zurück| Geschrieben von sunnymausi am 03.06.2006, 15:56 Uhr |
Hartz-IV-Wahnsinn: Politiker fordern Null-Euro-Job
m Bundestag wurden weitere Verschärfungen von Hartz IV beschlossen. Derweil reißen die Diskussionen um die drohende Kostenexplosion bei den Arbeitsmarktreformen nicht ab. Es wird weitere Nachbesserungen geben. Neuester Vorschlag: Empfänger von Arbeitslosengeld II sollen künftig auch ohne Bezahlung zu gemeinnützigen Arbeiten herangezogen werden können.
was haltet ihr davon?
ich halte nichts von, da anderen somit die chance auf bezahlte arbeit, weggenommen wird.
Beitrag beantwortenRe: Wahnsinn, ja , aber das was bisher war, nicht die Neuerungen!!!!!!!
Antwort von JoVi66 am 03.06.2006, 16:18 Uhr
1) Wer dreimal innerhalb eines Jahres ein Job ablehnt bekommt Kürzungen! Das ist gut. Bei drei muß einer dabei sein.
2) Auch ein Harzt Empfänger kann, wenn er nicht gerade krank ist, SEINEN BEITRAG ZUR GESELLSCHAFT; DIE SEINE STROMRECHNUNG; SEINE MIETE UND SEIN ESSEN ZAHLT LEISTEN!
3) Nenne mir einen Job, der durch diese o€ Jobs einem anderen weggenommen werden? Saubermachen im Park? Glaubst du das macht einer freiwillig, nein, Papier wegschmeißenntun sie alle aber fürs aufhenben ist sich jeder zu schade.
3)Rsen zusammen rechen, Spielplätze mähen, kaputtes Gerät auf Spielplätzen reparieren, wenn die Gemeinde kein Geld hat , weil sich alle sagen- aber ich doch nicht , wieso soll ich am Spielplatz arbeiten, habg eh keine Kinder! Noch schlimmer.
Meine Güte, wie oft hab ich schon den kleinen Grünstreifen ( gehört zum Dorf, hat keinen Geld für Strasenfeger) um unseren Spielplatz sauber gemacht, hab ich auch nur ein einiziges Mal daran gedacht etwas dafür zu verlangen wenn ich dabei den Dreck anderer Wildfrenmder weggemacht habe? Sind wir denn ein Staat fauler Säcke?
Wenn ich dafür dann ein "selber blöd" ernte frage ich mich wirklich : " Ja wo san ma denn ?"
Allgemeinwohl, das vielgepriesene, von links, grün und großer Koalition, wie wärs mal sich auch zu bücken und wenn ich sonst nur zuhause vor der glotze hänge und Strom verbrauche, den ich nicht mal zahle, dann kann ich auch auf die verranzte Grünanlage und mal das Kaugummipapier aufheben, dass der selbe ähnliche Schmarotzer weggeschmissen hat.
Meine Güte, ich möchte nicht wissen, wie oft sich eine Hausfrau und Mutter im tägl. Durchschnitt bücken muß um Dreck aufzuheben,den andere gemacht haben, aber andere brauchen dringend Geld dafür, dass sie sowieso schon beziehen, weil sonst sind sie sich zu schad dafür.
Zu so einer Gesellschaft kann ich nur sagen: Gut dass sie langsam aber sicher ausstirbt. Der Rest der überbleibt soll jetzt schon am besten Pläne schmieden, wo er seinen Altersruhesitz am liebsten hätte.
Gruß Johanna
Re: Wahnsinn, ja , aber das was bisher war, nicht die Neuerungen!!!!!!!
Antwort von kleinmäuschen am 03.06.2006, 16:55 Uhr
Höhö, Johanna, du kannst ja ganz schön toben ;-))
Ich finde es nicht in Ordnung, daß jemand, der keine Arbeit findet (man bekommt nicht in einem Jahr drei Stellen ahfgeboten als Arbeitsloser, völlig utopisch! Die man dann auch noch kriegen würde? Alle drei???), von 300 Euro im Monat leben soll, verachtet und fertiggemacht wird, vom Arbeitsamt wochenlang gar nichts bekommt u.U. und dann mal wieder ein halbes Jahr am Stück etc... dann OBENDREIN noch dienstbeflissen und sklavisch die Hundekacke von seinen lieben MItbürgern (bzw von deren Hunde...) wegmachen soll. Mal ehrlich, Johanna, was du schon so von deinem Leben geschrieben hast, von wegen Putzhilfe, KIndermädchen, Eugenheim, Studium, eigene Firma etc, da finde ich es irgendwo fast arrogant, daß du ann von einem ALG II Empfänger so etwas erwartest. Wie das schon klingt, die "Gesellschaft, die seine Stromrechnung, seine Miete etc zahlt". Wäre es Dur lieber, wenn die betroffenen Mitbürger bzw Familien hungernd und frierend auf der Straße sitzen, statt der Gesellschaft auf der Tasche zu liegen?
Das ist doch wohl das Mindeste, das eine Gesellschaft für seine Armen tun sollte, nämlich, dafür zu sorgen, daß sie eben nicht hungern und frieren müssen! Und diese sind ganz sicher nicht undankbar.
Freu dich doch lieber, daß du nicht in dieser Situation bist, und hab doch ein bißchen mehr Mitgefühl für die Leute, die in so einer Mühle festsitzen! Da gibts doch ein nettes kleines Sprichwort, das passt hier: Was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem andern zu. Ich will nämlich nicht für 300 Euro im MOnat (Mensch, da ist Kleidung drin, Essen, Hygiene, Strom, Reparaturen, unerwartete Ausgaben, Krankheitskosten etc! Da bekommt man nichts mehr extra dafür, soweit ich weiß)Laub rechen gehen, und erwarte das auch nicht von anderen. Gegen eine faire Bezahlung ja, alles andere ist einfach nur gemein und Ausbeutung.
Oder hat man als ALG II Empfänger kein Recht mehr auf Freiheit? Eigentlich wäre das doch schon eine moderne Art der Sklaverei, jemanden zur Arbeit zu zwingen, mit dem Argument, er bekommt doch im Gegenzug dafür zu essen, und seine Wohnung bezahlt? Und wenn es es ablehnt, muß er dann hungern oder wie *g* Ist eine fiese Problematik, das Ganze, ich weiß...
LG, I.
@kleinmäuschen
Antwort von maleja am 03.06.2006, 17:08 Uhr
Ich hatte zuerst Deinen Beitrag gelesen, dann erst JoVis (der war mir eigentlich schon wieder viel zu lang ;-)). Und da dachte ich, Oh Jesses, was hat se denn da geschrieben, die Jovi? Aber als ich dann ihres las, dachte ich eher, dass Du es nicht ganz richtig wiedergibst. Denn, so sehr ich Dir auch recht gegeben habe in einigen Punkten, so muss ich JoVis in allen Punkten recht geben.
Und ich finde nicht einmal, dass sich das widerspricht.
z.B. ich finde auch, dass ein arbeitsloser, von hartz4 abhängiger Mensch würdevol behandelt gehört. ABER, ich finde es auch nicht, dass es unter eines jeden Würde sein darf, den Park, Spielplätze etc sauber zu halten. Wieviele MEnschen machen so etwas ehrenamtlich? Ohne einen einizigen Cent dafür zu bekommen? Sie machen es, weil sie gerne zum Sozialwesen Deutschland beitragen wollen. Denn nur so kann etwas funktionieren.
Und dann findest Du es zu viel verlangt, wenn jemand dazu verdonnert wird, für sein Geld, das er eigentlihc vom Staat geschenkt bekommt, sich für das Allgemeinwohl einzubringen????
Ich hab mir schon öfters Gedanken darüber gemacht, warum da nicht mehr im Ehrenamt eingesetzt werden.
Warum auch nicht? Stell Dir doch auch den positiven Aspekt vor. Man kommt raus, unter die Leute, entweicht sozusagen seinem Teufelskreis - arbeitslos - nicht mehr gesellschaftsfähig (im Denken mancher) - asozial. Sprich, man unterbricht damit die Abwärtsspirale.
Grüßle Silvia
Re: Wahnsinn, ja , aber das was bisher war, nicht die Neuerungen!!!!!!!
Antwort von Frosch am 03.06.2006, 17:28 Uhr
Hallo!
Zu Deinen Worten:
Oder hat man als ALG II Empfänger kein Recht mehr auf Freiheit? Eigentlich wäre das doch schon eine moderne Art der Sklaverei, jemanden zur Arbeit zu zwingen, mit dem Argument, er bekommt doch im Gegenzug dafür zu essen, und seine Wohnung bezahlt?
Eben, er bekommt das BEZAHLT! Deswegen sollte man im Gegenzug auch solche Arbeiten annehmen. Das ist allemal besser als daheim in Depressionen zu versinken, außerdem kommt man nach draußen. Raus aus dem Einerlei.
Jetzt ein Vergleich, der zwar hinkt, aber der durchaus angebracht ist: Die Nachkriegsgeneration hat für ihr SCHUFTEN (Trümmerfrauen) auch kein Geld bekommen. Und sie mußten wirklich rackern, um IHR LAND wieder aufzubauen. Heute soll man einen kleinen Beitrag zur Gesellschaft leisten, aber das soll nicht möglich sein?
LG Antje
Re: @ maleja
Antwort von kleinmäuschen am 03.06.2006, 18:20 Uhr
Hallo,
oder ganz krass gesagt: Rente und Sozialhilfe etc. alles abschaffen. Und wer seine 300 Euro Sozialgeld bekommen will, muß dafür dann derlei Arbeit im Gegenzug leisten!
Ach, ich weiß nicht. Das Problem mit der Arbeitslosigkeit ist halt schon ein bisserl sehr komplex. Das wird nicht besser, wenn man den Leuten ihr Geld noch und noch kürzt, und sie zur kostenlosen, gemeinnützigen Arbeit zwingt...
Ich für meinen Teil habe nichts davon, wenn ich einen Arbeitslosen gratis im Park ackern sehe. Deswegen habe ich auch nicht mehr Geld im Geldbeutel. Es nützt mir nichts, es gibt mir keine Genugtuung, die Leute täten mir u. U, sogar leid, und daher lehne ich es ab. Du sagst, es ist ja nicht gratis, er bekommt ja Geld. Ja schon, aber so wenig! Das ist doch zum Leben zu wenig, und zum Sterben zu viel. Der einzige, der davon profitiert, ist der Staat, nicht der Einzelne, weder der Arbeitslose, noch der (zugegebenermaßen) mehr Steuern bezahlende Arbeitnehmer. Am besten wäre es einfach, es gäbe genug Arbeitsstellen in Dtl. für alle. Und dazu noch einen gesetzlichen Mindestlohn. Einen Betrag eben, den jeder Mensch pro Stunde für seine geleistete Arbeit bekommen muß, ohne Wenn und Aber.
Für die Kommunen ist das natürlich ganz praktisch, wenn die Arbeit gemacht wird, und es sie gar nichts kostet.
Daß das Ansehen der Arbeitslosen in der Gesellschaft dadurch besser würde, glaube ich nicht. Es würde damit schlichtweg das Problem nicht gelöst; warum also die Leute dafür heranziehen?
Die Option (freiwillig!) etwas Ehrenamtliches (dann aber nicht nur Putzarbeiten, sondern Arbeit mit Menschen, etwas Soziales also) zu machen, und dafür ein bißchen was vom Amt dazu zu bekommen, würde die Arbeitslosen vielleicht eher wieder integrieren, da wäre ein Ansporn, auch finanziell eben, da, sich zu bemühen.
Es gälte eben, die herauszufischen, die sich wirklich nicht um eine Stelle bemühen, die das Sozialamt wirklich um Geld prellen, die Jobangebote ablehnen, obwohl sie die Stelle kriegen könnten, nicht heiraten, um höhere Beträge zu bekommen, und was es da noch alles gibt. Diese Leute könnte man, sozusagen als Strafmaßnahme, dazu verdonnern, so etwas zu leisten (ohne Geldabzüge), oder eben 90 % Abzug für soviele Wochen. Aber doch bitte nicht diejenigen, die wirklich etwas tun und sich bemühen.
LG, I.
Re: Ja kreizkrummenei, jetzt kriag e aba glei an Anfall
Antwort von JoVi66 am 03.06.2006, 19:03 Uhr
Kann es sein, dass man sich zu gut ist, mal den Dreck auf Spielplatz, jaaaaaa, mein leidiges Spielplatzthema, der neben uns liegt und mein Ärgernis ist, weg macht, oder wenn man mit der Werkzeugkiste umgehen kan ne rostigen Nagel entfernen, damit ein paar Schrammen am Kind weniger entstehen?
Wie du oben gelesen hast, ich machs auch! Hauashaltshilfe hin oder her, Nanny hin oder her. Das mach ich nebenbei, wenn ich mal ne 1/2 Std mit der Tochter drüben bin und dann auch noch die Kippen aufsammle. Klar mach ich mich dabei zunm Pophans, aber das ist mir wurscht, dann ist das halt mein Beitrag zur Schütze der Natur. Herrgott.
Übrigens, weil du auf meine pers. Situation anspielst, bei zusammen 160 Atrbeitsstunden( mein Mann und ich/Woche, bleibt halt mal ein bisschen mehr hängen als bei einem25h/ Teilzeitjob. Aber ich zahle auch drei Leute dafür die alle auch eine Teilzeitarbeit dann haben.
Gleich werd ich wieder richtig grantig, immer das Gesäusel, der Job ist unter meinem Niveau? Hergott wessen Niveau??????????? Dem Niveau sich mal nach etwas zu Bücken? Und ob es mir persönlich was abgibt, ob der im Park was tut, ich würd sicher nicht sagen, ach kuck der Arme muss den Park sauber machen sondern ich würd sagen, na mal einer der zupackt. Das sind doch die klassischen Aktionen, die man in dr Schule so gerne Veranstalltet: Ganze Klasen raus und das nahegelegene Waldstück sauber machen. Und die Prämisse dass er drei Jobs ablehnt muß sein, denn weisst wie manche Leute erscheinen: Unrasiert, mit Alkfahne und "ja aber am Mo und Di da kann ich nicht aber evtl am Fr aber nur jeden zweiten". Denn Bwericht der Spargelstecherei die jeden zehnten Job einem Deutschen geben muß um nicht mit sanktionen zu rechnen, mussten dem jeden zehnten Deutschen das doppelte zahlen als dem Polen, damit sie Nr 11 und 12 usw, wieder einstellen durften. Sind die DFeutschen das Land der faulen Fressäcke geworden? Früher dachte ich immer zählte Arbeitsam zu einer deutschen Tugend. Wohl schonlange nicht mehr.
HALLO die fetten Jahre sind vorbei! Wir haben schon alles aufgefressenund jetzt müssen wir die Kornkammern wieder füllen.
Sehen wir es als unseren Beitrag zum Danki an die Generationen vor uns die aus Schutt und Asche ein ganzes Land aufgebaut haben, aber anscheinend vergessen haben ihre Kinder dazu zu erziehen, auch mal was für die Allgemeinheit zu tun.
Sozialschmarotzer ist für mich einer, der die Hand aufhält und nichts dafür tut. Wenn er nichts anderes gelernt hat...aber ich verzettle mich schon wieder.
Ich stell jetzt eine einfache und krasse Behauptung auf : Ein 25 jähriger gesunder junger Mann/Frau, ohne Anhang ist kein Sozialhilfeempfänger. Wer zwei gesunde Hände hat soll dankbar sein und sie nutzen.
Wenn etwas Gehirn dazu kommt, dann haben wir einen Menschen und wenn noch etwas soziales Engagement hinzukommt, dann haben wir mit Sicherhweit keinen ALG II Empfänger!!!!
Das die AE Mutter auf einem andern, gaaaaanz anderen Blatt steht ist selbstberständlich!
Gruß Johanna
Re: oh ´ hab Froschs Beitrag gar nicht gesehen, da stand auch alles drin :-)
Antwort von JoVi66 am 03.06.2006, 19:09 Uhr
Gruß Johanna
@JoVi66
Antwort von scherzkeks am 03.06.2006, 19:13 Uhr
Bevor zu uns noch mehr zutextest, möchte ich nur anmerken, daß die Stromrechnung von ALGII-Empfängern mitnichten vom der Allgemeinheit getragen wird!
Den muß jeder von den 345 Euro selber zahlen.
Also erst mal informieren, bevor Du hier die arrogante Zicke raushängen lässt.
Re: @scherzkeks und wahrscheinlich .......
Antwort von JoVi66 am 03.06.2006, 19:29 Uhr
......müssen sie alle so sehr Strom sparen, dass sie nur noch ein Feuerchen hinten im Hof machen können. Ließ den zweiten Beitrag dann reg dich auf.
Wo ist das soziale Engagement der was weiß ich Harzt IV Empfänger, das, das von uns erwartet wird?
Bei uns im Dorf, ich habs letzte Woche schon geschrieben, da schleichen genau diese typen rum die ich gefressen hab. Alles läuft auf andere Bruder Schwester Mama. aber er braucht eine eigene Whg. Motorrad und allen Schnickschnack. Dann mich rotzfrech anmaulen, weil ich sage er soll bitte sein Kaugummipapier nicht VOR meinen Augen ins Gras schmeissen ( Mülleimer genau vier Meter neben ihm!!!!!, weil die Kinder wieder kommen und alles was rumliegt in den Mund stecken.
Er ist so das klassische Bsp., dass ich gerade vor Augen hab. Gut dass heut so kalt draussen ist, da geht er nämlich nicht raus, weil es ihm zu kalt ist, also muss ich ihn mir nicht von meinem Arbeitsplatz aus, der im ersten Stock gegenüber des hauptsächlich von ihm und seinen Freunden verranzten Spielplatzes liegt, ansehen. Der Drüben hockt, während ich hier sitze und meine WE Buchführung mach und noch einen Job , den man am besten am WE erledigen kann , weil nicht sekündlich das Telefon rappelt.
Mit mir kann man über diese Punkte so toll streiten, da ich wirklich das doppelt und dreifache arbeite, vielleicht kommt da mein galliger Ärger her.
Gruß johanna
Re: Boah, JoVi....
Antwort von horrend am 03.06.2006, 22:39 Uhr
... Wie bist Du denn drauf?
SELBSTVERSTÄNDLICH werden durch Ein-Euro-Jobs oder 0-EURO-Jobs sozialversicherungspflichtige Jobs verdrängt. Wer redet denn von Kaugummiblättchen aufheben? Es geht um die Verdrängung von Jobs vor allem z. B. in der Pflege, an Schulen (Hausmeistertätigkeiten), Reinigungsstellen im öffentlichen Dienst... etc. Es werden für andere Jobs dazu extra gemeinnützige Gesellschaften GEGRÜNDET, um 1-Euro-Jobber einzustellen. Für JEDEN Jobber erhält der Träger bis zu 500 EURO MONATLICH, von denen er nur 100 bis 150 EUR an den Jobber auskehrt, in Zukunft gar nichts mehr?
Es gilt immer noch die alte Regel: Wenn man keine Ahnung hat, EINFACH MAL (!) DIE KLAPPE HALTEN!
Gruss
