zurück| Geschrieben von Susi_J am 30.11.2011, 14:09 Uhr |
Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Boah, ich habe mich gerade wieder total geärgert. 
In unseren Kindergarten gehen auch Kinder aus einer Familie, die -ich nenns mal: in schlechteren Verhältnissen wohnt.
Die Kinder müssen nicht wie alle anderen zum Kindergarten gebracht werden, sondern werden jeden Morgen von einem Taxi abgeholt, welches extra dafür 35km hierher kommen muss (das wird natürlich bezahlt!). Die Mutter ist den ganzen Tag Zuhause (arbeitslos) und trotzdem haben alle Kinder Ganztagsplätze, welche andere Mütter bräuchten - die wieder arbeiten gehen müssen.
Es wird ständig um Kleiderspenden... für diese Kinder gebeten, sie bekommen fast den kompletten Obstteller, den alle Eltern jeden Monat bezahlen... usw.
Die Kinder sind alle unterernährt, sperrlich bekleidet, schmutzig und auch unterentwickelt. Es scheint so, als ob sich Zuhause echt niemand um sie kümmert, daher tun die Kinder einem schon leid.
Doch das nutzen die Eltern total aus!
Man sieht ständig, dass sie sich selbst Essen bestellen, neue Klamotten...
sie scheint regelmäßig zur Maniküre zu gehen, sie haben 2 Autos...
Die wissen genau, dass man ihren Kindern schon helfen wird! Boah, da könnte ich die Wand hochgehen!!!
Das Jugendamt weiß darüber Bescheid, sie waren wohl auch mehrmals schon dort - doch passiert ist nichts!
Und das Schlimmste:
Selbst wenn die Kinder sichtlich krank sind, werden diese in den Kindergarten geschickt. Diesmal hatte eines der Kinder Herpes - und wie!!!
Die Erzieher haben wohl den ganzen Tag versucht die Mutter zu erreichen - natürlich ging sie nicht ans Telefon, sonst hätte sie sich ja evtl. den ganzen Tag um das Kind kümmern müssen!
Das Ende vom Lied: Trotz das die Erzieher sie versucht haben, von den anderen Kindern fern zu halten (was in einem KiGa ja gar nicht funktionieren kann) haben sich nun 3 Kinder mit dem Virus angesteckt. Alles nur, weil es solche Eltern gibt!!! 
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Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von falous am 30.11.2011, 14:17 Uhr
ich kann nur zum herpes was sagen da wir auch betroffen sind.
bei uns dürfen kinder bis 3 jahre mit herpes gar nicht in die kita.
meine grosse hatte es jetzt 3 mal.ich habe mich deswegen extra erkundigt.da sagten die erzieher das wenn es abgeklebt ist gar kein problem ist.
ich bin auch den ganzen tag zu hause und mein kind wollte unbedingt in die kita.also habe ich sie noch 2 tage geschickt und als es dann schorfig wurde blieb sie zu hause.aber ich konnte es meinem kind auch nur so erklären das es nicht schön aussieht.
aber bei uns wird es abgesprochen mit den erziehern,denn wenn das pflaster abgegeangen wäre hätten sie ja ein neues raufmachen müssen
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von Susi_J am 30.11.2011, 14:28 Uhr
Das Kind, um welches es geht, ist 1 Jahr alt und es hätte nicht mit Herpes in den KiGa gedurft, wurde jedoch trotzdem geschickt und seit dem Moment, als das Kind im Taxi war, war die Mutter dann nicht mehr erreichbar.
TAxi
Antwort von Savanna2 am 30.11.2011, 14:35 Uhr
Hallo,
das liest sich aber extrem.
Wer zahlt denn das Taxi? die arge sicher nicht?
Und den ganztagsplatz?
Die stehen hier einem mit Job zu und das ist dann eben ein Kreislauf- ohne Tagesplatz keinen Job, ohne Job kein Tagesplatz.
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von Leya07 am 30.11.2011, 15:24 Uhr
Welches Bundesland ist das? Also bei uns gibt es solche Fälle auch. Das Problem sind die fehlenden Zuständigkeiten der Behörden. Das Jugendamt kann nichts machen, außer die Kinder halt im KiGa unterzubringen. Wenn di Mutter sagt, die Kids essen halt zu Hause schlecht, können sie sie nicht zwingen jeden Tag Nudeln zu kochen und im KiGa sind sie dann ja versorgt. Die ARGE kann vielleicht mal schauen, ob die Autos auf die angemeldet sind (sind sie mit Sicherheit nicht, dann kann die Arge aber eben auch nix machen)
Die Taxifahrt ist schon etwas heftig, wird aber vielleicht vom Sozialamt übernommen als Hilfe zur Eingliederung? Wäre zwar auch ein Unding, aber irgendein Grund wird dafür vorhanden sein. Eine andere Leistungsstelle für Taxifahrten kann ich mir gar nicht vorstellen. vielleicht haben sie doch mehr Geld als man so sieht und zahlen die Taxifahrt selbst?
es gibt leider immer wieder Menschen, die das System ausnutzen und viel zu wenige Kontrollen, als das man dem nachkommen könnte und eben zuviele Zuständigkeiten. Selbst wenn die Arge kontrollieren würde, sie könnten gegen Missstände, die in den Zuständigkeitsbereich des Jugendamtes fallen nichts tun und umgekehrt.
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von biggi71 am 30.11.2011, 15:57 Uhr
meine anmerkungen dazu:
die kinder kommen mit einem bringdienst und haben einen ganztagsplatz (bezahlten?), DANN
gehen diese dinge über den tisch des jugendamtes!!! oder was meinst du, wer für die kosten aufkommt?
es gibt kinder die MÜSSEN den ganzen tag betreut sein, dieses ist dann eine vorgabe des JA
wieviel bezahlt ihr denn für den obstteller ??? tatsächlich so viel, das man neidisch auf diejenigen werden muss, die ihn nicht bezahlen müssen?
zusätzlich gehe ich mal davon aus, das die erzieherinnen über diese familie bescheid wissen !!
aus deinem posting springt die pure abneigung!!
und natürlich kann man kinder von anderen kindern im kindergarten trennen. das war eine ausnahmesituation, und darauf sollte jeder kindergarten vorbereitet sein.
kopfschüttelnde grüße
biggi
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von kati1976 am 30.11.2011, 16:11 Uhr
ich sehe es wie biggi71, denke auch da steht das jugendamt hinter
hier im kiga sind auch kinder die den ganzen tag dort sind , obwohl die eltern zu hause sind, diese kinder wurden vom Jugendamt in den kiga geschickt
allerdings finde ich es nicht richtig ein kind, krank in den kiga zu schicken, aber das ist hier leider auch so
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von Suki am 30.11.2011, 17:32 Uhr
vielleicht ist der ganztagsplatz das beste, was diesen kindern passieren konnte.
selbstverständlich ist es nicht in ordnung, das kranke kinder geschickt werden. dass sich andere kinder mit herpes angesteckt haben ist unverzeihlich.
lg suki
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von jori am 30.11.2011, 17:42 Uhr
Ein Ganztagesplatz kann für manches Kind wichtig sein, um eben NICHT zuhause zu sein. Dennoch hat es seine Eltern noch, anders als in der Fremdunterbringung, ein GUTER Kompromiss.
Fahrten zum Kindergarten laufen über die Eingliederungshilfe bei Kindern mit erhöhtem Förderbedarf oder das Ganze läuft über das Jugendamt, wenn es so ein Fall ist, in dem es für das Kindeswohl wichtig ist, viele Stunden außer Haus betreut zu werden. In jedem FAll: Kein Grund, neidisch zu werden.
Klar gibt es Fälle, in denen die Ämter ausgetrickst werden, ich kenne zB auch den Mann, der 8 Kindern mit 2 Frauen hat, ein Boot am Hafen und nie einen Tag gearbeitet. Aber ist das wünschenswert?????
... Hm, und 2 Autos sind bei uns auch niemals drinne, obwohl wir beide arbeiten, die AAAAAAH-Kann nicht sein!!!-Gedanken kenne ich auch, na klar!!! Würde dennoch lieber "mein Leben leben".
Passt eins der Kinder zu deinem, vielleicht mal eine Verabredung, um sich besser kennen zu lernen? Vielleicht klärt sich dann auch einiges...?
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von muddelkuddel am 30.11.2011, 20:38 Uhr
interessant, wie viel du über die kinder und ihre verhältnisse sowie die verhältnisse der eltern (!) weißt, die 35km weit weg wohnen und man nie zu sehen (und hören) kriegt...
das wird schon alles übers jugendamt o.ä. laufen, einen taxitransport für kinder zahlt keine stelle mal locker aus spaß!
und kranke kinder gehören nicht in den kiga, das stimmt, aber ein kiga sollte es schaffen, so etwas zu regeln, wenn die eltern nicht erreichbar sind (und es erkennbar schwierige verhältnisse sind)
wir sind eine solidargemeinschaft, das sollte jedem bewusst sein. und es kann jeder mal auf hilfe angewiesen sein.
ich empfehle, passend zur jahreszeit: a christmas carol von charles dickens
LG
den kindern konnte doch gar nix besseres passieren als einen ganztagsplatz zu bekommen
Antwort von TiBi2009 am 30.11.2011, 20:51 Uhr
und was das kranke kind angeht. da hätte der kindergarten besser reagieren können, ich würde sogar soweit gehen und sagen das sie das jugendamt hätten anrufen müssen. denn das ganze läuft mit sicherheit übers jugendamt.
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von Susi_J am 30.11.2011, 22:41 Uhr
Die Eltern wohnen nicht 35km weit weg, sondern das nächste Taxi was man hier rufen kann ist soweit weg.
Ich weiß viel über die Eltern, weil diese im selben Dorf wohnen und weil mein Schwiegervater in der Firma gearbeitet hat in der auch der Vater der Kinder beschäftigt war. Dieser arbeitet inzwischen nicht mehr da - da er über 1 Jahr einen Krankenschein hatte, in dieser Zeit jedoch immer noch Zuhause arbeiten konnte und dabei dann erwischt wurde.
Zudem hat er auch schwarz gearbeitet, was er im übrigen immer noch tut - er wurde eben nur noch nie auf frischer Tat ertappt.
Daher weiß ich auch, dass diese Familie längst nicht so arm ist wie sie tut. Nur sehen eben die Kinder nie etwas von diesem Geld, da sie das nur für sich selbst ausgeben.
Wenn ihr das in Ordnung findet - eure Sache, ich nicht und dazu stehe ich auch!
Natürlich tun mir die Kinder leid - Eltern die nur an sich selbst denken wünscht man wohl keinem!
Allerdings sind hier auch alleinerziehende Mütter, die nur mit mehreren Jobs über die Runden kommen und denen es finanziell viel schlechter geht und diese müssen zusätzlich noch diese Kinder mittragen.
Wenn ihr das sozial nennt, ich finde das ne Schweinerei!
Und wer ein Kleinkind mit Herpes daheim liegen hat, was nur am weinen ist, was den ganzen Mund voller Bläschen hat - nicht weiß wie es Essen oder Trinken soll, nicht schlafen kann und einfach nur leidet und der dann hört, dass das nur kam, weil besagte Mutter ihr Kind nicht Zuhause halten wollte, ich glaube der kann meinen Ärger nachvollziehen.
Re: TAxi
Antwort von IngeA am 01.12.2011, 2:34 Uhr
Hallo,
bei den familiären Verhältnissen wird das JA das Taxi zahlen und wahrscheinlich auch die ganztägige Unterbringung angeordnet haben.
LG Inge
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von IngeA am 01.12.2011, 2:39 Uhr
Hallo,
kann sein, dass die Kinder im Kindergarten diese Vergünstigungen beim Obstteller etc. haben, was die Kita-Kosten anlangt, holt sich das JA die zurück, da musst du dich komplett nackt ausziehen.
Meine Tochter war 1 Jahr in einem heilpädagogischen Hort. Da mussten wir einzeln beim JA unsere kompletten Vermögensverhältnisse und die der Kinder offen legen und danach wurde der Hortbeitrag berechnet.
LG Inge
Gibt es überall!
Antwort von Mami_RLP am 01.12.2011, 8:45 Uhr
Leute, die scharmlos das System ausnutzen gibt es leider überall und natürlich ist es ärgerlich zu wissen, dass man für solche Leute Steuern bezahlt. Glücklicherweise sind das jedoch die Ausnahmen und das meiste Geld wird an Familien verteilt, die es wirklich brauchen.
Bei uns ist ist es so geregelt, das zuerst einmal die Eltern in Arbeitsverhältnissen Ganztagesplätze erhalten. Dafür muss man Belege aus der Firma vorweisen... Sind genügend Plätze frei, dürfen auch andere Kinder ganztags dorthin gehen.
Wenn natürlich schon das Jugendamt mit im Spiel ist, werden die wohl dafür gesorgt haben, dass die Kinder ganztags untergebracht sind und sie fallen unter eine Ausnahmeregelung.
Die Kindergartengebühren richten sich bei uns nach dem Einkommen, der Anzahl der Familienmitglieder und manchen Ausgaben (einige Versicherungen...) und dann natürlich ob halbtags oder ganztags. Man bezahlt jedoch höchstens ca. 400€, dazu kommt natürlich noch das Essen und diverse andere Kosten (z.B. für Fotos...)
Ab dem Alter von 2 Jahren ist der KiGa in RLP kostenfrei. 
Zum Herpes: Das ist wirklich unverantwortlich. Gerade wenn das Kind erst 1 Jahr alt ist und es in der Gruppe noch weitere Kinder in diesem Alter gibt. Wenn die Mutter in diesem Fall nicht erreichbar war, dann hätten die Erzieher wirklich das Jugendamt verständigen müssen. Ein 1jähriges Kind mit Herpes muss sofort zum Arzt! In diesem Alter kann das Virus erhebliche Schäden anrichten.
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von sissl am 01.12.2011, 10:20 Uhr
hallo,
es hat immer einen etwas bitteren beigeschmack, wenn man über die eltern anderer kinder "spekuliert", das finde ich jedenfalls. man sieht nie alles, man sieht nur einen teil und ich finde wenn man den verdacht hat, dass es den kindern nicht gut geht, dann sollte man sich um kontakt mit den betroffenen bemühen und sich nicht nur aufregen.
ich denke das haben die anderen auch so gemeint.
mein erster gedanke war auch, dass es den kindern im kiga vll. wirklich besser geht, das ist doch ok so, auch wenn sich die erzieherinnen darum kümmern, dass sie genügend obst vom obstteller bekommen, wenn bekannt ist, dass sie daheim nicht genug obst bekommen. natürlich ist das gemein, wenn die eltern alles geld für sich ausgeben (da stellt sich mir aber noch die frage wie sicher du das weißt...), aber was regst du dich auf?
mit groll gegen die eltern kommt man da nicht weiter, vielleicht mit direktem kontakt zu den eltern, aber mit "so leuten" will ja niemand was zu tun haben.
ist gar nicht böse gemeint von mir.
lg
sissi
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von biggi71 am 01.12.2011, 10:41 Uhr
was du schreibst hört sich ein bisschen nach RTL an. die nachbarn wissen besser bescheid, als die betroffene familie.
was ICH allerdings ganz kritisch sehe, ist die tatsache, das die erzieherinnen es nicht geschafft haben ein herpeskrankes kind von den anderen kindern fernzuhalten!!! das scheinst du ja gar nicht zu sehen!
bah ne, bin ich glücklich mit "unseren" eltern in der kita, ich merke es immer wieder
biggi
genau biggi - warum war die kita nich in der lage das kind z.b. bei der leiterin ins
Antwort von TiBi2009 am 01.12.2011, 11:25 Uhr
zimmer zu bringen. und nach 30 minuten in denen sie die mutter nicht erreichen konnten, eben nich gesagt haben so nun geht das eben an den zuständigen sozialarbeiter, das er das kind eben wieder zur mutter bringt.
das würde mich viel mehr aufregen.
Ich kann Susi verstehen
Antwort von Babsorella am 01.12.2011, 12:50 Uhr
Ich kann Susis Verärgerung verstehen. Mir persönlich geht Sozialschmarotzertum, sollten denn alle genannten Vorwürfe zutreffen, ebenfalls sehr gegen den Strich. Unabhängig davon, welche staatliche Institution die Fahrten und Unterbringungen der Kinder, möglicherweise aus berechtigten Gründen, angeordnet hat, werden die Maßnahmen von den Steuerzahlern und damit von Euch und mir bezahlt. Solche Leute will ich nicht unterstützen, muss es aber.
Ein hoch ansteckendes Kind zur Kita zu bringen ist sowohl dem eigenen als auch allen anderen Kindern gegenüber unverantwortlich. Wer brachte noch das Stichwort der Solidargemeinschaft in die Diskussion? Scheint im von Susi beschriebenen Fall eine Einbahnstrasse zu sein.
Re: Ich kann Susi verstehen
Antwort von Häsle am 01.12.2011, 13:20 Uhr
Soll man die unschuldigen Kinder der "Schmarotzer" dann lieber vernachlässigt daheim hocken lassen? Die können nichts dafür, dass ihre Eltern (anscheinend) so sind. Wenigstens wird so direkt den Kindern geholfen, und nicht nur Geld an die Eltern überwiesen, welches die dann wieder für sich ausgeben würden.
Dass es eine Frechheit ist, so (wie beschrieben) zu leben, und seine Kinder krank in den Kindergarten zu schicken, stimmt. Aber den Kindern muss geholfen werden, noch viele Jahre. Sonst kommen sie aus solchen Verhältnissen nur sehr schwer raus, und das Spielchen wiederholt sich in der nächsten Generation.
Re: Ich kann Susi verstehen
Antwort von Babsorella am 01.12.2011, 14:07 Uhr
Da hast Du natürlich recht. Allerdings bestärkt man durch die staatlichen Hilfen das Verhalten der Eltern. Es gibt für die Eltern keinen Anreiz, sich selbst ausreichend um die Versorgung ihrer Kinder zu kümmern, wenn diese sich darauf verlassen können, dass der Staat und die Gemeinschaft schon einspringen. Aus dem Grund müssten in solchen Fällen vor allem die Eltern Hilfestellungen bekommen, um es anders zu machen. Ich finde, es ist ein sehr schwieriges Thema.
Re: Gibt's das bei euch auch? -sorry, etwas lang!
Antwort von glückskinder am 01.12.2011, 18:23 Uhr
Nun stelle dir aber mal vor, dass arme kind wäre den ganzen Tag bei der mutter. Was da aus ihm werden würde...
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