zurück| Geschrieben von Ebba am 03.09.2009, 8:28 Uhr |
Verlorene Lebenszeit (G8)
"Warum soll nicht auch in Deutschland ein Abitur in zwölf Jahren zu machen sein? Für ich persönlich sind die Jahre, die unseren jungen Leuten bisher verlorengehen, gestohlene Lebenszeit."
Roman Herzog in seiner Rede "Aufbruch ins 21.Jahrhunder" 1997
Nun sehe ich das ja komplett anders als Herr Herzog. Ein Jahr früher oder später mit der Schule fertig zu sein wirkt sich auf den Lebensweg eines Menschen IMHO überhaupt nicht aus. Anderenfalls müsste ja auch jedes Sitzenbleiben eine mittlere Katastrophe sein oder zB Wartezeiten auf Examensprüfungen, die einen Leerlauf von locker mal 6-8 Monaten betragen können (so zB bei den Juristen).
IMHO wird vielmehr den heutigen Kindern durch die Einführung von G8 Lebenszeit gestohlen, den ersten Versuchskaninchen noch mehr als den jetzigen Sextanern.
Wie las ich gerade wieder. Anvisierte Zeit für die Hausaufgaben in Kl. 7 und 8 120 min. Dazu locker mal 33-34 Unterrichtsstunden. Das macht einen Arbeitstag, der auch den ein oder anderen Erwachsenen mit den Ohren schlackern lässt, denn immerhin erfordern HA und Unterricht ein hohes Maß an Konzentration.
Dazu sollten die Kinder natürlich auch noch Hobbies pflegen, gerne auch Sport treiben. Über die zunehmende Verfettung unserer Gesellschaft wird gejammert u. Sport als ein Mittel der Wahl angepriesen. Nur wann sollen die Kinder das noch erledigen? Wir machen ja schon aus unseren Junioren den klassischen Sesselpupser.
Sicher sind auch viele, wie ich, der Auffassung, dass Kinder, insbes. auch Teenies Zeit für sich brauchen, Zeit zum Träumen, Zeit zum Abhängen, Zeit zum Quatschen mit Freunden. Wann findet die statt?
In vielen Haushalten ist noch gemeinsames Abendessen zwischen 18.30 Uhr und 19.30 Uhr angesagt. Da sind viele Kinder dann gerade mal mit ihren HA fertig bzw. vielleicht auch ein Stündchen eher. Nur eine Verabredung mit Freunden lohnt sich da nicht mehr.
Und nun frage ich mich, als absoluter Gegner von G8 
, wie lange sitzen den die Kinder hier tatsächlich an den HA? Ist alles obige nur ein Hirngespinst? (unsere Tochter 6. Kl. hat durchaus noch Zeit für Spiel und Sport, wenn auch nicht mehr so viel wie wir damals 
).
Liebe Grüße
Ebba
Beitrag beantwortenRe: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von vallie am 03.09.2009, 8:55 Uhr
also nachdem mein g8kind die 7.klasse absolviert hat, kann ich mich nicht über mangelnde freizeit bei ihr beklagen.
sie hatten jede erste woche 1x nachmittags und jede 2.woche 2x nachmittags schule, jeweils bis 15.20. an diesen tagen gab es wenig bis keine hausaufgaben, also vogelfrei nach 16.00.
2h/tag für hausaufgaben braucht meine tochter nie, aber selbst wenn: nach 17.00 könnte sie machen, was sie will.
feste abendessenszeiten gibt es bei uns nicht, wird auch aus pubertätsgründen nicht gewünscht ( von mir auch nicht ), mein fazit:
soooooo schlimm ist es nicht.
oder meine tochter ist faul ( aber gut in der schule...bis jetzt 
)
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von AndreaL am 03.09.2009, 8:56 Uhr
Hallo Ebba,
gerade gestern dachte ich lange darüber nach, wie sehr sich die Jugend meines Sohnes von der meinen unterscheiden wird. Und zwar genau in dem Maße, in der sich MEINE Jugend von der meiner Eltern unterschied.
Es sind mehr oder weniger komplett andere Lebensverläufe und ganz ehrlich... er tut mir leid.
Mein Sohn geht zu einer Kooperativen Gesamtschule. Was ich persönlich für die einzige Form halte, dieses G8 überhaupt ertragen zu können. Diese Schule hat eine über 30-jährige Tradition im Ganztagesunterricht, während das hiesige Gym gerade auf Ganztag (mit Anbau und Mensa für Gym, HS und RS) gerade umstellt.
Der Tagesablauf ist an dieser Schule mit genügend Zeit zum Spielen und 'Abhängen' (neudeutsch chillen *g*) strukturiert. Wem das zu viel ist, der kann in der Mittagsfreizeit von 2 Std. an 3 U-Tagen eine AG wählen (so geht mein Kind z.B. in die Vogelvoliere).
Außerdem hat er in den Nebenfächern eine gemischte Lerngruppe aus HS, RS und Gym-Kindern. Ebenfalls sind die Pflicht-AG's so vielfältig, dass sie eher 'Freizeitcharakter' zumindest für unseren Sohn haben. Er wusste quasi gar nicht, was er von den vielen attraktiven Angeboten wählen sollte.
In einen solchen Tagesablauf gebettet, gibt es z.B. auch keine 45-Minuten-Std. mehr, sondern nur noch Doppelstunden. Das hält die Anzahl der Fächer pro Tag niedrig und die HA auch.
Und trotzdem leide ich sehr, dass er nie diese große Freiheit genießen werden wird, die ich als Teenie hatte.
Die HA halten sich 'noch' in Grenzen. An Langtagen soll es eigentlich keine geben, dennoch ist Englisch so umfangreich, dass er oft einfach die Aufgaben in der Übungsstunde des Langtages nicht geschafft hat und dann z.B. irgendwann nach dem Langtag zwischen 16.00 und 19.00 noch mal ne halbe Stunde bis Stunde arbeiten muss.
Das geht auch, denn ich habe mich ebenfalls damit abgefunden, das intensiv zu begleiten. Einfach da zu sein, ihn notfalls anzutreiben, am Puls des Geschehens ;-) (was wird in welchem Fach gemacht) dran zubleiben. Für das Wochenende gilt, dass wir an Sa und So ca. eine halbe Std bis Std. Hausaufgaben und Überarbeitungen machen. Auch da begleite ich ihn, übernehme Erinnerungsfunktion ;-) und stehe für Hilfe zur Verfügung.
Um am Handballtraining weiter teilnehmen zu können, hole ich ihn an dem Tag grundsätzlich mit dem Auto ab und fahre ihn dort hin. Da haben wir eine halbe Stunde, in der einen Snack isst und wir kurz den Tag und was noch anliegt, durchsprechen.
Es nützt doch nix...
Ich/wir versuchen ihm Ausgleich in anderer Form zu bieten. Er darf auch mal um 17.00 Uhr noch für eine Stunden zum Klassenkamerad fahren. Ich bin froh, dass wir diesen Schulplatz bekommen haben. Da stimmt wenigstens eine gewisse Grundstruktur. Die Inhalte sind gleich und was nach 4 Wochen Englisch-Unterricht schon abgeht, lässt mich schaudern...
LG
Andrea
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von alphafrau1 am 03.09.2009, 9:28 Uhr
In Thüringen wird ja schon seit jeher G8 praktiziert. Meine Tochter ist jetzt in der 7. hat 2x die Woche bis 15.15 Uhr Unterricht, ist dann um 15.30 Uhr zu Hause. an den anderen Tagen ist sie um 13.45 Uhr zu Hause. Die Hausaufgaben dauern in der Regel nicht länger als 1 Std. 1x pro Woche hat sie dann noch Musikschule, Konfirmandenunterricht und Tanzprobe (Karnevalsverein). Dazwischen hat sie aber auch immer noch Zeit für Freunde ect. Ich würde allerdings auch nicht so weit gehen wir Herr Herzog und 1 Jahr länger Schule gleich als "verlorene Lebenszeit" ansehen. Das würde ich dann eher auf die vor Fernseher, PC und Spielkonsolen verbrachte Zeit beziehen (wenn es exzessiv betrieben wird jedenfalls). VG pali
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Silvia3 am 03.09.2009, 9:45 Uhr
Ich war (damals natürlich noch G9) selbst auf einem Ganztagesgymnasium und war immer erst um 16.30 Uhr zuhause. Außerdem hatten wir bis in die Oberstufe auch noch Samstags Unterricht! Trotzdem kann ich mich über meine Kindheit und Jungend nicht beklagen. Es war eine schöne Zeit, in der ich auch viele Freundschaften hatte.
In den meisten anderen Ländern dieser Erde sind Ganztageschulen die Regel. Da kommen die Kinder alle erst am späten Nachmittag nach Hause. Trotzdem vereinsamen sie nicht völlig. Ich finde das Ganze nicht so tragisch. Besser sie beschäftigen sich mit Schulaufgaben als sinnlos nachmittags vor dem Computer oder auf der Straße rumzugammeln. Denn schließlich ist es gerade ab der 8. Klasse nicht mehr die Regel, dass die Kinder in den Sportverein gehen. Viele pubertierende Jugendliche hängen einfach nur rum und wissen nicht, wie sie die Zeit totschlagen sollen.
Natürlich sollte in der Schule ein gewisses Maß an Ausgleich für die konzentrationsintensiven Fächer angeboten werden. Auf unserem Gymnasium gibt es eine große Palette von tollen (freiwilligen) AGs. Meine Tochter wird zu meinem Leidwesen das Schwimmen im Verein aufgeben, nur damit sie nachmittags in der Schule noch an diversen AGs teilnehmen kann.
Auch meine ich gehört zu haben, dass in der ehemaligen DDR schon immer das Abitur in 8 Jahren gemacht wurde und die haben das auch überlebt.
Silvia
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Tathogo am 03.09.2009, 11:09 Uhr
Da reich ich dir mal die Hand was die absolute Ablehnung von G8 (so wie es in diesem KLand umgesetzt wird!)angeht 
Da wir uns aufgrund der Tatsache das die Gyms hier nat alle G8 betreiben(und das OHNE auf Ganztagsbetrieb eingestellt zu sein,sprich Mensa ist nicht vorhanden usw) trotz Gym Empfehlung GEGEN das Gym und FÜR die Gesamtschule entschieden haben ,geht dieser "Kelch" zum Glück an uns vorbei.
Meine Tochter besucht eine IGS die seit mehr als 10 Jahren staatliche Ganztagsschule ist und die G8 absolut ablehnt-sie hat um 15 Uhr 40 Schule aus,hat dann aber Mittag gegessen,Mittagspause gehabt UND ihre Hausaufgaben erledigt-so dass sie nebenbei noch außreichend Zeit hat für Dinge die Kindern ihres Alters WICHTIG sind.
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Lelli am 03.09.2009, 11:30 Uhr
Ich habe bisher nur mitgelesen, da meine Tochter eigentlich noch kein Teenie ist. Hausaufgaben in G8 sind jetzt seid 2 Jahren ein großes Themam deshalb mal unsere Erfahrung.
Meine Tochter (11 Jahre, 7. Klasse Gym) hat 32 Wochenstunden (1 Langtag). Vom Langtag auf den nächsten Tag dürfen keine HA aufgegeben werden oder sagen wir besser dürften eigentlich nicht, denn es hier unterscheidet sich Theorie von Praxis, es gibt immer welche auf. Die Menge der HA pro Tag schwankt zwischen 1,5 bis 3 Std ohne Vokabeln lernen. Über das Wochenende werden gerne HA in 6-8 Fächern aufgegeben.
An zusätzlichen Aktivitäten gibt es in der Woche 2 x Sport (mind 2 bis 3 Stunden), Instrument und 2 AG's. Aufgeben möchte sie bisher davon nichts. Erfolg: Sie ist die Woche über komplett zu. Jetzt kommen noch die Termine beim Kieferorthopäden dazu. Wir sind sehr gespannt, wie das Jahr verläuft.
Wenn ich andere Erfahrungen hier lese, scheinen die Auswirkungen von G8 doch sehr unterschiedlich zu sein. Wir finden es heftig. Ich hätte früher gestreikt.
Gruß, Lelli
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Lelli am 03.09.2009, 11:31 Uhr
Tippfehler bitte nicht beachten, hatte es zu eilig!
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Anda am 03.09.2009, 11:31 Uhr
Es ist ein Unterschied, ob man etwas "überlebt" oder ob es wirklich Spaß macht.
Ich persönlich wünsche mir für meine Kinder keinen Ganztagsunterricht und auch keinen Samstagsunterricht. Schule ist Schule und Freizeit ist Freizeit, auch wenn die AG's noch so interessant sein.
Ich, bzw. meine Kinder, wollen/sollen bestimmen, wie sie und mit wem sie ihre Freizeit verbringen, nicht die Schule. Sie sollen bestimmen, wo sie Sport machen, was sie für einen Sport machen und wer ihnen Musikunterricht gibt und nicht auf das doch eher beschränkte Personal ihrer Schule zurückgreifen müssen.
Ich habe die Aussage mit der verlorenen Lebenszeit auch erstaunt in einer Broschüre über G8 des Ministeriums gelesen. Arbeiten müssen die heutigen Kinder noch lange genug, voraussichtlich im Schnitt doch wesentlich länger als die heutige Rentnergeneration. Da von verlorener Lebenszeit zu sprechen erscheint mir vermessen, verlorene Kindheit trifft die Sache da eher.
Wir wissen dieses Halbjahr leider schon nicht mehr wie wir unsere ganzen Termine so koordinieren können, dass auch noch richtige "Freizeit" (also ganz ohne Nachmittagstermin) bleibt. Es ist schwierig, mal einen Nachmittag freizuschaufeln,z.B. zum Klamotten kaufen oder für einen Arzttermin. Ein Langtag und ein halber (dann ist er auch erst um vier mit Essen fertig) reichen doch schon, um den Nachmittag fast unbrauchbar zu machen. Und das, obwohl er vergleichsweise wenig Hausaufgaben auf hat.
Sicher, meine Kinder haben viele Hobbys, vielleicht zu viele. Schade, wenn sie sich wegen der Schule auf weniger beschränken müssten.
Was nützt es der deutschen Wirtschaft, wenn die jungen Leute früher auf den Arbeitsmarkt drängen, sie aber nie die Gelegenheit hatten sich vielseitig zu interessieren und sich in allen möglichen Sachen auszuprobieren.
Silvia, zu deinem letzten Satz bezgl. der herumhängenden pubertierenden Kinder: Ich denke, dass die Gruppe der "herumhängenden" Kinder im Allgemeinen nicht homogen ist mit der Gruppe der G8-Kinder.
lg
Anda
@Silvia3
Antwort von Ebba am 03.09.2009, 13:05 Uhr
Zunächst mal, das "Problem G8" ist nicht identisch mit dem Thema Ganztagsschulen (die ich im Übrigen auch ablehne :-)). In NRW sind Gymnasien in aller Regel keine Ganztagsschulen. Samstagsunterricht hatten wir damals auch noch bis in die Mittelstufe (da m.W. alle 14 Tage). Toll finde ich das nicht und auch nicht erstrebenswert.
Auch Deine Erfahrung, dass Kinder am der Kl.8 nicht mehr in Sportvereine gehen um statt dessen rumzugammeln kann ich so nicht bestätigen, zumindest nicht im Hinblick auf die Kinder, die hier die Gymnasien besuchen. Da hat keines Zeit zum Rumgammeln. Allerdings ist es schon wahrscheinlich, dass sie dennoch nicht mehr in den Sportverein gehen. Hintergrund ist fehlende Zeit bzw. Schwierigkeit bei der Koordinierung der Termine. Obwohl unsere Tochter "nur" einen Langtag hat (sie ist dann gegen 15.45 Uhr zu Hause) gab es bereits Schwierigkeiten die Termine für ihre Hobbies aufrecht zu erhalten. Ihr Sporttraining fand bis dato dummerweise an dem jetzigen Langtag statt. Da sie ja nicht die einzige mit Langtagen ist, aber nicht alle Kinder an den gleichen Tagen Langtage habe, musste der Verein da jetzt so einiges umorganisieren. Das gleich gilt für den Unterricht an der Musikschule. Hier klagte der Lehrer bereits darüber, dass seine älteren Schüler kaum noch vor 16.00 Uhr Zeit hätten (gerade bei Gruppenunterricht wird' schwierig, wenn man die Gruppen nicht auseinander reißen möchte).
Und Dein Argument, die Kinder im Osten hätten G8 ja schließlich auch überlebt ...
Um's reine Überleben kann es ja wohl nicht gehen. Die Kinder die in Indien Teppiche knüpfen überleben das meistens auch. Dennoch würde man das sicher nicht als ideal ansehen.
Und - ich weiß auch nicht, wie in der ehemaligen DDR der Unterricht bei G8 ausgestaltet war. Wieviel Unterricht erteilt wurde u.ä.
Liebe Grüße
Ebba
@Anda
Antwort von Ebba am 03.09.2009, 15:44 Uhr
"Ich habe die Aussage mit der verlorenen Lebenszeit auch erstaunt in einer Broschüre über G8 des Ministeriums gelesen"
Yep, da habe ich sie auch her. Meine Tochter hat mir die Broschüre heute morgen auf den Frühstückstisch gelegt und nicht nur dieser Spruch ist mir sauer aufgestoßen. Ich musste einfach was dazu schreiben 
.
Liebe Grüße
Ebba
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Emmi67 am 03.09.2009, 16:17 Uhr
Na ja, "verlorene Lebenszeit" finde ich auch etwas übertrieben, aber dass wir besser mit anderen Ländern mithalten können, wenn Abitur und Studium schneller über die Bühne gehen, finde ich schon.
Mein Sohn ist jetzt 7. Klasse, Gymnasium, und so schlimm ist es wirklich nicht. Er hat einem Tag 9 Studen, an allen anderen aber ist er um 14 Uhr zu Hause. An dem langen Tag gibt es keine Hausaufgaben auf, also kann er da ab 16 Uhr auch frei haben.
An den anderen Tagen beginnt er oft erst um 18 Uhr,manchmal 19 Uhr mit den Hausaufgaben; dass er mal eine Stunde braucht, ist schon selten, allerdings muss er vor Arbeiten noch extra lernen, zumindest in den Fremdsprachen. Meist geht er um 22 Uhr ins Bett, also hat er 8 h nach der Schule, rechne ich 3 h für 2mal Essen und Hausaufgaben ab, bleiben immer noch 5 h Freizeit. Das ist doch ok. Obwohl er 2 mal pro Woche zum Fußballtraining geht und einmal zur Musikschule hat er meiner Meinung nach noch zu viel Zeit für Fernsehen, Gameboy und Co.
In der 8. Klasse wird er zweimal Nachmittagsunterricht haben, dafür aber eben auch keine Hausaufgaben. Da wird es dann etwas knapper, da auch noch der Konfirmandenunterricht dazukommt, aber das ist ja auch freiwillig.
Letztendlich finde ich es nicht schlecht, wenn die Jugendlichen viel beschäftigt sind, dann kommen sie nicht so schnell auf dumme Gedanken.
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Emmi67 am 03.09.2009, 16:26 Uhr
Da würde ich mich mal an den Klassenlehrer wenden, wenn es nicht sein darf, dann können das die Lehrer nicht einfach trotzdem machen (oder sind die HA nicht für den nächsten Tag?).
Bei uns, auch 7. Klasse, klappt es bis jetzt, die Klassenlehrer (bei uns 2) haben auch gesagt, dass sie informiert werden möchten, falls Kollegen sich nicht daran halten.
Re: Verlorene Lebenszeit (G8)
Antwort von Silvia3 am 03.09.2009, 16:42 Uhr
Ich finde es sehr bedenklich, dass hier Hobbies vor Schule Vorrang haben. Die Schule muss an erster Stelle stehen, Hobbies kann man ausüben, wenn man zuviel Zeit hat, ansonsten müssen sie gestrichen werden. Ich habe absolut gar kein Verständnis dafür, dass manche Kinder an fünf Tagen in der Woche nachmittags Termine haben, manchmal sogar Doppeltermine und am Wochenende dann noch zu irgendwelchen Sportveranstaltungen/Musikvorführungen müssen. Das finde ich viel schlimmer als Ganztagesschule oder G8. Meine Töchter haben Termine an je zwei Nachmittagen in der Woche und dann ist Schluß. Da die Große nun gerne an der Theater-AG im Gymnasium teilnehmen möchte, muss sie Schwimmen im Verein aufgeben. Die restlichen Tage haben beide frei, um sich mit Freunden zu treffen, in Ruhe für die Schule zu lernen oder mit mir Erledigungen / Arzttermine wahr zu nehmen oder auch einfach mal nur zu gammeln. Dadurch habe ich auch keine gestressten Kinder und G8 ist zu schaffen.
Ich habe die Ganztagsschule übrigens nicht nur überlebt, sondern bin gerne dahin gegangen.
Die Vereine haben sich bei uns darauf eingestellt, dass die größeren Kinder am frühen Nachmittag keine Zeit haben. Hier fangen um 15.00 Uhr die Babyturngruppen/Fußballzwerge an, um 16.00 Uhr die Kinder zwischen 5 und 8 und ab 17.00 die 8 bis 10-jährigen, um18.00 Uhr ab 11 Jahre usw. Das ist bei allen Sportarten so und klappt problemlos.
Silvia
Warum bedenklich?
Antwort von Anda am 04.09.2009, 8:33 Uhr
Warum ist es bedenklich, wenn Hobbys Vorrang vor der Schule haben? Solange die Kinder gut in der Schule sind und alles einigermaßen vernünftig läuft, sehe ich keinen Grund, meinen Kindern von irgendwelchen Aktivitäten abzuraten, die sie gerne machen möchten. Wie sollen sie lernen, was sie wirklich interessiert, wenn sie sich nicht ausprobieren dürfen?
Und was heißt, Kinder MÜSSEN am Wochenende zu Sportveranstaltungen/Vorführungen? Das macht ihnen Spaß (mit Sicherheit mehr als für die Schule zu lernen), das ist ihr HOBBY. Das sind die Sachen aus denen sie Kraft für weitere, teils auch langweilige, Schulwochen schöpfen. Vernünftige Leistungen in der Schule sind wichtig, man sollte die Schule aber nicht die Kindheit/Jugend dominieren lassen. Bewegung an der frischen Luft bringt u.U. mehr für die Schule als beispielsweise ein erneutes Durchgehen der Lateinvokabeln.
Und ich halte ganz einfach den durch G8 entstandenen Nachmittagsunterricht für hinderlich in der Ausübung persönlicher Freiheiten und könnte gut darauf verzichten. Ob die zusätzlichen zwei/drei Stunden wirklich so entscheidend sind?
Aber ich gehöre ja auch zu den Müttern, die sich grundsätzlich freuen, wenn ihre Kinder mal schulfrei haben und sich nicht gleich bei jeder freien Stunde darüber sorgen, ob sie auch wirklich genug lernen. Und das hat jetzt nichts mit "gerne zur Schule gehen oder nicht" zu tun. Schule ist ok, die Schulen meiner Kinder sind sogar hervorragend und sie fühlen sich dort wohl, aber Freizeit ist besser.
LG
Anda
Re: Warum bedenklich?
Antwort von Ebba am 04.09.2009, 17:57 Uhr
"Aber ich gehöre ja auch zu den Müttern, die sich grundsätzlich freuen, wenn ihre Kinder mal schulfrei haben und sich nicht gleich bei jeder freien Stunde darüber sorgen, ob sie auch wirklich genug lernen."
Ich auch und ich merke, dass mit dieser Meinung zunehmend anstösst.
Liebe Grüße
Ebba
Nebeneffekt der Sprachwahl
G8 und keine Hausaufgaben mehr ?
Vokabeln
Gemeinsam lernen bis zur 8ten Klasse
Meine Tochter wird in der Schule gemobt
Skater-mütter hier?
Strähnchen?
Wie Kind (10J und 5. Schulj) zum Lernen animieren ??
Hat hier jemand ein Kind mit Lese Rechtschreibschwäche auf der realschule o Gym
