zurück| Geschrieben von kleinefee69 am 13.06.2023, 7:32 Uhr |
„Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
abschalten“. R. Habeck
Diese Aussage von dem Wirtschaftsminister bezieht sich auf folgendes Problem: nächstes Jahr laufen Gastransitverträge zwischen Russland und Ukraine aus. Die Versorgung solcher Länder wie Ungarn oder Österreich bleibt dann ungewiss.
Und Herr Habeck stellt nun klar: um den Nachbarn zu helfen würde Deutschland ihre Industrie notfalls drosseln.
Auf dem ostdeutschen Wirtschaftsforum in Bad Saarow verkündete Habeck, u.a.:“Es gibt kein sicheres Szenario, wie es da weiter geht. Würde das russische Gas nicht in dem Maße, wie es noch immer durch die Ukraine fließt, nach Osteuropa kommen, gilt, was europäisch verabredet wurde: Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar abschalten“.
Nach dieser Aussage bleiben da einige Fragen offen:
hat Herr Habeck Berater, die ihm die Materie, von der er, als Philosoph und Kinderbuchautor nicht so viel Ahnung hat, diese erklären? Solch eine Aussage auf einem Wirtschaftsforum zu machen, kann man nur so interpretieren:“Habt ein Plan B mit einem Standort nicht in Deutschland, hier ist es dafür zu unsicher“. Und jeder denkender Unternehmer würde auch solche Überlegungen haben. Was passiert dann mit all den Menschen, die da arbeiten? Werden diese in Kurzarbeit geschickt oder bekommen gar eine Kündigung? Oder ist es nur: sie werden nicht arbeitslos, sie würden nur nicht arbeiten gehen?
Berechnet Herr Habeck auch die Möglichkeit einer Sprengung dieser Pipeline durch die Ukraine? Wie man es macht haben Ukrainer es bereits gezeigt. Und dass diese Pipeline, als Ziel einer weiteren Sabotage sein kann, damit man wieder nachher Russland beschuldigen kann, ist mehr, als offensichtlich. Und um es Ungarn auszuwischen, da diese aus ukrainischer Sicht nicht solidarisch genug ist, sowieso.
Wie konnte eine europäische Lösung für so einen Fall beschlossen werden, wo ein Land, im Zuge der Nachbarschaftshilfe ihre eigene Industrie gefährdet? Ungarn oder Österreich, würde Deutschland sowas passieren, würden ganz gewiss da nicht so großzügig sein, vor allem Ungarn nicht.
Und der Wirtschaftsminister ist auch jemand, der folgende Aussage früher tätigte:“Ich wüsste noch nie was mit Deutschland anzufangen“. Es ist nicht nur ein Satz, es ist seine Einstellung.
Ich weiß, die Grünen Fangirls hier werden Herrn Habeck weiter bejubeln. Ohne es zu merken, was dieser Mensch noch einrichten kann.
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keine Kopie ohne Quelle
Antwort von Caot am 13.06.2023, 8:02 Uhr
Bitte um die Quellenangabe.
Oder ist dieser lange Text von Dir selber verfasst?
Die Welt. Reicht es dir? Kann man frei
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 8:03 Uhr
nachlesen.
Ich hab den Text, einige Abschnitte, zitiert. Der Rest ist
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 8:06 Uhr
von mir. Zufrieden?
Verletzung der Urheberrechte
Antwort von Caot am 13.06.2023, 8:15 Uhr
Da wird darüber gewettert, welcher Politiker seine Texte in Dissertationen nicht genau mit der Quelle versah, ergötzt sich dann daran und selbst macht man es dann nicht besser.
Ob mir das reicht? Darum geht es nicht. Mich ärgert die Scheinheiligkeit.
Um Missverständnissen vorzubeugen; ich finde dass das fehlen von Quellen zurecht zu einem entsprechenden Verfahren führt.
Und die Quelle genannt. Aber darum geht es dir nicht.
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 8:19 Uhr
man darf ja keine Kritik äußern, darum geht es dir.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von suityourself am 13.06.2023, 8:35 Uhr
Und was davon ist jetzt Quelle u was von dir?
Wenn ich nach d „ „ gehe, hast du nur sehr wenig zitiert u sehr viel selbst geschrieben.
Würde mich interessieren, was jetzt nun Zitat und was Deine Meinung/Interpretation ist.
Was in „“ steht ist ein Zitat, der Rest ist von mir.
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 8:39 Uhr
….
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von kevome* am 13.06.2023, 8:40 Uhr
Interessant wäre der Kontext in dem der Satz viel und nicht ein aus dem Zusammenhang gerissener Satz mit viel freier Interpretation von Dir und der Welt
Ach, reicht“Die Welt“ auch nicht mehr als „gute“ Quelle?
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 8:47 Uhr
Alles klar.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von sunshine59 am 13.06.2023, 8:50 Uhr
**w.welt.de/wirtschaft/article245818762/Habeck-Deutschland-wuerde-notfalls-seine -Industrie-drosseln-um-den-Nachbarn-zu-helfen.html
Ich lese den Artikel etwas anders als du. Aber das ist ja nichts Neues.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von lilly1211 am 13.06.2023, 8:52 Uhr
'Deutschland ihre Industrie' 
Re: sunshine59: welche Punkte erscheinen dir anderes?
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 8:58 Uhr
Magst du erläutern?
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Miamo am 13.06.2023, 9:15 Uhr
Bevor andere frieren müssen wir unsere Industrie abschalten?
Der Habeck ist doch von allen guten Geistern verlassen. Als Wirtschaftsminister ein Totalausfall.
Da bleibt bloß zu hoffen, dass er bis dahin nichts mehr zu sagen hat.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Julefabi2010 am 13.06.2023, 9:21 Uhr
Kleinefee: ich bin absolut bei dir 
Halte ich für ein Gschichtl.
Antwort von Lauch1 am 13.06.2023, 9:22 Uhr
Im Sommer wird in Österreich wenig Gas verstromt, für den Notfall gäbe es Kohlekraftwerke wir Mellach (die heuer gar nicht hochgefahren wurden), es gibt etliche einheimische Gas Vorkommen & die dazu nötige Technologie (Montanuniversität Leoben) und Wasser- sowie Speicherkraftwerke wären ausbaufähig (etliche Bauvorhaben sowie Bio Fracking verhindern Amtkollegin Gewessler).
„Ungarn oder Österreich, würde Deutschland sowas passieren, würden ganz gewiss da nicht so großzügig sein, vor allem Ungarn nicht.“
Falsch, Österreichs Speicherkraftwerke versorgen auch Deutschland mit, steht so auch in der deutschen Evaluierung, Bedarf wäre noch vorhanden, die gehören dringend ausgebaut.
Re: Miamo: ja, nach dieser Äußerung sollte er, eigentlich,
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 9:26 Uhr
den Posten räumen. Aber wer gibt freiwillig die Macht auf? Und die Möglichkeit ein, von ihm zutiefst verhasstes Land, zugrunde zu richten?
Lilly
Antwort von Julefabi2010 am 13.06.2023, 9:29 Uhr
Billig und schmierig deine Antwort.
Anstatt sich mit dem Thema, was uns alle etwas angeht, zu beschäftigen, lachst du die TE aus, weil sie sich verschrieben hat, tolle Leistung.
Ich habe das Gefühl, das viele hier sich überhaupt nicht bewusst darüber sind, was dieser Abwirtschaftsminister mit unserer Wirtschaft anstellt. Der macht alles kaputt. Unsere Rücklagen, unsere Tourismusbranche, unsere Wirtschaft, er zerstört mit seinen Regelungen und neuen Vorschriften Deutschlands Wohlstand. Wirtschaft wandert ab, Menschen wandern aus, woran liegt das wohl? Genau, an ihm und seiner Politik. Die Grünen und die roten zerstören unsere Lebensgrundlagen. Und ihr hier guckt einfach zu und macht euch über andere, mit anderer Meinung, lustig. Bäh
Re: Ach, reicht“Die Welt“ auch nicht mehr als „gute“ Quelle?
Antwort von kevome* am 13.06.2023, 9:41 Uhr
Hab ich das geschrieben?
Re: sunshine59: welche Punkte erscheinen dir anderes?
Antwort von sunshine59 am 13.06.2023, 10:00 Uhr
Du kannst doch lesen!
Re: Lilly
Antwort von Dots am 13.06.2023, 10:12 Uhr
"Ich habe das Gefühl, das viele hier sich überhaupt nicht bewusst darüber sind, was dieser Abwirtschaftsminister mit unserer Wirtschaft anstellt. Der macht alles kaputt. Unsere Rücklagen, unsere Tourismusbranche, unsere Wirtschaft, er zerstört mit seinen Regelungen und neuen Vorschriften Deutschlands Wohlstand. Wirtschaft wandert ab, Menschen wandern aus, woran liegt das wohl? Genau, an ihm und seiner Politik. Die Grünen und die roten zerstören unsere Lebensgrundlagen. Und ihr hier guckt einfach zu und macht euch über andere, mit anderer Meinung, lustig."
Das, meine Liebe, ist Desinformation. Eine (notwendige) Transformation der Wirtschaft und Industrie ist keineswegs eine "Zerstörung". Viele, die hier sehr regelmäßig darüber lamentieren, sollten kritischer prüfen, welche Medien sie konsumieren und sich nicht immer von der Stoßrichtung ihrer Empörung leiten lassen. Und ja, diese Stoßrichtung wird auch von den einschlägigen konservativen Presserzeugnissen (Welt, Focus, NZZ, Münchener Merkur und wie sie alle heißen) bedient. Je mehr sich konservative Kräfte in Deutschland den anstehenden notwendigen Veränderungen entgegenstemmen und ungerichtete Panik verbreiten, umso mehr werden wir tatsächlich abgehängt werden.
Und weil es nicht nur sehr mühsam, sondern auch nicht zielführend ist, gegen das aufmischende Post-Dauerfeuer der Trollfee anzuschreiben (gute, schlüssige Argumente und Begründungen sind eben weniger leicht "rausgehauen" als stereotype, abgeschriebene Panikbehauptungen), finde ich es absolut legitim, sie einfach zu ignorieren oder sich über die Art und Weise dieser Ergüsse lustig zu machen. Sie und ihre Postings sind es nicht wert, Zeit und Energie zu investieren. Das sind auch keine richtigen "Meinungen", das ist Auskübeln von schlechter Laune, um andere damit anzustecken.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von allin am 13.06.2023, 10:18 Uhr
Du hast einen entscheidenden Absatz des Welt-Artikels vergessen:
"Zusätzliche Kapazitäten – einschließlich eines geplanten LNG-Terminals vor Rügen, das den Widerstand von Anwohnern und Umweltgruppen hervorgerufen hat – seien daher unerlässlich, um die Versorgung sowohl Ostdeutschlands als auch Osteuropas aufrechtzuerhalten."
https://www.welt.de/wirtschaft/article245818762/Habeck-Deutschland-wuerde-notfalls-seine-Industrie-drosseln-um-den-Nachbarn-zu-helfen.html
Bedeutet: Wenn die Verträge auslaufen, wäre Deutschland an die europäische Zusage gebunden, notfalls die Industrie zu drosseln, um die Grundversorgung in den genannten Ländern sicherzustellen. Damit es nicht soweit kommt, müssen jetzt rechtzeitig Alternativen geschaffen werden.
Er hat das also keineswegs so gesagt, wie du es dargestellt hast.
Re:Dots: und du so? Belehrst andere mich zu ignorieren, antwortest aber selbst
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 10:20 Uhr
Und ja, so wie Herr H. es transformieren will ist es eine bewusste Zerstörung. Ist aber auch so gewollt.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Dots am 13.06.2023, 10:21 Uhr
Du hast leider den einen, entscheidenden Satz aus dem Artikel (beim Focus gefunden) vergessen, der deinem Zitat vorangestellt wurde: "Und der Krieg wütet. Es gibt kein sicheres Szenario, wie es da weitergeht." (Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/habeck-ueber-eu-nachbarn-bevor-die-leute-dort-frieren-muessten-wir-unsere-industrie-abschalten_id_196214013.html)
Er bezieht sich mit dem Szenario, bei dem man nicht weiß, wie es weitergeht, also auf den Ukrainekrieg. Wenn du schon Aussagen fälschen willst, solltest du es schon etwas geschickter anstellen.
Den Satz habe ich gelassen, da man nicht alles mit dem Krieg entschuldigen kann
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 10:59 Uhr
Was hat es , bitte, mit dem fälschen zu tun? Und komisch, Ukraine verdient ja auch daran, an dieser Pipeline. Warum verzichtet Ukraine nicht auf das böse Geld?
Re: Den Satz habe ich gelassen, da man nicht alles mit dem Krieg entschuldigen kann
Antwort von Lauch1 am 13.06.2023, 11:10 Uhr
Warum sollten sie? Und für die unsicheren russischen Lieferungen hätte man lieber gestern schon Alternativen finden sollen.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von DecafLofat am 13.06.2023, 11:49 Uhr
Re: Lilly
Antwort von DecafLofat am 13.06.2023, 12:21 Uhr
Man kann eigentlich nur hoffen, sie macht das wenigstens als Honorarkraft. Warum jemand freiwillig, kostenlos, so viel Zeit in so viel Nonsens stecken würde, ist mir schleierhaft.
Re: Den Satz habe ich gelassen, da man nicht alles mit dem Krieg entschuldigen kann
Antwort von allin am 13.06.2023, 12:55 Uhr
Entscheidend ist doch, dass der Kontext des Zitates aus dem Weltartikel völlig anders ist, als du es dargestellt hast.
Ich versteh auch nicht, was das soll?! Kann man nicht einfach...
Antwort von MM am 13.06.2023, 13:02 Uhr
... normal diskutieren, zum Thema?! 
OK, Hinweise auf vergessene Quellenangabe, kann man machen, sollte nicht vorkommen, aber das ist ja quasi ein Randnotiz... aber dann bitte zum Thema diskutieren.
Genauso, wenn jemand schreibt, sie/er würde den Artikel "anders" lesen als die Ausgangsposterin - OK dann wäre es doch aber gut zu erläutern, WIE anders! Also was man selbst anders verstanden/interpretiert hat als die AP...
Sonst bringt das doch nichts!! Mich nervt dieses Herumgepampe in einem DISKUSSIONS-Forum. 
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von mauspm am 13.06.2023, 13:24 Uhr
meist sind die hier groß am schwadronieren , die nicht wirklich was verlieren . die bei kerzenlicht sitzen nicht weil sie müssen, sndern weil sie es wildromantisch finden , rebelieren zu können ohne defizite auf der heimischen couch zu erleben- hauptsache man ist moralisch wertvoll , so wie die herde und der meinungsbrei es eben vorgeben
und es lässt sich gern von kriegen und siegen phantasieren , wir müssen ja nicht einmarschieren .
und die, die sich gerade aus angst nicht mehr zu den moralisch selbst erhöhten zu gehören, selbst das leben verwehren wie wir es kennen und lieben, möchten dann bitte auch dass die anderen darauf verzichten- denn "wenn ich es nicht habe , sollst du es auch nicht haben"
Eine andere Meinung ist nicht gleich "Desinformation"! Das finde ich wirklich...
Antwort von MM am 13.06.2023, 13:30 Uhr
... zu billig jetzt!
Und ob man bestimmte verordnete Eingriffe in die Wirtschaft als sinnvoll ansieht oder eher als etwas "Zerstörerisches" betrachtet, ist auch Ansichtssache. Da gibt es ja verschiedene Gesichtspunkte und Perspektiven.
Es gibt nicht nur EINE richtige Meinung, die "alternativlos" wäre! Das wäre ja schlimm. Denn durch Auseinandersetzung und verschiedene Sichtweisen, über deren verschiedene Aspekte ernsthaft diskutiert wird, entstehen überhaupt erst Lösungen für bestehende Probleme, und somit auch ein Innovationspotential.
Nicht, in dem man alles, was einem nicht in den Kram passt, als "Desinformation" abstempelt...
Re: Eine andere Meinung ist nicht gleich "Desinformation"! Das finde ich wirklich...
Antwort von Dots am 13.06.2023, 13:50 Uhr
"Es gibt nicht nur EINE richtige Meinung, die "alternativlos" wäre! Das wäre ja schlimm. Denn durch Auseinandersetzung und verschiedene Sichtweisen, über deren verschiedene Aspekte ernsthaft diskutiert wird, entstehen überhaupt erst Lösungen für bestehende Probleme, und somit auch ein Innovationspotential."
Ja, so weit gehe ich mit dir mit. Aber dieses ewige Fabulieren von der "Deindustrialisierung" durch die aktuelle Politik (die sich vor allem gegen den amtierenden Wirtschaftsminister richtet, und das vor allem, weil er von den Grünen ist), ist doch keine Meinung. Es ist ein populistisches Lügengebilde, das aufgebaut wird, um von den eigenen Fehlern in der Vergangenheit abzulenken und den politischen Gegner madig zu machen.
Gäbe es ernsthaft andere Lösungsansätze, nicht nur ständiges Draufhauen und Schlechtreden, hätte das Hand und Fuß, man könnte darüber diskutieren und daraus etwas Konstruktives ableiten. Das ist aber weder der Ansatz noch das Ziel.
Eigentlich kann sich Habeck fast geschmeichelt fühlen, so laut, wie auf ihn draufgehauen wird. Das heißt nämlich, dass seinen Gegnern das Hinterteil auf Grundeis geht und man ihn wirklich ernst nimmt. Zu Recht, denn unter absolut besch***enen äußeren Rahmenbedingungen ist er sicher einer der fähigsten und vernünftigsten Politiker, die wir haben, auch wenn auch er natürlich nicht "alles richtig" macht. Es würde aber Größe verlangen, das anzuerkennen. Deshalb erzählt man lieber Lügenmärchen, und leider gibt es genug, die darauf hereinfallen.
Re: Eine andere Meinung ist nicht gleich "Desinformation"! Das finde ich wirklich...
Antwort von allin am 13.06.2023, 13:51 Uhr
Aber bitte, lies doch mal den Weltartikel. Sie hat das Zitat doch bewusst aus dem Kontext gerissen.
Natürlich ist sowas Desinformation.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Miamo am 13.06.2023, 14:06 Uhr
„Würde das russische Gas nicht in dem Maße, wie es noch immer durch die Ukraine fließt, nach Osteuropa kommen, gilt, was europäisch verabredet wurde: Bevor die Leute dort frieren, müßten wir unsere Industrie drosseln oder gar abschalten.“
Das ist seine Aussage. Und um diese Quintessenz geht es.
Was ist daran gefälscht?
Re: Den Satz habe ich gelassen, da man nicht alles mit dem Krieg entschuldigen kann
Antwort von DK-Ursel am 13.06.2023, 14:10 Uhr
Tja, wie heißt es doch?
"Was nicht paßt, wird passend gemacht."
Was für eine Fallitrklärung, daß man auch noch zugibt, das wegzulassen, was einem gerade nicht so in den Kram paßt. 
Ggen manche Leute muß man nichts sagen - das tun sie selber!
Du gerade auch, kleinefee!!
Randnotiz?
Antwort von Caot am 13.06.2023, 14:14 Uhr
Das veröffentlichen eines Textes als sein eigenes Werk ist Dir lediglich eine Randnotiz wert?
Ich habe von der Threaderstellerin nicht den Eindruck, dass es ihr um eine vernünftige Diskussion geht. Sie wirft das Bröckele und der Rest versucht zu fangen. Dabei geht es dann zur Sache und überhaupt nicht ums Thema.
Diskussionen im virtuellen Raum sind eigentlich zum scheitern verurteilt.
Re: Randnotiz?:Caot: ich habe sich paar Gedanken dazu geschrieben
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 14:32 Uhr
du sprichst es mir aber ab. Wie soll da eine Diskussion funktionieren?
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von allin am 13.06.2023, 14:33 Uhr
Das ist nicht die Quintessenz. Die Aussage geht mit fett Schlussfolgerung weiter:
"Zusätzliche Kapazitäten – einschließlich eines geplanten LNG-Terminals vor Rügen, das den Widerstand von Anwohnern und Umweltgruppen hervorgerufen hat – seien daher unerlässlich, um die Versorgung sowohl Ostdeutschlands als auch Osteuropas aufrechtzuerhalten.\"
Das ist doch eine völlig andere Quintessenz. Wolltest du das jetzt bewusst nicht so lesen?
Re: Dots: ja, klar, Lügenmärchen. Interessant ist: die Grüne fallen
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 14:34 Uhr
weiter laut Umfragen. Wie kommt es bloß?
@allin: und um die Auswirkungen auf die Natur an der Nordseeküste macht man
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 14:39 Uhr
sich plötzlich keine Gedanken? Ich hoffe sehr der Widerstand der Einwohner wird Erfolg haben. Und wie soll es ein LNG Terminal richten? Man wird doch nicht nur einen brauchen.
Re: Dots: ungerichtete Panik? Die ist also egal, dass Habeck von der Wirtschaft
Antwort von kleinefee69 am 13.06.2023, 14:41 Uhr
null Ahnung hat? Wohin wird es führen?
Re: @allin: und um die Auswirkungen auf die Natur an der Nordseeküste macht man
Antwort von allin am 13.06.2023, 14:45 Uhr
Das ist doch jetzt aber eine völlig andere Diskussion, die du aufmachst. (Thema Umweltschutz nehme ich dir auch nicht ab, da die Kilmaschutz etc. anderer Stelle wieder egal ist.)
Rügen ist übrigens Ostsee. Aber natürlich sind auch welche in der Nordsee geplant oder sogar schon umgesetzt? Da habe ich keinen aktuellen Stand.
Re: Eine andere Meinung ist nicht gleich "Desinformation"! Das finde ich wirklich...
Antwort von kevome* am 13.06.2023, 14:55 Uhr
eine eigene Meinung ist aber etwas anderes als einfach alles immer blöd zu finden und das ohne vernünftige Begründungen, Inhalte und Alternativen.
DANN kann man sich vortrefflich darüber austauschen.
Du schreibst es ja selber. Von der kleinen Fee kommen aber keine Inhalte, sondern nur populistische Schlagworte. Wie willst Du Dich denn darüber austauschen, außer immer mal wieder auf ihre Fake News hinzuweisen
Du willst es nicht kapieren ??!!
Antwort von TanteMine am 13.06.2023, 15:27 Uhr
Quellen müssen IMMER genannt werden und nicht erst nach Aufforderung.
Ein sehr böser Mensch könnte jetzt deinen Ausgangspost screenshot-en und an Welt schicken, da nutzt die Quellenabgabe drei Kommentare darunter null, njente!
Dann müßte Rub deine Daten preisgeben und du bekämst eine Anzeige wegen Urheberrechtsverletzung.
Ich habe das schon einmal gemacht, aber nur, weil es um MEINEN Artikel damals ging, der kopiert wurde. Muss nicht erwähnen, dass ich Recht bekam.
Deine Beiträge sind mir schnuppe, aber es gibt bestimmt andere "böse" Menschen hier
Re:Dots: und du so? Belehrst andere mich zu ignorieren, antwortest aber selbst
Antwort von Silvia3 am 13.06.2023, 15:30 Uhr
Was zerstört er denn? Hier gibts doch eh nichts zu holen und damit auch nichts zu zerstören.
Hast du auf jeden Fall gestern noch geschrieben:
https://www.rund-ums-baby.de/aktuell/Ellert-du-glaubst-wirklich-der-Russe-marschiert-bei-uns-ein_911265.htm
Also lehn dich mal entspannt zurück, “nichts” kann man nicht zerstören.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Miamo am 13.06.2023, 15:40 Uhr
Die LNG Terminals sind geplant nicht mehr, nicht weniger. Hinzukommen noch die massiven Proteste aus der Bevölkerung. Sprich die Errichtung solcher Terminals steht in den Sternen. Für mich ändert sich daher an Habecks Aussage rein gar nichts. Denn sollte es nicht zur Erschließung dieser Terminals kommen, dann.. siehe Zitat Habeck
Verstanden?
Re: Den Satz habe ich gelassen, da man nicht alles mit dem Krieg entschuldigen kann
Antwort von Silvia3 am 13.06.2023, 15:54 Uhr
Wenn man zitiert, muss man schon richtig zitieren, sonst verzerrt man die Bedeutung. Wenn ein Minister so bei seiner Doktorarbeit zitiert, l wie du hier, wärst du die erste, die seinen Kopf fordern würde.
Habeck hat etwas ganz anderes gesagt, nur hast du es aus dem Zusammenhang gerissen und uminterpretiert.
das was Marianna äh Fee da gemacht hat, wäre in etwa so:
Antwort von DecafLofat am 13.06.2023, 16:04 Uhr
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von allin am 13.06.2023, 16:16 Uhr
Ich habe es jetzt extra mal gegoogelt. Ich glaube, hier ist es ganz gut zusammengefasst, welche es schon gibt und welche geplant sind.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/LNG-Fakten-zu-Fluessigerdgas-und-Projekten-in-Norddeutschland,lnghintergrund100.html
Wenn jetzt eine LNG Diskussion eröffnet werden soll, wäre der Übersichtlichkeit ein neuer Strang sinnvoll.
"Verstanden?" Ja, die Akrobatik, die du nun hingelegt hast, um das, was du schriebst passend zu machen, habe ich schon verstanden.
Hier der Artikel:
Antwort von Sille74 am 13.06.2023, 16:21 Uhr
https://www.welt.de/wirtschaft/article245818762/Robert-Habeck-Deutschland-wuerde-notfalls-Industrie-drosseln-um-den-Nachbarn-zu-helfen.html
Falls noch nicht verlinkt (hab' nicht alle Posts durchgeschaut)
Re: Dots: ja, klar, Lügenmärchen. Interessant ist: die Grüne fallen
Antwort von DK-Ursel am 13.06.2023, 16:26 Uhr
Weil es offenbar genug dumme Leute gibt, die sich mit Protest gegen jeden und alles zufrieden geben statt selbst zu denken.
Weil es genug dumme Leute gibt, die Dagegensein schon für eine Alternative halten.
Und weil es fast genauso dumme Politiker gibt, die meinen, es nütze ihrer Partei, wenn sie sich den Populismus und das Anbiedern dieser „Wutbürger“ zu eigen machen. Was sie bewirken, ist leider nur, deren Gesinnung und Vokabular salonfähig zu machen.
Hierzulande stößt die heizdiskussion und einiges mehr auf viel Unverständnis, sofern sie mal erwähnt wird.
Nun ja, wenn es schon "Desinformation" ist,...
Antwort von Sille74 am 13.06.2023, 16:49 Uhr
... einfach mal Thesen bzw. eine Meinung hinzuknallen ohne diese irgendwie zu untermauern, dann betreibst Du mit diesem Post aber auch "Desinformation".
Ich weiß - und das schätze und bewundere ich, wie schon öfter geschrieben auch durchaus -, dass Du in Deinen Beiträgen Deine Meinung/Thesen wirklich oft sehr gut "unterfütterst". Aber nicht jeder hat dafür Zeit, Lust und manch eine(r) vielleicht sich nicht den Intellekt, dies seinerseits in dem Maße zu tun. Dennoch ist eine Meinungsäußerung dauch dann aber doch noch lange keine "Desinformation".
Das ist jetzt aber auch sehr großspurig und fern jeder sachlichen Ebene
Antwort von Sille74 am 13.06.2023, 16:51 Uhr
.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Antjefa am 13.06.2023, 17:08 Uhr
Einmarschieren?
Wovon träumst du denn wieder mit deinem wirren Hirn?
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Miamo am 13.06.2023, 17:14 Uhr
Ich interpretiere Habecks Worte als reine "Wenn dann Aussage" was bedeutet, Hoffnung auf weitere Terminals, damit im worst case nicht.. "Zitat Habeck".. passiert. Was das mit Wortakrobatik zu tun hat, kann ich nicht nachvollziehen.
Ich zitiere mal Kevome, 14.55 Uhr
Antwort von DK-Ursel am 13.06.2023, 17:21 Uhr
"eine eigene Meinung ist aber etwas anderes als einfach alles immer blöd zu finden und das ohne vernünftige Begründungen, Inhalte und Alternativen.
DANN kann man sich vortrefflich darüber austauschen.
Du schreibst es ja selber. Von der kleinen Fee kommen aber keine Inhalte, sondern nur populistische Schlagworte. Wie willst Du Dich denn darüber austauschen, außer immer mal wieder auf ihre Fake News hinzuweisen"
Eben.
Sachliche Argumente werden ja auch kaum aufgegriffen - mangels Information? - stattdessen ziiert man falsch, aus dem Zusammenhang, lenkt vom Thema a und/oder ist dagegen.
Übrigens darf es meine unsachliche (?) Meinung seni, daß Menschen, die z.B. auf diese Heizdiskussion aufspringen oder das Vokabular und mehr der noch Rechteren als man selber aufgreifen, um Wähler von eben diesen Rechteren abzuziehen (was NICHT die Grünen tun), uniformiert/dumm ist.
Bei der ganzen Heizdiskussion habe ich kein einziges Mal Habeck oder einen anderen Gründen oder SPDler sagen hören, daß ab 1.1. 24 alle Heizungen umweltfreundlich sein müssen. Im Gegenteil versuchtensie eigentlich pausenlos, dieser von wem - der Presse, der Opposition? - aufgebrachte Fehlinformation zu widersprechen.
Hätte man durch bessere Kommunikation - ja, meine Rede seit langem, aber auch durch besseres Hinhören/Lesen selbst verstehen können.
Daß unzufriedene Wähler nicht dasPlagiat wählen, wenn es doch immer noch ein Protest-(?)-Orignal gibt, ist inzwischen doch auch bekannt - wieso also sich da anbiedern? Ist also auch dumm.
Und eine Partei wählen, die einfach nur dagegen ist, egal was - von Euro über Ausländer gegen Waffenlieferungen uvm. - ist eben auch dumm.
Aber eben auch einfach, bequem und ja, schlicht - das verfängt ...
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Sille74 am 13.06.2023, 17:31 Uhr
Mich würde interessieren, wie diese europäische Verabredung genau aussieht. Da könnte ich auf die Schnelle nichts dazu finden.
Ich bin ja gewiss kein Fan der Grünen. auch nicht unbedingt von Habeck und auch nicht von der Ampelregierung, aber ich kann mir trotzdem beim besten Willen nicht vorstellen, dass so etwas mal einfach so ohne konkrete Szenarien, ggf. auch Ausgleich etc. vereinbart wird.
Ich finde, solange man da nichts drüber weiß, kann man nur schwer über das Ganze diskutieren
Re: Ich zitiere mal Kevome, 14.55 Uhr
Antwort von Sille74 am 13.06.2023, 17:40 Uhr
Nicht jede(r), der von den Grünen abkommt oder sie allgemein eher nicht wählt, tut dies, weil er/sie dumm ist und dümmlich alles glaubt, was von der Opposition oder der AfD kommt...
Re: Lilly
Antwort von Neverland am 13.06.2023, 18:48 Uhr
Zu Zeiten der Engländer gab es da einen Namen für - auch welche Leistung da gerne angeboten wurde 
Re: Ich versteh auch nicht, was das soll?! Kann man nicht einfach...
Antwort von Neverland am 13.06.2023, 18:50 Uhr
Vergessen?
Der Text ist völlig sinnverfremdend dargestellt - aus purer Absicht. die übliche Masche halt. Auch das jetzt wieder die Trittbrettfahrer auftauchen - nichts neues. Teilt ihr euch eigentlich eine ID?
Re: Dots: ja, klar, Lügenmärchen. Interessant ist: die Grüne fallen
Antwort von Neverland am 13.06.2023, 19:01 Uhr
Gerade gestern erst erlebt, da schimpfte auch jemand. Kurzer Einwand, die jetzt in Kraft tretendende Gesetze sind 20 Jahre und älter, führte zu kurzem schweigen. Dann Nachfrage, warum die dann jetzt erst umgesetzt werden. Hinweis, die alte Regierung wollte sich wohl nicht in die Nesseln setzen und in Abstufungen haben die bereits in den letzten Jahren gegriffen, nur interessierte es da kaum jemanden.
Heute kam die Nachricht, derjenige hätte jetzt auch mal nachgelesen und Kehrwende um 180 Grad.
Das große Problem hier sind die immer wieder verbreitenten Lügen und Hetzartikel von AfD, Rechten, Russenliebhabern und Co. Medien denen jedes Mittel recht ist, um an billige Klicks zu kommen. Und das Unvermögen vieler angeblich mündiger Bürger, sich wirklich mal selbst zu informieren, statt sich zu Bild(en).
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von allin am 13.06.2023, 20:43 Uhr
Was empört dich denn dann so?
Habeck hat darauf hingewiesen, dass wir im Mo.ent gut dastehen, da die Gasspeicher zu 80 Prozent gefüllt sind, man sich aber nicht in Sicherheit wähnen darf, weil man den Fortgang des Krieges nicht absehen kann und der Transitvertrag 2024 ausläuft. Dann muss Deutschland ggf. aushelfen, weil im letzten Jahr entsprechende Abkommen geschlossen wurden. Das sind aber doch keine einseitigen Abkommen, im Notfall könnte auch Deutschland davon profitieren.
Zumindest gehe ich davon aus, dass die Abkommen gegenseitige Hilfe vorsehen.
Was ist nun falsch daran, wenn Habeck das noch mal in Erinnerung ruft und dabei die Versorgungspläne forcieren möchte?
Wie Lauch ja auch schrieb, gibt es ja auch jetzt schon gegenseitige Hilfe zwischen Österreich und Deutschland.
Oder siehe auch hier:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/klimaschutz/gasspeicher-deutschland-oesterreich-2166388
Re: Ich zitiere mal Kevome, 14.55 Uhr
Antwort von DK-Ursel am 13.06.2023, 20:57 Uhr
DAS habe ich auch nie behauptet.
Trotzdem kommt es mir doch wahrscheinlich vor, daß die vielen, die gerade jetzt der afd den Aufschwung liefern, mehr den Fakes als den Fakten Glauben schenken..
Falls es nicht erkennbar ist: MEINE Meinung. Keine empirische Studie.
Re: Dots: ja, klar, Lügenmärchen. Interessant ist: die Grüne fallen
Antwort von DK-Ursel am 13.06.2023, 20:58 Uhr
Meine Rede, s.o.!
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von luna8 am 14.06.2023, 0:15 Uhr
OMG …
Wozu zählst du dich? Also welche Schublade?
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von Samira6 am 14.06.2023, 8:54 Uhr
Wenn ich immer das Wort "heizen" lese, dann stellen sich mir die Nackenhaare auf. Unser Staat lebt von der Wirtschaft und der Industrie genauso wie unsere Nachbarstaaten. Die Industrie ist meiner Meinung nach wichtiger als der persönliche Komfort zu Hause. Dann müssen wir es eben so machen, wie es früher war. Die Wohnstube wird geheizt und alles andere ist kalt.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von mauspm am 14.06.2023, 13:55 Uhr
wird hier nach schublade geordenet? sorry das wußte ich nicht
Re: Neverland: dann erklär es uns, bitte, wie man diesen Text „richtig“
Antwort von kleinefee69 am 14.06.2023, 14:02 Uhr
Interpretieren soll.
Re: Nun ja, wenn es schon "Desinformation" ist,...
Antwort von Dots am 15.06.2023, 11:52 Uhr
Okay, ich hab mich nicht ganz präzise ausgedrückt: Ich wollte eigentlich eher zum Ausdruck bringen, dass die Behauptungen, auf die sie sich mit ihrem Rant bezieht, gezielte Desinformation sind. Sorry dafür.
Re: „Bevor die Leute dort frieren, müssten wir unsere Industrie drosseln oder gar
Antwort von kuestenkind68 am 15.06.2023, 18:54 Uhr
Da wird ihn die Realität schon einholen. Wenn er das ernsthaft in Erwägung zieht, wird es massive Proteste geben. Die Grünen mussten ja nun schon häufiger zurückrudern, wenn ihre Ideologie mit der Realität kollidiert ist. Niemals würde auch die SPD zulassen, dass so viele Arbeitsplätze gefährdet werden, denn dann könnten sie all die versprochenen Leistungen gar nicht auszahlen, wenn die Steuereinnahmen wegbrechen. Und die CDU und FDP würden sicher Amok laufen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass das der Todestoß für die Koalition wäre. Halte ich für völlig unrealistisch.
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