zurück| Geschrieben von tini80 am 27.01.2007, 18:08 Uhr |
ich lese seit langem heute das erste mal wieder
mit und bin mit Erstaunen auf den Begriff "Nicht-Erziehung" gestoßen...
Kann mich bitte jemand aufklären, was es mit dieser Theorie auf sich hat. Ist das eine Einstellung a la "die Eltern als Gärtner"???
Oder ist "Nicht-Erziehung" = "antiautoritäre Erziehung".
Wie definiert denn ein "Nichterzieher" die Erziehung, von der er sich so distanziert???
Danke, wenn mir das jemand kurz erklären könnte. :-))))
Beitrag beantwortenRe: ich lese seit langem heute das erste mal wieder
Antwort von mathildas_mama am 27.01.2007, 19:14 Uhr
http://www.rund-ums-baby.de/erziehung_elternforum/mebboard.php3?step=1&range=20&action=showMessage&message_id=8466&forum=209
LG Elke
@mathildas_mama
Antwort von tini80 am 27.01.2007, 19:48 Uhr
Danke erstmal. Jetzt bin ich etwas schlauer.
Hmm. Ich finde, die Vertreter der Nicht-Erziehung distanzieren sich vom Begriff der autoritären Erziehung, hab ich das so richtig verstanden?
Sie distanzieren sich aber nicht von der Erziehung an sich, oder?
Denn "Erziehung" findet ja auch indirekt statt (= funktionale Erziehung). Beispiel (nach Treml): "Die Mutter eines Naturvolkes sammelt Wurzeln und Kleintiere für ihre Nahrung, dabei trägt sie ständig ihr Kind bei sich. Das Kind lernt über Jahre hinweg so eine Fülle von essbaren Nahrungsmitteln sowie Fang- und Grabetechniken ,nebenbei´, ohne intentionale Erziehung durch die Mutter. ... "
ich war grad auf der Seite
Antwort von tini80 am 27.01.2007, 19:55 Uhr
unerzogen.de
Und da steht bei der Definition, was Nicht-erziehung ist, folgendes:
---
Vorbild zu sein in Sachen Respekt, Freundlichkeit, Hilfsbereitschaft, statt diese Werte zu erwarten und zu erzwingen (“Was sagt man da?”; “Sag danke!”; “Sag das noch Mal freundlich”...)
---
Der Begriff "Erziehung" scheint bei den Nicht-Erziehern also wirklich sehr eng gesteckt sein.
Denn: Vorbild sein = ERZIEHUNG!!!!!!
nachtrag: wens interessiert :-)
Antwort von tini80 am 27.01.2007, 19:58 Uhr
hab grad weiter auf der Seite unerzogen.de gelesen.
Naja,naja, naja....
Ein bisschen mehr pädagogisches Grundwissen hätte ich schon erwartet.
ich find es nervig, wenn jemand nur sticheln will
Antwort von SusanneZ am 27.01.2007, 20:19 Uhr
Du kennst den Begriff schon viel länger und hast schon vor Tagen beim Thema Nicht-Erziehung mitgemischt.
Also, tu nicht so...
LG
P.S.: Wenn man schon sticheln will, dann sollte man es wenigstens schlauer anstellen
Ich stichle nicht.
Antwort von tini80 am 27.01.2007, 21:06 Uhr
Les dir meine Postings erstmal durch, bevor du so was schreibst.
Ich habe immer noch keine richtige Definition gefunden, was Nicht-Erziehung heißt. Also, du bist doch sonst immer so sachlich-konstruktiv. Kannst du mir NICHT-ERZIEHUNG bitte DEFINIEREN???
Wäre nett, wenn du mir antworten würdest.
lG tini
PS: Ich möchte WIRKLICH nicht sticheln. Es INTERESSIERT mich!
Re: Ich stichle nicht.
Antwort von SusanneZ am 27.01.2007, 21:18 Uhr
Das sind die Definitionsvorschläge für Erziehung aus der Mailinglist bei unerzogen.de:
Zitat Anfang:
Umfrage zur Definition von "Erziehung" Wie wollen wir "Erziehung" für die Liste definieren? Was ist es genau, was wir "nicht" machen? Worauf bezieht sich das "nicht" in "Nichterziehung"?
Vorschlag A: In der Unerzogenenliste werden unter "Erziehung" Handlungen oder Unterlassungen einer erziehenden Person (a) gegenüber einer zu erziehenden Person (b) verstanden. A verfolgt dabei ein Erziehungsziel, das sie für sinnvoll und richtig hält. Ziele können sowohl bestimmte Verhaltensweisen als auch Wertvorstellungen sein. B soll durch Erziehungshandlungen dazu gebracht werden, sich nach den Vorstellungen des Erziehenden zu verhalten und/oder sein denken dem des erziehenden anzupassen.
Vorschlag B: In der Unerzogenliste ist "Erziehen" fest mit der Absicht der Menschenformung verbunden. Der Zögling soll etwas einsehen, etwas lernen, etwas genau so und nicht anders machen usw., und er soll das tun, weil der/die Erziehende weiß, dass das geforderte für den anderen richtig, gut und überhaupt das Beste ist.
Vorschlag C (Abgeschrieben bei K.R.ÄT.Z.Ä.): In der Unerzogenliste werden unter Erziehung planmäßige (absichtliche) und zielgerichtete Tätigkeiten zur Formung von (meist jungen) Menschen verstanden. Erziehung findet nicht "ganz natürlich" bei jeder Kommunikation, bei jeder Beeinflussung, statt, sondern nur, wenn sich einer über den anderen erhebt und meint, ihn zu einem Ziel (hiner)ziehen zu dürfen oder zu müssen.
Vorschlag D: Erziehung bedeutet, dass erziehende Menschen ihre Vorstellung darüber, wie eine zu erziehende Person sein soll –– wenn "nötig" auch gegen den Willen dieser Person durchsetzen. Vorschlag
E: Erziehung hat den Anspruch, Menschen zu ändern. Eigenschaften des Zöglings, die der/die Erziehende als negativ ansieht, versucht er zu unterdrücken, während er "positive" Eigenschaften verstärken will.
Zitat Ende
Vielleicht ist es nun deutlicher für dich. Es ist nicht Erziehung = antiautoritäre E., sondern sie oben.
LG
Re: ich lese seit langem heute das erste mal wieder
Antwort von SusanneZ am 27.01.2007, 21:20 Uhr
"ich lese seit langem heute das erste mal wieder
mit und bin mit Erstaunen auf den Begriff "Nicht-Erziehung" gestoßen..."
Sorry, aber das ist defintiv falsch - wir hatten die Konversation erst.
@SusanneZ
Antwort von tini80 am 27.01.2007, 21:28 Uhr
DANKE!!!
Aber sag mal, findest du diese Definition der Erziehung, gegen die sich die Nicht-Erziehung richtet, nicht sehr sehr einseitig?
Fürs Studium habe ich nämlich einige Vorlesungen/Seminare in Pädagogik/Grundschulpädagogik besucht und da ist diese Auslegung der Erziehung quasi "nur eine von vielen".
Gibt´s denn wissenschaftliche Literatur über Nicht-Erziehung?
Was mich auch stört auf unerzogen.de ist der lapidare Umgang mit dem Bildungsbegriff. Man merkt, dass dort vorwiegend Menschen schreiben, die sich mit den Begriffen nur sehr einseitig bzw. gar nicht näher auseinandersetzen.
Re: @tini80
Antwort von SusanneZ am 27.01.2007, 21:36 Uhr
Die Seite ist in privater Hand. Inwiefern sich mit dem Begriff unschooling auseinander gesetzt wurde, weiß ich nicht. Habe auch selbst noch nichts zu unschooling gelesen, denn diese Frage hat sich mir noch nie gestellt. Kann es also nicht einschätzen. (Falls du unschooling meintest)
Was den Erziehungsbegriff anbelangt, ist der natürlich recht eng gefasst. Das Problem ist eigentlich nur, dass man das ganze Nicht-Erziehung genannt hat. Die Personen, die diesen Begriff lesen, denken dann sofort an Laissez-Faire. Es geht allerdings nur ums "ziehen". Was allerdings hinter dem Begriff Nicht-Erziehung steht leuchtet mir inzwischen ein und ich sehe es positiv.
LG
Re: Literatur
Antwort von SusanneZ am 27.01.2007, 21:54 Uhr
http://www.rund-ums-baby.de/erziehung_elternforum/mebboard.php3?step=0&range=20&action=showMessage&message_id=7579&forum=209
LG
kommt halt immer drauf an, wie man "erziehung" sieht.
Antwort von mathildas_mama am 28.01.2007, 10:18 Uhr
"Erziehung" kommt von "ziehen", deshalb bevorzugen viele Leute das Wort "begleiten".
Man begleitet das Kind auf seinem Weg, vermittelt ihm die Grundsätze und Werte, nach denen man selbst lebt, zeigt ihm die Vielfalt des Lebens, überläßt ihm aber die Entscheidung, ob es diese Werte auch übernehmen möchte.
LG Elke
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