 22. SSW am 26.10.2005, 13:17 Uhr
Hallo!
Wir leben zurzeit leider (wirklich!!) von Hartz 4. Ich weiß allerdings nichts von einem Zuschuß von 400 Euro, ich weiß nur das es Geld für Erstausstattung gibt, das sind etwa 100 Euro und die gibt es auch erst 8 Wochen vor dem errechneten Entbindungstermin. Zumindest ist es hier so.
Dadurch das ich Bäckerin bin und sowieso Nachts arbeite, habe ich eigentlich immer gearbeitet, auch mit dem Kind, nur als ich arbeitslos geworden bin, habe ich/wir uns dazu entschieden das 2. Kind zubekommen, bevor ich gerade neue Arbeit habe und dann wieder alles hinschneißen muß (Wegen Risikoschwangerschaft). war auch sofort Schwanger, habe das im Dez 04 verloren und dann das 2. im April 05, bin jetzt wieder Schwanger und GottseiDank ist soweit alles in Ordnung. Mein Mann hat zu dem Zeitpunkt, wo ich arbeitslos wurde, seine Elternzeit unterbrochen und ist wieder angefangen zu arbeiten und dann während der Zeit wo ich die 2. FG hatte wurde er arbeitslos, so sind wir in diese Scheißlage gekommen. Ich hoffe das ich nächstes Jahr, wenn das Baby da ist, schnell Arbeit finde und das dann für uns wieder alles in normalen Bahnen verläuft. Dadurch das ich grundsätzlich immer mehr Geld verdiene wie mein Mann, da ich meinen Meister habe und Betriebswirtin des Handwerks bin. Außerdem habe ich 2 abgeschlossene Ausbildungen und habe bis dato immer für mich selber gesorgt bzw. können, nur leider zurzeit geht es nicht.
Wir regen uns auch immer darüber auf, wieviele es einfach nicht nötig haben. P.S. Im Moment macht mein Mann einen 1 Euro Job, einfach nur damit das Leben geregelt bleibt. Weil das ist an der Situation das schwierigste, so finden wir, das allerschlimmste!
Mußte ich einfach los werden!
LG
Mel
Re:
Antwort von Tine1703, 24. SSW am 26.10.2005, 13:21 Uhr
scheinbar heikles thema.
wollte nur sagen, daß jeder der sich für ein kind entscheidet auch dafür sorgen sollte das er sich das auch leisten kann.
wenn es schon am kauf der schwangerschaftskleidung scheitert (die meiner meinung nach ja nun wirklich nicht sooo teuer ist - siehe h&m oder c&a) dann läuft wohl in der planung irgendwas schief.
und wenn ich schon mit einem kind kaum über die runden komm, dann warum ein zweites ????
leider bringt es ja nix darüber zu diskutieren. darum...
LG
christina
Re: @sumse Nachtrag
Antwort von hockeypucks am 26.10.2005, 13:21 Uhr
Also nur mal so, es geht nicht darum das Ossis besser sind als Wessis und die ganzen hohlen und dummen Meinungen.
ABER und das ist Fakt, das Gehaltsniveau klafft doch immer noch weit auseinander!! Und es ist doch einfacher mit einem Gehalt im Westen als im Osten. Alles wurde angeglichen nur die Gehälter nicht!
Und ja auch nach 10 Jahren, und das ist überhaupt nicht lächerlich, gibt es Unterschiede sogar beim ALGII. Das ist im Westen nämlich höher als im Osten. Gerechtfertigt genau wodurch?????
Deswegen unterscheide ich auch nach 10 Jahren noch zwischen Ost und West.
LG von Denise, die viele Freunde im Westen hat!
Re: @hockeypucks
Antwort von hockeypucks, 24. SSW am 26.10.2005, 13:26 Uhr
Sorry, da habe ich vielleicht auch pauschalisiert! Aber die Diskussion ob Lehrer überhaupt verbeamtet werden oder nicht mehr, existiert auch schon! Und ja, ich finde den Lehrerberuf überbezahlt!
Aber das ist meine persönliche Meinung. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dafür das Du im Studium verzichten musstest, brauchst Du keinen Beifall zu erwarten, mussten alle....
Und ja Beamte haben Sonderregelungen
Teilzeitanspruch etc. Woher ich das weiß? Meine Eltern sind Beamte und die bekommen genug, Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld etc. etc. Mehr als ausreichend.
Ich wälze auch nix auf Lehrer ab, aber nicht jeder nimmt diesen Beruf auch wirklich ernst. Mein Sohn geht jetzt in die erste Klasse und ich weiß wovon ich rede!!
Angreifen wollte ich Dich nicht!
Und 400€ für die Umstandskleidung, da hat sie sich bestimmt verschrieben.
LG von Denise, die auch mal Lehrerin werden wollte!
Re:
Antwort von hockeypucks am 26.10.2005, 13:28 Uhr
Genau Tine und wir als ALGII Empfänger sollten alle sterilisiert werden, Kinder dürfen nur die bekommen die auch Arbeit haben, nicht wahr?!!!
Re: Nochmal ALGII-Diskussion. Lest doch mal....
Antwort von AnjaA. am 26.10.2005, 13:30 Uhr
Also, ich denke dass es den Leuten die der Staat unterstützt gar nicht mal so schlecht geht.
Ich bin im öffentlichen Dienst, dort werden aber auch immer mehr Zuschüsse gekürzt, Arbeitsplätze gestrichen, Gehälter gekürzt, Arbeitszeit erhöht etc.
Und dass ist nunmal in allen Berufen so, ob nun Beamter oder nicht.
Ich weiß sowieso nicht warum man hier von "Klassenunterschieden" oder "Niveau" spricht.
Wer viel gearbeitet und studiert hat soll auch einen Job haben der gut bezahlt ist. Immerhin hat ein arbeitsloser Lehrer ja auch mit "Überqualifizierung" im Falle eines Jobverlustes zu kämpfen.
Außerdem gebe ich demjenigen ja auch mein Kind, ob nun Lehrer, Arzt oder Erzieher. Und ich möchte dass mein Kind führsorglich und gut behandelt wird. Aber das nur mal am Rande.
Fest steht dass ich hart arbeite für mein Geld, für meine EXTRAS.
Mein Mann natürlich auch. Fest steht auch dass man ziemlich dumm da steht wenn beide arbeiten gehen. Ich spreche da nur mal von erhöhten KiGa-Beiträge, mehr Steuerbelastung (der Freibetrag ist ein Witz, das Kind auf der Steuerkarte der blanke Hohn).
Heißt also dass ich fast soviele Steuern bezahle wie eine Hartz IV Familie an Geld im Monat hat.
Wenn Baby Nummer zwei auf die Welt kommt bekommen wir Erziehungsgeld, das liegt dann 6 Euro über der Summe die wir beim ersten Kind bekommen haben.
Die ersten Wochen bekomme ich ja Mutterschaftsgeld, heißt also kein Erziehungsgeld.
Und auch nur dann wenn mein Mann dann weiterhin Unterhalt an seine Kinderlose, gesunde Ex zahlen muss. Wenn nicht kriegen wir nichts.
Ich muss auch gucken wie ich meine größere Wohnung finanziere. Manche Wohnungen kann ich mir in der Größe die einer Hartz IV Familie zusteht gar nicht leisten.
Die die Amtshilfe bekommen, bekommen ihren Mehrbedarf doch anteilmäßig finanziert. Wir müssen gucken ob wir uns wirklich neue Möbel kaufen müssen (Kinderbett etc.); neue Umstandskleidung (meine habe ich nämlich einer Hartz IV Empfängerin geschenkt!, hätte ich gewußt was man so alles beantragen kann...)
und neue Kindersachen.
Wir sind nicht arm, aber wir müssen dann rechnen. Wir haben nämlich dann plötzlich nicht mehr Geld, oder können Extras beantragen.
Also bitte, die die immer weinen und sagen sie hätten nicht genug die sollen doch mal arbeiten gehen und Steuern bezahlen.
LG
Anja
die gerne noch ausführlicher werden würde aber gerade eine 3-jährige mit Trotzanfall bändigen muss...
Jetzt mach aber mal halblang....
Antwort von Amelily, 32. SSW am 26.10.2005, 13:35 Uhr
Hallo Denise,
also bitte, wie lange ist Dein letztes Gespräch mit Deinen Eltern über ihre berufliche Situation her?
1. Beamte bekommen kein Urlaubsgeld
2. Beamte bekommen 50 % Weihnachtsgeld
3. Teilzeitanspruch haben alle Beschäftigten, bei Arbeitgebern die mehr 15 Beschäftigte angestellt haben
Nur zum Vergleich:
Angestellte und Arbeiter bei den Kommunen bekommen 100 % Urlaubsgeld und 100 % Weihnachtsgeld.
Und wenn Du Dich ja so gut mit den Beamten auskennst, dann erwähne doch bitte auch, dass ein Beamter in der Erziehungszeit die ca. 200 Euro Krankenversicherung im Monat weiterzahlen muss, beitragsfreie Weiterversicherung in der Erziehungszeit gibt es nicht.
Also bitte, ich wäre dann doch noch interessiert was etc. etc. ist.
Vielleicht gibt es ja noch ein paar "Vorteile" die mir entgangen sind.
LG
Stephanie
Re:
Antwort von puschell, 32. SSW am 26.10.2005, 13:37 Uhr
das heißt also für dich das alle algII empfänger dann abtreiben sollen wenn sie ungeplant schwanger werden oder wie ?? verstehe deine sichtweise echt nicht sorry
Re:
Antwort von Spatzl73 am 26.10.2005, 13:50 Uhr
Hallo,
ich will ja nicht alle ALG2 Frauenempfänger in einen Topf werfen aber es gibt viele von denen die sich Kinder nur anschaffen zwecks Erziehungsgeld, Kindergeld ect. Solchen Familien gehts doch besser als den Familien wo 1-2 Kinder da sind und der Mann einer geregelten Arbeit nnachgeht. So ist mir es nämlich bei meiner ersten Tochter gegangen ich habe nur Erzg. für 4Monate bekommen und dann nix mehr. Ich wollte nach den 3Jahren von meiner großen wieder in meiner alten Firma arbeiten aber halt in Teilzeit zwecks KIGA-Öffnungszeiten.(Oma und Opa sind selber berufstätig noch). Ging nicht also Kündigung. Und es ist verdammt schwierig als Mutter einen Job zu bekommen. Ich habe einen guten Schul-und Berufsabschluß und mehrjährige Erfahrung in einer leitenden Positon.
LG Spatzl73
IHR fühlt euch alle viel zu schnell angegriffen!!!
Antwort von mexi, 14. SSW am 26.10.2005, 13:54 Uhr
klar darf man nie alle über einen kamm scheren, aber noch ein beispiel.
eine frau will in meine wohnung ziehen da wir ausziehen. lebt vom amt, ihr mann ist araber, auch vom amt. 5 kinder. alles zahlt das amt! die miete (für 111 qm) soll das amt zahlen. abstand für unsere küche und laminat sollte wohl auch das amt zahlen!!! blablabla!
nie alle über einen kamm scheren, aber es gibt welche die zu unrecht geld beziehen, es gibt sozialschmarotzer und es gibt welche die noch nie arbeiten waren und sich lauter kinder anschaffen um davon zu leben!
und wenn man dauernd schwanger ist und im erziehungsurlaub muß man ja eh nicht arbeiten.
LG
Re:
Antwort von Tine1703, 24. SSW am 26.10.2005, 17:04 Uhr
blödsinn!
ich versteh nur nicht wie man ständig ungewollt schwanger werden kann.
also ich finde meine sichtweise völlig in ordnung - aber das geht euch anderen bei eurer meinung auch so.
leider fühlt ihr euch immer nur zu sehr angegriffen.
dachte mir schon das von hockeypuckks so ein kommentar kommen würde....
Kathrin, ich bin aber nunmal Beamtin :-)
Antwort von sumse, 32. SSW am 26.10.2005, 17:39 Uhr
s
Re: @sumse Nachtrag
Antwort von ina_1980, 33. SSW am 26.10.2005, 23:16 Uhr
Wirklich lächerlich, dieser Ost-West-Vergleich!!
Selbst wenn die Gehälter noch etwas geringer sind - vergleich doch mal die Preise im Supermarkt oder die Mieten!!
Im "Osten" bekommt man z.B. ne TOP-sanierte Wohnung zum Spottpreis, für dieselbe Miete bekommst im "Westen" - wenn überhaupt - ne total alte Wohnung mit x Mängeln! Jeden Monat Soli-Zuschlag usw. ... ist das etwa gerecht? Da ich selber "aus dem Osten" komme und seit vier Jahren "im Westen" wohne, weiß ich, wovon ich rede. Also informiere dich besser, bevor du solche Thesen aufstellst!!!
